«ОБКОМ» про затриманого по троєщинскій справі Тараса Швиденка
09/01/2004 | Yalovets
Один из троещинских «террористов» – в поле зрения милиции с 2002 года
От синагоги Бродского до Троещинского рынка – такой нелегкий путь совершил за два года юный экс-«тризубовец» Тарас Швыденко.
Как оказалось, экс-«тризубовец», задержанный правоохранителями в качестве «злобного минера», плотно общался с сотрудниками Печерского РУ ГУ МВД еще во времена пресловутого погрома футбольными фанатами киевской синагоги. Что уже не может не настораживать.
Вкратце напомним историю. В апреле 2002 г. толпа фанатов, возвращавшихся с футбольного матча «Динамо» Киев – «Металлург» Донецк, решили по дороге «высказать поддержку Ясиру Арафату» и забросали камнями столичную синагогу им. Бродского. А заодно и отлупили местного раввина. Милиция среагировала оперативно и оригинально – начала задерживать по всей столице не только известных скинхедов и особо ярых фанатов, но и просто молодежь, говорившую в центре Киева по-украински. Поводом для погрузки в «бобик» могли стать и черные штаны, и армейская обувь, и, естественно, вышиванка, казацкий оселедец (ну естественно, кто же еще после футбольного матча полезет бить морду раввину?). Всех задержанных свозили в Печерский райотдел милиции, где и расспрашивали подробно и с пристрастием, а не они ли разгромили синагогу?
Журналист «Обкома», в то время сам носивший оселедец, был возмущен до глубины души и лично пришел в РОВД потребовать у правоохранителей объяснений. В первый день с высшим районным милицейским начальством (носящим шикарную фамилию Справедливый – после скандала с синагогой восстанавливает справедливость на приграничной Волыни) пообщаться не удалось, зато под зданием райотдела был выловлен некий бритоголовый подросток из числа задержанных. Звали его Тарас Швыденко.
Пацаненок, ученик десятого класса, рассказал, что его с друзьями просто «ни за что ни про что» задержали на Майдане Независимости (причем на территории, относящейся к ТУМ-2 Шевченковского района, а не к Печерскому РУ ГУ) и завезли в Печерский райотдел. Где сразу же начали бить, подвешивать за наручники и требовать, дабы молодежь созналась в участии в погроме. А также подробно расспрашивать задержанных об их политических пристрастиях.
Сам Швыденко, по его утверждению, в футбольно-антисемитский день вообще отсутствовал в Киеве, а, будучи членом «Тризуба», находился на экскурсии в Каневе, организованной несколькими национал-патриотическими организациями. Впрочем, даже предъявленные билеты на ментов не повлияли. Ко всему прочему, по словам Швыденко, милиция «оскорбляла его национальное достоинство».
Будущего «террориста», в отличие от многих других задержанных, отпустили в тот же день, пообещав «многия проблемы», если он где-нибудь проговорится о том, что происходило в застенках. Более того, в журнале записи доставленных, которые г-н Справедливый позже самолично продемонстрировал автору, его фамилия вообще не значилась. Такие несанкционированные допросы украинская милиция квалифицирует как «беседы», в ходе которых человека частенько избивают до полусмерти, заставляя сознаться в том, на основании чего можно будет привлечь его как подозреваемого или хотя бы как свидетеля. Или же просто «профилактически» дают понять, что он – на крючке, и если не дай бог где-то рыпнется, «ласточка» и разбитое лицо ему покажутся цветочками. И, понятное дело, многие неокрепшие умы в ходе таких убедительных бесед склоняются к сотрудничеству с доблестными правоохранителями.
Те апрельские избиения (через полмесяца после парламентских выборов) многие расценили как отработку будущих репрессивно-карательных акций против патриотической молодежи – в Печерское РУ ГУ МВД тогда попало множество представителей и представительниц УНА-УНСО, Молодого Руха и пр. организаций, поддерживающих оппозиционные силы.
Впрочем, несмотря на многочисленные свидетельства пострадавших, руководство райотдела всячески отрицало не то что шовинистический принцип подбора «вередюков», но и даже умение задержанных говорить по-украински! Александр Справедливый посокрушался, что у него в РУВД «на всех украиноязычных киевлян камер не хватит», а его заместитель Сергей Рева, руководивший операцией, заявил, что никто с оселедцами к нему в руки не попадал, хотя «существует тайна следствия и определенные моменты, связанные именно с оселедцами». Все руководство Печерского райуправления, естественно, торжественно наградили.
