Пани Коваль, отзовитесь!
08/11/2004 | S.D.
Извините за назойливость, но было бы очень интересно узнать результаты Вашей всеукраинской акции "Айда в избирком".
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2004.08.11 | DADDY
Re: Пани Коваль, отзовитесь!
Пока пани Людмила не отозвалась постараюсь объяснить: изначально ставка в передаче списков кандидатов на наблюдательство-членство в избиркомах делалась на пана Свистовича. К сожалению Михаил чертовски перегружен и по-большей части находится вне Киева.Я постарался со своей стороны "пропихнуть" это дело, но инициатива пока-что "застряла" на уровне юр.департамента. К сожалению я тоже очень плотно занят в последнее время и не могу каждодневными звонками и визитами добиться продвижения дела. Однако, обязуюсь приложить все силы и средства для досижения цели.
DIXI
2004.08.11 | Михайло Свистович
Я скоро повернусь і цим займусь. Зараз я в Сумах (-)
2004.08.11 | Людмила Коваль
Час - гроші.
Територіальні комісії вже сформовані.Дільничні комісії мають бути сформовані до 25 вересня. Часу залишається не так вже й багато.
2004.08.12 | Штефан Заяц
Людмило, передайте копію списків в штаб на Ярославській, а
А також зробіть списки за областями і попросіть штаб НУ на Ярославській розіслати це по областям. Це дійсно терміново.2004.08.12 | Людмила Коваль
Re: Людмило, передайте копію списків в штаб на Ярославській, а
Штефан Заяц пише:> А також зробіть списки за областями і попросіть штаб НУ на Ярославській розіслати це по областям. Це дійсно терміново.
Чому на Ярославській?
Пане Штефане, якщо у Вас є міркування з приводу списків, прошу написати пару слів на мою електронну адресу: lkoval@voliacable.com
Дякую.
2004.08.13 | Михайло Свистович
Це точно Re: Час - гроші.
І я намагаюся розставляти пріоритети, в т.ч і по комісіях. Я розумію, що сотня людей в комісії - це добре, але вони у різних містах, тому на кожне з них припадає по кілька людей, і Центральний штаб, який працює з масами народу, не сильно бажатиме витрачати час на одиниць.За той час, що в мене піде на просуваня цих кандидатур, я можу всунути в комісії в реалі на порядок більше людей туди, де ми маємо вплив. Вже чоловік 300 всунули.
Але я не відмовляюсь, просто руки ще не дійшли. Але дійдуть.
Людмила Коваль пише:
> Територіальні комісії вже сформовані.
Ніхто б з того списку туди б все одно не потрапив.
> Дільничні комісії мають бути сформовані до 25 вересня. Часу залишається не так вже й багато.
Ще трохи є
2004.08.14 | Людмила Коваль
Re: Це точно Re: Час - гроші.
Михайло Свистович пише:> І я намагаюся розставляти пріоритети, в т.ч і по комісіях. Я розумію, що сотня людей в комісії - це добре, але вони у різних містах, тому на кожне з них припадає по кілька людей, і Центральний штаб, який працює з масами народу, не сильно бажатиме витрачати час на одиниць.
>
То на біса ми то затіяли?
> За той час, що в мене піде на просуваня цих кандидатур, я можу всунути в комісії в реалі на порядок більше людей туди, де ми маємо вплив. Вже чоловік 300 всунули.
>
Хочеться повторити попереднє запитання.
Ну, я би той час, що витратила на переписку (відповісти довелось на близько 300 листів) з людьми і формування списку теж знайшла б як використати, але тепер чую себе зобов"язаною перед тими, хто довірилися нам.
> Але я не відмовляюсь, просто руки ще не дійшли. Але дійдуть.
>
Руки дійдуть як сьогодні дійшли?
> Людмила Коваль пише:
> > Територіальні комісії вже сформовані.
>
> Ніхто б з того списку туди б все одно не потрапив.
>
Так ми і не планували себе у територіальні комісії. Що там штат укомплектований було ясно давно.
> > Дільничні комісії мають бути сформовані до 25 вересня. Часу залишається не так вже й багато.
>
> Ще трохи є
Час (як і гроші) - це така хитра штука, яка тут є, а не всиг озернутися - вже нема.