Тарас Швыденко вместе с коллегой по несчастью – Эдуардом Юрченко из Союза молодежи Украины – по выходу зафиксировали побои и обратились с жалобой в Печерскую районную прокуратуру, требуя возбудить против триумфаторов уголовное дело (о чем сообщили информагентства). Информации о дальнейшем развитии событий не имеется, из чего следует вывод, что дело спустили на тормозах. А может, и побеседовали с заявителями отдельно.
Итак, что же может означать нынешнее возвращение Швыденко в список ньюсмейкеров?
Судя по всему, базы данных милиции, пополнившиеся после психоза с синагогой, сейчас начинают активно работать. Кто-то уже давно на крючке, кто-то постоянно пребывает в поле зрения. В конце концов, найти «скина», который после соответствующей обработки возьмет на себя вину за какой угодно теракт во имя «дестабилизации, нацизма и Виктора Ющенко», не так уж и сложно. А если этот скинхед еще и живет с сотрудницей аппарата УНП, так вообще идеально. Главное – что милиция знает и чувствует, что «есть такой парень». И парень это чувствует тоже. И таких парней, которых на выборах ждет много-много интересных новостей о себе и своих близких, в Украине немало.
Интересно на этом фоне прозвучало заявление известного «рухопровокатора» Богдана Бойко, который с ходу бросился опровергать информацию Романа Бессмертного о том, что один из подозреваемых Александр Пастух работает в его избирательном штабе. Кроме того, Бойко клятвенно заверил общественность, что Тарас Швыденко никогда не был членом «Тризуба». То есть даже тогда, когда менты в Печерском РУВД срывали с него значок организации, они, видимо, из лучших побуждений разоблачали самозванца.
Почему же тогда, когда об избиении «тризубовца» Швыденко писали всеукраинские газеты, ни один из руководителей партии ни словом не заикнулся и не открестился, а теперь, когда «Тризуб» вошел в избирательный блок Бойко, «скинхед-террорист» вылетел из всех партийных анналов?!
Наконец, милицейские начальники, знавшие о «тризубой» биографии задержанного за взрыв на Троещине Швыденко, ни словом об этом не обмолвились, предпочитая наводить тень на оппозиционную УНП.
Георгий СЕЛЕЦКИЙ
30 августа 2004. 13:40
http://w3.obkom.net.ua/read/2627.html
От синагоги Бродского до Троещинского рынка – такой нелегкий путь совершил за два года юный экс-«тризубовец» Тарас Швыденко.
Как оказалось, экс-«тризубовец», задержанный правоохранителями в качестве «злобного минера», плотно общался с сотрудниками Печерского РУ ГУ МВД еще во времена пресловутого погрома футбольными фанатами киевской синагоги. Что уже не может не настораживать.
Вкратце напомним историю. В апреле 2002 г. толпа фанатов, возвращавшихся с футбольного матча «Динамо» Киев – «Металлург» Донецк, решили по дороге «высказать поддержку Ясиру Арафату» и забросали камнями столичную синагогу им. Бродского. А заодно и отлупили местного раввина. Милиция среагировала оперативно и оригинально – начала задерживать по всей столице не только известных скинхедов и особо ярых фанатов, но и просто молодежь, говорившую в центре Киева по-украински. Поводом для погрузки в «бобик» могли стать и черные штаны, и армейская обувь, и, естественно, вышиванка, казацкий оселедец (ну естественно, кто же еще после футбольного матча полезет бить морду раввину?). Всех задержанных свозили в Печерский райотдел милиции, где и расспрашивали подробно и с пристрастием, а не они ли разгромили синагогу?
Журналист «Обкома», в то время сам носивший оселедец, был возмущен до глубины души и лично пришел в РОВД потребовать у правоохранителей объяснений. В первый день с высшим районным милицейским начальством (носящим шикарную фамилию Справедливый – после скандала с синагогой восстанавливает справедливость на приграничной Волыни) пообщаться не удалось, зато под зданием райотдела был выловлен некий бритоголовый подросток из числа задержанных. Звали его Тарас Швыденко.