2004.08.14 | Михайло Свистович
Re: Це точно Re: Час - гроші.
Людмила Коваль пише:>
> То на біса ми то затіяли?
Спитайте себе
>
> Хочеться повторити попереднє запитання.
Мені покинути 300 заради 100?
>
> Ну, я би той час, що витратила на переписку (відповісти довелось на близько 300 листів) з людьми і формування списку теж знайшла б як використати
Знайти як використати час неважко. Я писав про пріоритети за важливістю.
>
> Руки дійдуть як сьогодні дійшли?
Сьогодні в мене було заплановано 2 справи. Виявилось, що їх 7. Встиг зробити 4. Всі були надзвичайно важливими. Але найголовніше, що в мене на мобільному немає Вашого мобільного. Тому зателефонуйте, будь ласка, мені в неділю на мобільний, бо завтра я знову літатиму.
>
> Так ми і не планували себе у територіальні комісії.
Ви ж написали про них, от я і відповів.
Пані Людмило, я дуже хочу зробити все, як треба, але справ маю по горло. Всунемо ми цих людей у комісії та спостергігачі, я сподіваюсь.
2004.08.14 | Людмила Коваль
!!!
Михайле, я так розумію, що Ви зараз в Києві, раз є в інеті.Задзвоніть мені на 8-039-459-27-40. Я Вашої мобілки не маю.
2004.08.11 | Василь Гулeй
DADDY: а як там щодо eкрану? Ви так і нe відповіли (-)
2004.08.12 | DADDY
Re: DADDY: а як там щодо eкрану? Ви так і нe відповіли (-)
Зараз спитав у нашого Генерального - він ще не отримав відповідь від італійців.З моєї "подачі" відправив повторний запит.DIXI
2004.08.11 | Людмила Коваль
Re: Пани Коваль, отзовитесь!
S.D. пише:> Извините за назойливость, но было бы очень интересно узнать результаты Вашей всеукраинской акции "Айда в избирком".
Наша акція "Айда в избирком" сьогодні є доказом правдивості слів Рахманіна: "... активно не використовується найважливіший ресурс Ющенка — колосальний ентузіазм частини населення, яка готова трудитися на перемогу лідера «НУ» безплатно і самовіддано, але не знаходить застосування для своїх сил". (див. ДТ № 31 (506) Субота, 7 - 13 Серпня 2004 року).
Зараз у нашому списку 84 особи майже з усіх регіонів України і з 5 -6 країн світу. Заявки продовжують надходити.
Як пояснив DADDY, наша ініціатива, на жаль, дійсно застрягла в юридичному відділі штабу НУ. Та ми не облишимо цю справу. Незважаючи на бюрократичну волокиту в штабі Ющенка, ми обов"язково доведемо її до кінця і повідомимо Вам результат. Сподіваюся, що він буде позитивним.
2004.08.12 | пан Roller
Re: "Айда в избирком".= "Айда к Кивалову".
S.D. пише:> Извините за назойливость, но было бы очень интересно узнать результаты Вашей всеукраинской акции "Айда в избирком".
"Айда в избирком"- означало бы айда к Кивалову.
Однако, по непонятным причинам, мы присутствуем свидетелями другого "айда", "Айда к Ющенко".
При этом Майдан не устает повторять, что выступает нейтральным органом.
Слабость штаба НУ никак не ассоциируется у меня со слвбостью лидера НУ. Впрочем,штаб Ющенко вряд ли следует путать со штабом НУ, поскольку Ющенко выдвигается не от НУ.
С самого начала я не сомневался в бесперспективности акции.
Но я хочу пожелать ей успеха, поскольку надеюсь, что мое "НЕТ Ющенко" будет формально отмечано местными и иностранными наблюдателями.
Приходится сожалеть о том, что я не смогу лично проверить, правильно ли защитан мой голос против Ющенко.
Эта тема частично затронута в
они являются болельщиками определенной политической силы. Уже поэтому они должны уметь смотреть на себя со стороны и делать соответствующие выводы. Но мешая высказаться своим оппонентам, они наносят ущерб не оппонентам, а себе. То, что майдан далеко не отражает настоения в обществе - это понятно. Но представьте себе, что хотя бы несколько майдановцев (журналистов НУжных СМИ, активистов избирательной кампании) будут действовать под влиянием майдановской накачки. Как это повлияет на результат их деятельности? Он станет прямо противоположным ожидаемому. Именно поэтому избирательный штаб НУ опасается задействовать бесплатных активистов майдановского пошиба (в чем его, кстати, часто упрекают).