Пацаненок, ученик десятого класса, рассказал, что его с друзьями просто «ни за что ни про что» задержали на Майдане Независимости (причем на территории, относящейся к ТУМ-2 Шевченковского района, а не к Печерскому РУ ГУ) и завезли в Печерский райотдел. Где сразу же начали бить, подвешивать за наручники и требовать, дабы молодежь созналась в участии в погроме. А также подробно расспрашивать задержанных об их политических пристрастиях.
Сам Швыденко, по его утверждению, в футбольно-антисемитский день вообще отсутствовал в Киеве, а, будучи членом «Тризуба», находился на экскурсии в Каневе, организованной несколькими национал-патриотическими организациями. Впрочем, даже предъявленные билеты на ментов не повлияли. Ко всему прочему, по словам Швыденко, милиция «оскорбляла его национальное достоинство».
Будущего «террориста», в отличие от многих других задержанных, отпустили в тот же день, пообещав «многия проблемы», если он где-нибудь проговорится о том, что происходило в застенках. Более того, в журнале записи доставленных, которые г-н Справедливый позже самолично продемонстрировал автору, его фамилия вообще не значилась. Такие несанкционированные допросы украинская милиция квалифицирует как «беседы», в ходе которых человека частенько избивают до полусмерти, заставляя сознаться в том, на основании чего можно будет привлечь его как подозреваемого или хотя бы как свидетеля. Или же просто «профилактически» дают понять, что он – на крючке, и если не дай бог где-то рыпнется, «ласточка» и разбитое лицо ему покажутся цветочками. И, понятное дело, многие неокрепшие умы в ходе таких убедительных бесед склоняются к сотрудничеству с доблестными правоохранителями.
Те апрельские избиения (через полмесяца после парламентских выборов) многие расценили как отработку будущих репрессивно-карательных акций против патриотической молодежи – в Печерское РУ ГУ МВД тогда попало множество представителей и представительниц УНА-УНСО, Молодого Руха и пр. организаций, поддерживающих оппозиционные силы.
Впрочем, несмотря на многочисленные свидетельства пострадавших, руководство райотдела всячески отрицало не то что шовинистический принцип подбора «вередюков», но и даже умение задержанных говорить по-украински! Александр Справедливый посокрушался, что у него в РУВД «на всех украиноязычных киевлян камер не хватит», а его заместитель Сергей Рева, руководивший операцией, заявил, что никто с оселедцами к нему в руки не попадал, хотя «существует тайна следствия и определенные моменты, связанные именно с оселедцами». Все руководство Печерского райуправления, естественно, торжественно наградили.
Тарас Швыденко вместе с коллегой по несчастью – Эдуардом Юрченко из Союза молодежи Украины – по выходу зафиксировали побои и обратились с жалобой в Печерскую районную прокуратуру, требуя возбудить против триумфаторов уголовное дело (о чем сообщили информагентства). Информации о дальнейшем развитии событий не имеется, из чего следует вывод, что дело спустили на тормозах. А может, и побеседовали с заявителями отдельно.
Итак, что же может означать нынешнее возвращение Швыденко в список ньюсмейкеров?
Судя по всему, базы данных милиции, пополнившиеся после психоза с синагогой, сейчас начинают активно работать. Кто-то уже давно на крючке, кто-то постоянно пребывает в поле зрения. В конце концов, найти «скина», который после соответствующей обработки возьмет на себя вину за какой угодно теракт во имя «дестабилизации, нацизма и Виктора Ющенко», не так уж и сложно. А если этот скинхед еще и живет с сотрудницей аппарата УНП, так вообще идеально. Главное – что милиция знает и чувствует, что «есть такой парень». И парень это чувствует тоже. И таких парней, которых на выборах ждет много-много интересных новостей о себе и своих близких, в Украине немало.
Интересно на этом фоне прозвучало заявление известного «рухопровокатора» Богдана Бойко, который с ходу бросился опровергать информацию Романа Бессмертного о том, что один из подозреваемых Александр Пастух работает в его избирательном штабе. Кроме того, Бойко клятвенно заверил общественность, что Тарас Швыденко никогда не был членом «Тризуба». То есть даже тогда, когда менты в Печерском РУВД срывали с него значок организации, они, видимо, из лучших побуждений разоблачали самозванца.
Почему же тогда, когда об избиении «тризубовца» Швыденко писали всеукраинские газеты, ни один из руководителей партии ни словом не заикнулся и не открестился, а теперь, когда «Тризуб» вошел в избирательный блок Бойко, «скинхед-террорист» вылетел из всех партийных анналов?!
Наконец, милицейские начальники, знавшие о «тризубой» биографии задержанного за взрыв на Троещине Швыденко, ни словом об этом не обмолвились, предпочитая наводить тень на оппозиционную УНП.
Георгий СЕЛЕЦКИЙ
30 августа 2004. 13:40
http://w3.obkom.net.ua/read/2627.html
Відповіді
2004.09.01 | Михайло Свистович
Фігня повна тут написана
Yalovets пише:>
> От синагоги Бродского до Троещинского рынка – такой нелегкий путь совершил за два года юный экс-«тризубовец» Тарас Швыденко.
Не мав Тарас жодного стосунку до погрому синагоги. І такі заголовки нагадують мені покійного Геббельса.
>
> Как оказалось, экс-«тризубовец», задержанный правоохранителями в качестве «злобного минера», плотно общался с сотрудниками Печерского РУ ГУ МВД еще во времена пресловутого погрома футбольными фанатами киевской синагоги. Что уже не может не настораживать.
А якби журналіста "Обкому" ось так ні за що звинуватили у згвалтуванні великої рогатої худоби, а потім хтось би написав про нього "что уже не может не настораживать", як би він, цікаво, себе почував?
>
> Сам Швыденко, по его утверждению, в футбольно-антисемитский день вообще отсутствовал в Киеве
Так точно. А в час погрому синагоги він пив каву у кав"ярні міста Новоград-Волинського разом з Наталкою Ковальчук.
>
> Судя по всему, базы данных милиции, пополнившиеся после психоза с синагогой, сейчас начинают активно работать. Кто-то уже давно на крючке, кто-то постоянно пребывает в поле зрения. В конце концов, найти «скина», который после соответствующей обработки возьмет на себя вину за какой угодно теракт во имя «дестабилизации, нацизма и Виктора Ющенко», не так уж и сложно.
А если этот скинхед еще и живет с сотрудницей аппарата УНП, так вообще идеально. Главное – что милиция знает и чувствует, что «есть такой парень». И парень это чувствует тоже. И таких парней, которых на выборах ждет много-много интересных новостей о себе и своих близких, в Украине немало.
Фігня це все. Тарас працює на Ющенка і то щиро. І він подорослішав, між іншим.
>
> Почему же тогда, когда об избиении «тризубовца» Швыденко писали всеукраинские газеты, ни один из руководителей партии ни словом не заикнулся и не открестился, а теперь, когда «Тризуб» вошел в избирательный блок Бойко, «скинхед-террорист» вылетел из всех партийных анналов?!
Бо він уже не член "Тризуба". Це дійсно правда.
2004.09.01 | Кучмугеть
Фігню повну тут написав Свистович
Тю, а як на мене, головний месидж цієї статейки - те, що з Тарасом зараз зробили те, що не вдалося тоді. І таких тарасів - море.Жаль тільки, що "обком" не наголосив на тому, що Швиденко цього разу зламався. Хоча, звісно, під час синагоги він був одним із багатьох, вибір у ментів був більший, а ставка - значно менша...
А те, що Тараса вочевидь менти таки мали в полі зору два роки, - то тут уже дорослішай не дорослішай - не допоможе.
2004.09.02 | Михайло Свистович
Фігню повну тут написав Кучмугеть
Бо не вказав на жодну мою фігню.Кучмугеть пише:
> Тю, а як на мене, головний месидж цієї статейки - те, що з Тарасом зараз зробили те, що не вдалося тоді.
Можливо. Але я щось не помітив. Тим більше не помітять цього месиджу (а помітять інший) рідні Тараса. Про їх душевний стан чомусь ніхто з "акул пера" не думає.
>
> Жаль тільки, що "обком" не наголосив на тому, що Швиденко цього разу зламався.
Невідомо. Поки що це сказали лише мєнти. До того ж Ви не знаєте обставин.
>
> А те, що Тараса вочевидь менти таки мали в полі зору два роки, - то тут уже дорослішай не дорослішай - не допоможе.
На місці Тараса може опинитися кожен з нас. Незалежно від того тримали чи не тримали.
2004.09.01 | Максим’як
Re: Уколов у вас теж працював на Ющенка, та ще як! Де там штабу
Михайло Свистович пише:> Фігня це все. Тарас працює на Ющенка і то щиро. І він подорослішав, між іншим.