Кстати, если победит Янукович, для большинства майдановцев это будет настолько противоречить их собственному мнению, что они с этим просто не смогут примириться, и будут готовы на всякие небезукоризненные с точки зрения права действия.
Может быть, правда, что майдановцы в жизни мирные покорные телята, а здесь изливают подавленную индивидуальность?
http://maidan.org.ua/n/about/1092233005
Brgds
2004.08.12 | Людмила Коваль
Офтопік Rolleru.
Пане Rollere, дуже дякую на слові.Важко було видати щось менш мерзенне і більш стимулююче до ще активніших дій (принаймні моїх). Згадайте Шарпа, який не залишив мені вибору, сказавши, що я не прийду на зустріч, і змусив зробити те, над чим вагалася. Так шо дякую за додатковий стимулятор.
2004.08.12 | пан Roller
Re: Офтопік Rolleru.
Людмила Коваль пише:> Пане Rollere, дуже дякую на слові.
>
Так шо дякую за додатковий стимулятор.
Brgds
2004.08.12 | otar
Роллере, ви проти Ющенка. А за кого ви?
2004.08.13 | Анатолій
Я також вважаю, що Ющ має програти вибори.
І це не тому, що мені подобається Роллер, а тому, що я Юща не вважаю за порядну людину. Той факт, що в минулому він здав Юлю, коли був прем"єром, говорить сам за себе. При цьому, якщо Ви пам"ятаєте, Ющ називав Кучму татком. Мабуть таки Кучма був його паханом.Поряднішим я бачу Мороза.
Розумнішим - Ржавського.
Принциповішим - Кінаха.
Хитрішим - Рогожинського.
Анатолій
2004.08.14 | Михайло Свистович
Тобто Ви вважаєте, що вибори має виграти Янукович?
Бо іншого варіанту немає.2004.08.14 | пан Roller
Мне еще не известны полномочия будущего президента.
Роллере, ви проти Ющенка. А за кого ви?Мне еще не известны полномочия будущего президента. Полномочия будут известны по результатам голосования по конституционой реформе.
Мне хотелось бы посмотреть и дебаты кандидатов. После этого я определюсь.Возможно не проголосую ни за кого.
То есть, на сегодня существует ситуация неопределености,которая не позволяет сделать выбор.И так задумано не мной.
Политтехнологи в позиционировании кандидатов используют стратегию негатива, как более эффестивную.
Я понимаю, что те образы, которые они мне рисуют не отражают действительности.
Реальной угрозой я вижу позиционирование Ющенко как представителя запада Украины, а Януковича как представителя востока, криминального.
Это поддерживается и путевками наблюдателей от блоков Я и Ю. Наблюдатели не являются нейтральными.Такой подвод ведет к искуственной конфронтации общества.
Я не стану объяснять, почему я собираюсь "голосовать против" Ющенко. Но, обращаю ваше внимание, что принцип против , а не за, использовал ранее в пропаганде и М. Свистович.
Я не голосую против национал-патриотической ветви. Почеркиваю это. Поскольку считаю, что она полезна, создает определенный рычаг. Но я не отношу Ющенко к представителю, или лидеру национал-патнриотического толка.
Что касается политика Ющенко, или его политики, то можно сослаться на высказывание Кравчука, который сказал, что у Ющенко нет политики.А Плющ утверждал, что Ющенко не политик. Это мнение из его ближайшего окружения. Тогда пардон.Да я и сам прихожу к такому выводу.
Кто он Мусорщик? Бджоловод? Мордобоец?
Однозначно, не каменьщик.
Это действительно так. Если судить по его сегодняшним тезам, его так званой программе, то по словам Мороза она мало чем отличается от левой программы Мороза.
Ющенко делает легковесные, популисткие заявления, из которых трудно составить представление о его целях и задачах. От него ушел Тарас Черновил, имя его блока НУ прихватизировали его подчиненные для переименования одной изпартий входящих в блок. Его блок голосует 50 на 50.
Акции, "Повстань Украина", "Пора", "Так Ющенко", которые появляются и исчезают как грибы без всяких результатов, показывают несерьезный подход.
Ющеннко открыто выступает с критикой на адресу власти. Но что кроме критики он до сих пор противопоставил? Он посылает чуть ли не весь депутатский корпус фракции для наблюдения за выборами одного лишь мера Мукачево.
То есть, отрывает от их реальной работы депутатов, использует как мальчиков на побегушках, кроме того создает давление на избирательный процесс. И что-же? Результат вым звестен.
Словом критику можно продолжать и продолжать. Но в чем его идеология.
Одно время он подсовывал книжку Руденко Кучме, и если ее почитать, она есть в архиве, то это сплошной бред бывщшего коммуняки, генерала.
Ющенко националист?
Тоже нет.Покойница не в счет.
Коммунист?
Нет.Разве что бывший.
Тогда кто? Муж бывшей американки. Родственник бывщего Гетьмана.
Карьерист?
На это похоже.
Соакашвили в коротких штанишках.
Но если Украина не Россия, то уж тем паче не Грузия.
Те ура агитаторы, хотящие революционных собыий, отдают ли себе они отчет о последствиях? О том куда они хотят втянуть людей, я не говорю уже о стране.
Украина только,только поднимается с колен. Люди только -только стали оживать, а их опять хотят грохнуть. Нет я не за. Я против.
За кого проголосовать впервом туре - не вопрос. За любого кто понравтся. Кто будет более театрален. Может и за Корчимнского. А что? Треба вводить свежих свежих актеров.
Дожность президента ведь будет скорее всего дежурной. А обязанности шутовские.
Brgds
2004.08.14 | Михайло Свистович
Re: Мне еще не известны полномочия будущего президента.
пан Roller пише:>
> Возможно не проголосую ни за кого.
Неголосування ні за кого - це просто ілюзорна втеча від відповідальності. Ілюзорна, бо той, хто не голосує ні за кого, фактично допомагакє прийти до влади тому, хто виграЄ вибори. Якщо їх не виграє Ющенко, їх виграє Янукович.
>
> Реальной угрозой я вижу позиционирование Ющенко как представителя запада Украины, а Януковича как представителя востока, криминального.
А чого це захід України тотожний кримінальному сходу? Чи слово захід апріорі означає для Вас щось погане?
>
> Я не стану объяснять, почему я собираюсь "голосовать против" Ющенко. Но, обращаю ваше внимание, что принцип против , а не за, использовал ранее в пропаганде и М. Свистович.
В мене слово "проти" завжди поєднувалось зі словом "за".
>
> Кто он Мусорщик? Бджоловод? Мордобоец?
Фінансист.
>
> Акции, "Повстань Украина", "Пора", "Так Ющенко", которые появляются и исчезают как грибы без всяких результатов, показывают несерьезный подход.
"Повстань, Україно!" - це акція не Ющенка, а насамперед Тимошенко, а також Мороза і Симоненко. Вона складалася з трьох виступів, які ьули сильно розірвані в часі. Перший продовжувався з обіду одного дня до ранку наступного. Другий - з ранку першого до ранку наступного і третій один день. Ющенко був тільки до половини першого дня першого виступу і до половини дня третього. Далі він участі не брав, там головну роль відігравала Тимошенко.
"Пора" - це не акція, а кампанія, яка продовжується і закінчуватися взагалі не має.
"Так, Ющенко" - не акція, а лише гасло.
>
> Ющеннко открыто выступает с критикой на адресу власти. Но что кроме критики он до сих пор противопоставил? Он посылает чуть ли не весь депутатский корпус фракции для наблюдения за выборами одного лишь мера Мукачево.
>
> То есть, отрывает от их реальной работы депутатов, использует как мальчиков на побегушках, кроме того создает давление на избирательный процесс.
Не тиск, а контроль за законністю процесу. А по-Вашому, потрібно було нікого не посилати і спокійно спостерігати за бандитським бєспрєдєлом?
>
> Те ура агитаторы, хотящие революционных собыий, отдают ли себе они отчет о последствиях? О том куда они хотят втянуть людей, я не говорю уже о стране.
>
> Украина только,только поднимается с колен. Люди только -только стали оживать, а их опять хотят грохнуть.