Це не фігня, журналіст ви наш. Напишіть статтю і подайте до солідної газети. Ще й отримаєте премію від мудачуків. Безцінний інформатор.
Можете навіть наїхати на "Обком" чи в суд подати за брехню.
Ваше твердження "він працює на Ющенка" так само виглядає, як колись Ви стверджували "що Уколов працює на Ющенка".
Хто на кого працює видно і без Ваших коментарів.
П.С.
Таке скромне запитання пане Свистович: "А ВИ на кого працюєте?"
2004.09.01 | Віктор Уколов
Максим"як, клоунада якого завалила сайт "разом", продовжує
пошук "ворогів". Михайле ти будеш наступним.Взагалі по хлопцеві плаче "Кульпарківська", там допоможуть.
2004.09.05 | Фірман Лис
Чия клоунада?
Віктор Уколов пише:> Максим"як, клоунада якого завалила сайт "разом", продовжує пошук "ворогів". Михайле ти будеш наступним. Взагалі по хлопцеві плаче "Кульпарківська", там допоможуть.
Сайт "разом" завалила клоунада - це правда! Але чия бригада доклала до цього руку?
Згадаймо: як тільки Максим'як покинув "майдан" і перейшов на форум "разом", бо як відомо вже не міг терпіти витівки одного добре нам відомого йолопа, за ним з майдану потягнулася клоунада тролів.
Причому мочили не сайт, а Максим'яка особисто. Здається мені я здогадуюся хто нацькував на Максим'яка бригаду покидьків (різних там "міржестоков", "козаків" та їм подібних персонажів), я ще тоді про все це писав, має бути в архіві.
Більше того, форум "разом" на той час був набагато популярнішим і цікавішим за "майдан"! То кому було вигідно вальнути конкурента?
2004.09.02 | Михайло Свистович
Звичайно, працював. І досить добре. А от Ви де працювали?
Максим’як пише:>
> Це не фігня, журналіст ви наш.
Хто журналіст? Я журналіст? Я не журналіст.
>
> Напишіть статтю і подайте до солідної газети. Ще й отримаєте премію від мудачуків. Безцінний інформатор.
Слиною не захлинулися від власної дурості?
>
> Можете навіть наїхати на "Обком" чи в суд подати за брехню.
Навіщо?
>
> Ваше твердження "він працює на Ющенка" так само виглядає, як колись Ви стверджували "що Уколов працює на Ющенка".
Бо Уколов таки працював (див. заголовок).
>
> Хто на кого працює видно і без Ваших коментарів.
Моя Вам порада: краще бачити на власні очі, ніж домислювати, не маючи фактів.
>
> Таке скромне запитання пане Свистович: "А ВИ на кого працюєте?"
В цілому на Україну. На цьому короткому відрізку її історії в тому числі і на Ющенка (безкоштовно). В тих моментах, коли, на мою думку, він (чи його оточення) робить фігню, працюю тільки на Україну. А Ви? Як на мене, взагалі ні на кого не працюєте. Лише захламляєте інтернет. Ні щоб листівки порозклеювати. За Ющенка.
2004.09.04 | Фірман Лис
Шуткуєш Максим'яче
Максим’як пише:> Таке скромне запитання пане Свистович: "А ВИ на кого працюєте?"
А хіба не видно? Я думав що вже давно всім все зрозуміло.
2004.09.01 | antyfa
Фігня повна
"Він працює на Ющенка" похоже для Свистовича, как индульгенция. Любой скинхед наклеив пару плакатов или листовок сразу перестает быть фаши.2004.09.02 | Михайло Свистович
Re: Фігня повна
antyfa пише:> "Він працює на Ющенка" похоже для Свистовича, как индульгенция.
Ви мало читаєте Свистовича. Читайте більше, не доведеться хреститися
2004.09.04 | Віктор Уколов
Очевидна підтасовка фактів
По-перше Швидченка затримували у справі синагоги і одразу ж відпустили, як тільки з"ясували, що він мав неспростовне алібі.По-друге, його дівчина і наречена - це донька Леоніда Ковальчука, який чимало сала за шкуру залив як Засухам персонально так і режиму вцілому. Не виключено, що це помста саме йому з боку режиму, бо Засуха має величезний вплив.
По-третє, вчора підірвали у ліфті директора ринка "Троєщина" і я запитую, чому затриманих не випустили під підписку про невиїзд, адже після такого всім очевидно, що справжні терористи гуляють на свободі.