Так. Їх хочуть грохнути, поставивши президентом Януковича. І ті, хто голосує ні за кого або за непрохідного кандидата, допомагають її грохати.
>
> За кого проголосовать впервом туре - не вопрос. За любого кто понравтся. Кто будет более театрален. Может и за Корчимнского.
Навіщо голосувати за непрохідних кандидатів та ще й продажних?
2004.08.14 | пан Roller
Re: Навіщо голосувати за непрохідних кандидатів та ще й продажни
Михайло Свистович пише:> пан Roller пише:
> >
> > Возможно не проголосую ни за кого.
>
> Неголосування ні за кого - це просто ілюзорна втеча від відповідальності. Ілюзорна, бо той, хто не голосує ні за кого, фактично допомагакє прийти до влади тому, хто виграЄ вибори. Якщо їх не виграє Ющенко, їх виграє Янукович.
>
> > Ющекно обещал выиграть выборы в первом туре. Тем самым он снимает с меня ответственость за выбор во втором туре. Если верить Ющенко, то второго тура просто не состоится.
Со своей стороны я постараюсь показать, что мой голос чего-то стоит.
Что мой голос треба учитывать в раскладах. И даже одного моего голоса достаточно для того, что бы Ющенко не выиграл выборы в первом туре.
Что я и планирую продемонстрировать.Я практически уверен что в первом туре "выиграю" я, а не Ющенко.
Роль, которую я отвожу Ющенко, роль некой псевдоальтернативы власти.
Дажен не оппозиции.
Вместе со коммуистической шушерой, социалистической швалью,и нацюками он должен изображать псевдонационалистическое крыло, злую собаку.
Собаку которая гавкает когда крадут.
Собака должна служить народу, быть ему послушной и знать свое место у корыта. Угрызать о, что дают, а не то что остается.
> > Реальной угрозой я вижу позиционирование Ющенко как представителя запада Украины, а Януковича как представителя востока, криминального.
>
> А чого це захід України тотожний кримінальному сходу? Чи слово захід апріорі означає для Вас щось погане?
>
> > Нет. Напротив, разделение на восток и запад является во многом искуственным. Я не вижу, не ощущаю никаких этнических или иных противоречий стоящих серьезным барьером для общей стратегии развития.
ссылаясь на криминальный вопрос я хотел подчеркнуть, что за криминального Януковича проголосует восток.Это означает лишь то, что попытка навязать образ бандука Януковича несостоятельно.
Восток в той же мере криминален, что и запад. И криминал вообще интернационален.
> > Я не стану объяснять, почему я собираюсь "голосовать против" Ющенко. Но, обращаю ваше внимание, что принцип против , а не за, использовал ранее в пропаганде и М. Свистович.
>
> В мене слово "проти" завжди поєднувалось зі словом "за".
>
> > Не помню.Вернее помню обратное тому, что вы утверждаете.
Я не помню за когг вы были за. Вернее припоминаю за кого, и против кого, но вы это не офишировали особо. Достаточно сказать что против ТИмошенко были, да и против Ющенко.
Впрочем это может только затенить вопрос.
> > Кто он Мусорщик? Бджоловод? Мордобоец?
>
> Фінансист.
>
> > Вы хотели сказать экономист. Финансист предполагает финансы.
По образованию Бухгалтер. Впрочем должность президента преполагает прежде всего политические качества, это больше актер, тиран.
> > Акции, "Повстань Украина", "Пора", "Так Ющенко", которые появляются и исчезают как грибы без всяких результатов, показывают несерьезный подход.
>
> "Повстань, Україно!" - це акція не Ющенка, а насамперед Тимошенко, а також Мороза і Симоненко. Вона складалася з трьох виступів, які ьули сильно розірвані в часі. Перший продовжувався з обіду одного дня до ранку наступного. Другий - з ранку першого до ранку наступного і третій один день. Ющенко був тільки до половини першого дня першого виступу і до половини дня третього. Далі він участі не брав, там головну роль відігравала Тимошенко.
> Именно это я и имел ввиду. Для простоты я не стал расписывать его участие в тех подробностях о которых вы говорите.
> "Пора" - це не акція, а кампанія, яка продовжується і закінчуватися взагалі не має.
>
> "Так, Ющенко" - не акція, а лише гасло.
> Это не совсем так. Поскольку на известном Вам Калибрисе сегодня стоит чучело Ющенко, напротив кибитки Януковича. И молодые хлопцы, щось там роблят, толи подписи собирают.
Гасло Так было просунуто на майдан, на тот момент когда уже были готовы все плакаты и формы. И его пытались протянуть как гасло народа.
Так что не все так просто в этом супе. хотя ничего и сложного в нем нет. Это все детали.
> >
> > Ющеннко открыто выступает с критикой на адресу власти. Но что кроме критики он до сих пор противопоставил? Он посылает чуть ли не весь депутатский корпус фракции для наблюдения за выборами одного лишь мера Мукачево.
> >
> > То есть, отрывает от их реальной работы депутатов, использует как мальчиков на побегушках, кроме того создает давление на избирательный процесс.
>
> Не тиск, а контроль за законністю процесу. А по-Вашому, потрібно було нікого не посилати і спокійно спостерігати за бандитським бєспрєдєлом?
>
> Можно было посталь второй состав, силовиков. Зачем же срывать пожилых людей от работы. НЕ сербезно являться депутату ВР на депутатский участок района. Такого я никогда не наблюдал.
Медведчуку достаточно было послать одного депутата на семьдесят от Ющенко. Это говорит о силе депутатского корпуса Ющенко.
> > Те ура агитаторы, хотящие революционных собыий, отдают ли себе они отчет о последствиях? О том куда они хотят втянуть людей, я не говорю уже о стране.
> >
> > Украина только,только поднимается с колен. Люди только -только стали оживать, а их опять хотят грохнуть.
>
> Так. Їх хочуть грохнути, поставивши президентом Януковича. І ті, хто голосує ні за кого або за непрохідного кандидата, допомагають її грохати.
>
> >Если придется выбирать между Януковичем и Ющенко, я скорее остановлю свой выбор на Януковиче. Почему это третий вопрос.
Но Ющенко обещал, что до этого не дойдет. Что он победит в первом туре. Так что речь идет пока не об моей ответственности, а о его.
Кроме того перед любым избирателем стоит задача противостояния политтехнологии. Выбор трудный.Я согласен. Я хочу вам напомнить как пришел к власти Кучма.
Кравчук был уверен в своей победе. Он был у власти. Он считал голоса и просчитался.
Как видите все может быть. Пока я дедел утверждение что я буду голосовать проив Ющенко. И показал что такой подход является предпочтительным нетолько для меня, но и вообще для электората.
Электорату нечего распинаться в своей любви к какому-то кандидату.
Пусть кандидаты распинаются в своей любви к нам. КА мы будем напокобелимы.
> > За кого проголосовать впервом туре - не вопрос. За любого кто понравтся. Кто будет более театрален. Может и за Корчимнского.
>
> Навіщо голосувати за непрохідних кандидатів та ще й продажних?
Продажных по крайней мере можно купить. Значит направить.
А не подкупных пока на горизонте просто на видно.
Brgds
2004.08.15 | Михайло Свистович
Re: Навіщо голосувати за непрохідних кандидатів та ще й продажни
пан Roller пише:>
> Собака должна служить народу, быть ему послушной и знать свое место у корыта. Угрызать о, что дают, а не то что остается.
Тобто хай буде Янукович при владі, а Ющенко хай гавкає?
>
>
>
> > > Реальной угрозой я вижу позиционирование Ющенко как представителя запада Украины, а Януковича как представителя востока, криминального.
> >
> > А чого це захід України тотожний кримінальному сходу? Чи слово захід апріорі означає для Вас щось погане?
> >
> > > Нет. Напротив, разделение на восток и запад является во многом искуственным. Я не вижу, не ощущаю никаких этнических или иных противоречий стоящих серьезным барьером для общей стратегии развития.
То чому Ви пишете про реальну загрозу?
>
> ссылаясь на криминальный вопрос я хотел подчеркнуть, что за криминального Януковича проголосует восток.Это означает лишь то, что попытка навязать образ бандука Януковича несостоятельно.
Цей образ вже нав"язаний багатьом і нав"язуватиметься ще більше.
>
> > > Не помню. Вернее помню обратное тому, что вы утверждаете.