Гидота і мразь як ця справа так і цей режим, який дозволяє таке сфабрикувати.
2004.09.04 | Михайло Свистович
Угу Re: Очевидна підтасовка фактів
Віктор Уколов пише:> По-перше Швидченка затримували у справі синагоги і одразу ж відпустили, як тільки з"ясували, що він мав неспростовне алібі.
І Наталку тоді тягали, хоча, як я уже писав, під час нападу на синагогу вони пили каву у генделику в Новоград-Волинському.
>
> По-друге, його дівчина і наречена - це донька Леоніда Ковальчука, який чимало сала за шкуру залив як Засухам персонально так і режиму вцілому. Не виключено, що це помста саме йому з боку режиму, бо Засуха має величезний вплив.
Саме в ті дні Леонід Ковальчук почав заново заливати сало Засухам. Він постійно телефонував мені, і новини з Василдьківщини є на Майдані. По-перше, Ковальчук з юристами закінчив вивчати свою справу і почав діставати суддів, щоб їх покарати. І на суддях він не зупиниться. По-друге, на Васильківщину мав приїхати Янукович, щобь цілуватися з Засухою, і Ковальчук приготував йому "теплу" зустріч. Янукович не приїхав, як не приїхав свого часу до Ірпеня ні він, ні Кучма, яким ми також готували зустріч. Леонід телефонував мені, казав, що за його Наталкою і Тарасом хвіст, я ще подумав, що то у нього параноя після того, як йому підкинули пістолет і посадили, але він таки дістав Жовтяка. зоб той надіслав Наталці охорону, хлопці записали номери, а потім той самий білий "Опель" приїздив на обшук до Тараса.
До речі, під час всіх цих подій Наталка і Тарас перебували в гостях у селі в Леоніда Ковальчука.
>
> По-третє, вчора підірвали у ліфті директора ринка "Троєщина" і я запитую, чому затриманих не випустили під підписку про невиїзд, адже після такого всім очевидно, що справжні терористи гуляють на свободі.
Тепер це очевидно уже всім, хоча, як на мене, все було ясно відразу.
>
> Гидота і мразь як ця справа так і цей режим, який дозволяє таке сфабрикувати.
Так і опозиція, яка почала відхрещуватися від затриманих, а не розкопувати правду про теракт.
2004.09.04 | antyfa
Баш то фаш
А ти Свістович не знаєш чого їх тоді затримували. Ти тут теорію змови про Засух розвиваєш. А все простіше. Мєнти просто почали відпрацьовувати всіх фашистів у місті Києві. Але тобі що. Ти ж виявляється корешуєш з фашистами. Ліберал.....2004.09.05 | Чучхе
Таке враження, що цього Швиденка знає весь Майдан, окрім мене+
Але мені з ваших балачок незрозуміло одне. Скажіть мені все ж таки, будь ласка: цей Швиденко - він скінхед, чи не скінхед?(те, що він не громив синагогу мені зрозуміло, але як він "по жизні"?)
2004.09.06 | Михайло Свистович
Re: Баш то фаш
antyfa пише:> А ти Свістович не знаєш чого їх тоді затримували.
Моє прізвище пишеться через "и". А "тоді" це коли?
> Ти тут теорію змови про Засух розвиваєш. А все простіше. Мєнти просто почали відпрацьовувати всіх фашистів у місті Києві.
Які в нас хороші мєнти. Я зараз заплачу від щастя.
> Але тобі що. Ти ж виявляється корешуєш з фашистами. Ліберал.....
А по суті нема чого сказати. І хто сказав, що я ліберал? Я - неоконсерватор.
2004.09.04 | Koala
Не пойняв...
Пане Свистовичу, я повністю згідний з Вами, якщо ви мали на увазі форму статті. Справді, звороти там дуже коряві - замість "синагоги Бродського" слід писати "справа про синагогу Бродського" і т.ін. Але ж Ви намагаєтеся заперечувати, кажучи те саме, що і автор статті. Принаймні, мені зі статті повністю зрозуміло, що Тараса в Києві в той день не було, навіть є посилання на матеріальні підтвердження (квитки).>Тарас працює на Ющенка і то щиро. І він подорослішав, між іншим.
Пане Свистовичу, будь ласка, скажіть, що Ви вважаєте "цирою роботою дорослої людини на Ющенка"?