> Я не помню за когг вы были за.
Я був за БЮТ, Жовтяка і проти Єди та Мельника.
>
> Достаточно сказать что против ТИмошенко были, да и против Ющенко.
В окремих питаннях, але не на виборах.
>
> > > Вы хотели сказать экономист. Финансист предполагает финансы.
Саме фінансист. Національний банк - це фінанси.
>
> По образованию Бухгалтер.
Освіта нічого не означає. Один з кращих банківських фахівців в Україні у сфері кредитних карток за освітою історик. А бухгалтер - чудова професія. Вона - основа всього. Будь-який бухгалтер може стати фінансистом чи економістом, але не кожен економіст бухгалтером.
>
> > Именно это я и имел ввиду. Для простоты я не стал расписывать его участие в тех подробностях о которых вы говорите.
Але ж це не була акція Ющенка, то в чому його провина в її несерйозності? Претензії, якщо вони у Вас є, до основного мотору акції - до Тимошенко.
>
> > Это не совсем так. Поскольку на известном Вам Калибрисе сегодня стоит чучело Ющенко, напротив кибитки Януковича. И молодые хлопцы, щось там роблят, толи подписи собирают.
Це є збір підписів у кандидати в президенти, але аж ніяк не акція "Так Ющенко!".
>
> Гасло Так было просунуто на майдан, на тот момент когда уже были готовы все плакаты и формы. И его пытались протянуть как гасло народа.
Хто намагався?
>
> > Можно было посталь второй состав, силовиков.
Яких силовиків? Вони не підпорядковані Ющенку. В депутатів є недоторканість, в цьому їх головна сила.
>
> Зачем же срывать пожилых людей от работы.
Більшість з цих депутатів є доволі молодими.
>
> НЕ сербезно являться депутату ВР на депутатский участок района.
Несерйозно надувати щоки і відмовлятися від чорнової роботи. Народний депутат має бути поряд з народом і з"являтися всюди.
>
> Медведчуку достаточно было послать одного депутата на семьдесят от Ющенко.
Неправда, там було море депутатів від більшості.
>
> > >Если придется выбирать между Януковичем и Ющенко, я скорее остановлю свой выбор на Януковиче.
І грохнете Україну.
>
> Продажных по крайней мере можно купить. Значит направить.
У Вас не вистачить грошей. А в них - вичстачить.
>
> А не подкупных пока на горизонте просто на видно.
Той самий Ющенко не продається.
2004.08.16 | пан Roller
Бухгалтер милый Вам бухгалтер.
Михайло Свистович пише:> пан Roller пише:
> >
> > Собака должна служить народу, быть ему послушной и знать свое место у корыта. Угрызать о, что дают, а не то что остается.
>
> Тобто хай буде Янукович при владі, а Ющенко хай гавкає?
>
> > Не совсем так.
> > Дело Ющенко гавкать кто бы не был пнри владе.Будь то Юнукович , или кто другой, Кучма, например.Он взвалил на себя роль альтернативы. Его никто не принуждал.
> > Как только он перестанет выполнять свою основную функцию его следует отстранить и поставить более способного и молодого.
> > > > > >
> > > > Вы хотели сказать экономист. Финансист предполагает финансы.
>
> Саме фінансист. Національний банк - це фінанси.
> До этого был еще и банк "Украина". Я напомню лишь часть провальных проектов в Ющенко. В них он проявил себя скорее как политэконом, впрочем и финансит.
- Банк Украина (мафая бессмертна)
-Крейсер Киев, стоимостью $1мрд проданый китайцам за $10 млн. Для сравнения лишь проход Суетского канала обошелся китайцам в 100 млн.
- Славноизвестный Одесса-Броды. И его реверс.
-Журавский и гроши остарбайтеров.100 млн.
- Культура. Фильм Мазапа-$ 40 млн, которого не увидел украинский зритель.
Если сравнить финансиста Сороса и финансиста Ющенко, то разница очевидна. Сорос разваливает Украину на свои, Ющенко на наши.
> >
> > По образованию Бухгалтер.
>
> Освіта нічого не означає. Один з кращих банківських фахівців в Україні у сфері кредитних карток за освітою історик. А бухгалтер - чудова професія. Вона - основа всього. Будь-який бухгалтер може стати фінансистом чи економістом, але не кожен економіст бухгалтером.
>
> >Я ничего не имею против професии бухгалтера. Но я не слышал еще что бы бухгалтер выступал в роли призидента.
К примеру, есть хорошая профессия штурман, а есть профессия летчик.
И тот и тот могут взять на себя управление самолетем (государством).
Но штурман работает с картой (бкхгалтер), прокладывает маршрут летчику. А летчик - командир корабля, он управлет кораблем и экипажем, но может летать и без карты и без штурмана.
Хороший специалист никогда не станет хорошим руководителем.Ему мешает его специальность. Скорее наоборот.
Старший лейтенант, бухгалтер, двоеженец Ющенко, не имеет даже ученой степени. Говорить хорошо о его профессиональной подговке, достаточной для управления государством нет никаких серьезных оснований.
Он не может навести порядок в своем блоке. Да и своем ли? Что уже говорить об государстве. Таком сложном государстве как Украина.Он просто не удержит власть.
> > > >
> >
> > Продажных по крайней мере можно купить. Значит направить.
>
> У Вас не вистачить грошей. А в них - вичстачить.
>
> > У народа грошей больше чем у них.
> > А не подкупных пока на горизонте просто на видно.
>
> Той самий Ющенко не продається.
Он уже давно куплен.
Думаю на этом можно сделать паузу.
Brgds
2004.08.16 | Михайло Свистович
Всі приписані Ющенку "провали" - не його провина
пан Roller пише:>
> > До этого был еще и банк "Украина". Я напомню лишь часть провальных проектов в Ющенко. В них он проявил себя скорее как политэконом, впрочем и финансит.
>
> - Банк Украина (мафая бессмертна)
Ющенко ні до чого. НБУ там був лише виконавцем розоряджень виконавчої влади.
>
> -Крейсер Киев, стоимостью $1мрд проданый китайцам за $10 млн. Для сравнения лишь проход Суетского канала обошелся китайцам в 100 млн.
Те, що у крейсер було вкладено (закопано) мільярд - не провина Ющенка. Не він його будував. Продали ж його як нікому не потрібний металобрухт. Вартість проходу через канал показує, що покупцю цей брухт обійшовся дорожче, ніж 10 млн. Тому вартість витрат по доставці має знижувати ціну, а не підвищувати. Так що все нормально.
>
> - Славноизвестный Одесса-Броды. И его реверс.
Це не проект Ющенка, і тим більше реверс не Ющенкова ідея. Провал - провина влади.
>
> -Журавский и гроши остарбайтеров.100 млн.
До чого тут кучміст Журавський взагалі? І до грошей остарбайтерів Ющенко не має жодного стосунку. Я знаю геть усі нюанси цього скандалу - особисто відкривав рахунок фонду "Взаєморозуміння та примирення".
>
> - Культура. Фильм Мазапа-$ 40 млн, которого не увидел украинский зритель.
Питання до янучара Ступки.
>
> Если сравнить финансиста Сороса и финансиста Ющенко, то разница очевидна. Сорос разваливает Украину на свои, Ющенко на наши.
Ющенко поки що лише підвищував український ВВП та життєвий рівень українців. Проти цифр не попреш.
>
> > >Я ничего не имею против професии бухгалтера. Но я не слышал еще что бы бухгалтер выступал в роли призидента.
Ви знаєте всіх президентів світу?
>
> К примеру, есть хорошая профессия штурман, а есть профессия летчик.
> И тот и тот могут взять на себя управление самолетем (государством).
>
> Но штурман работает с картой (бкхгалтер), прокладывает маршрут летчику. А летчик - командир корабля, он управлет кораблем и экипажем, но может летать и без карты и без штурмана.
Різними державами успішно керували люди різних професій. Так що приклад не коректний.
>
> Хороший специалист никогда не станет хорошим руководителем.Ему мешает его специальность. Скорее наоборот.
Історія з президентами інших держав доводить протилежне.
>
> Старший лейтенант, бухгалтер, двоеженец Ющенко, не имеет даже ученой степени.
Навіщо брехати? Вивчіть його біографію.
>
> > > У народа грошей больше чем у них.
Народ ніколи не скинеться на купівлю когось.
>
> Он уже давно куплен.
Безпідставна брехня.