Розповідь що ніби-то він організував вибухи задля дестабілізації ситуації в країні? У 2002, згідно зі статтєю, Тарас мав значно більше почуття самоповаги, ніж зараз.
2004.09.06 | Михайло Свистович
Re: Не пойняв...
Koala пише:> Пане Свистовичу, я повністю згідний з Вами, якщо ви мали на увазі форму статті. Справді, звороти там дуже коряві - замість "синагоги Бродського" слід писати "справа про синагогу Бродського" і т.ін.
Ось саме цей зворот нічого особливого у собі не несе. Фігові інші звороти.
1. От синагоги Бродского до Троещинского рынка – такой нелегкий путь совершил за два года юный экс-«тризубовец» Тарас Швыденко.
2. Как оказалось, экс-«тризубовец», задержанный правоохранителями в качестве «злобного минера», плотно общался с сотрудниками Печерского РУ ГУ МВД еще во времена пресловутого погрома футбольными фанатами киевской синагоги. Что уже не может не настораживать.
3. В конце концов, найти «скина», который после соответствующей обработки возьмет на себя вину за какой угодно теракт во имя «дестабилизации, нацизма и Виктора Ющенко», не так уж и сложно. А если этот скинхед еще и живет с сотрудницей аппарата УНП, так вообще идеально. Главное – что милиция знает и чувствует, что «есть такой парень». И парень это чувствует тоже.
4. Кроме того, Бойко клятвенно заверил общественность, что Тарас Швыденко никогда не был членом «Тризуба». То есть даже тогда, когда менты в Печерском РУВД срывали с него значок организации, они, видимо, из лучших побуждений разоблачали самозванца.
5. Почему же тогда, когда об избиении «тризубовца» Швыденко писали всеукраинские газеты, ни один из руководителей партии ни словом не заикнулся и не открестился, а теперь, когда «Тризуб» вошел в избирательный блок Бойко, «скинхед-террорист» вылетел из всех партийных анналов?!
6. Наконец, милицейские начальники, знавшие о «тризубой» биографии задержанного за взрыв на Троещине Швыденко, ни словом об этом не обмолвились, предпочитая наводить тень на оппозиционную УНП.
І взагалі статтю слід було б писати інакше. До чого тут партійна й організаційна приналежність невинної людини?
>
> Пане Свистовичу, будь ласка, скажіть, що Ви вважаєте "цирою роботою дорослої людини на Ющенка"?
Розклеювання та роздача листівок, усна агітація.
> Розповідь що ніби-то він організував вибухи задля дестабілізації ситуації в країні? У 2002, згідно зі статтєю, Тарас мав значно більше почуття самоповаги, ніж зараз.
Саме він про це розповідав? (я досі не знаю, кого саме показували по телевізору). Але навіть, якщо розповідав, то про це ми з Вами поговоримо, коли Ви хоча б уявите себе на його місці. Бо абстрактно "разглагольствавать" на форумі можуть всі.
2004.09.06 | Koala
Re: Свистовичу
>1. От синагоги Бродского до Троещинского рынка – такой нелегкий путь совершил за два года юный экс-«тризубовец» Тарас Швыденко.А якщо так: "від справи про синагогу до справи про ринок" - то тут питань не буде? Чи Ви взагалі стверджуєте, що Тарас не проходив по якійсь з цих справ?
>2. Как оказалось, экс-«тризубовец», задержанный правоохранителями в качестве «злобного минера», плотно общался с сотрудниками Печерского РУ ГУ МВД еще во времена пресловутого погрома футбольными фанатами киевской синагоги. Что уже не может не настораживать.
Це - власна оцінка автора. Якщо він вважає, що бідь-які стосунки (навіть погані) з міліцією - зло, то це - його власна думка. Але це не можна вважати констатацією жодного факту.
>3. В конце концов, найти «скина», который после соответствующей обработки возьмет на себя вину за какой угодно теракт во имя «дестабилизации, нацизма и Виктора Ющенко», не так уж и сложно. А если этот скинхед еще и живет с сотрудницей аппарата УНП, так вообще идеально. Главное – что милиция знает и чувствует, что «есть такой парень».
А це - висловлення того, як, на думку автора, виглядають роздуми міліції. І тут ні додати, ні забрати нема чого (знову ж таки, на мою думку).
>И парень это чувствует тоже.
А ось тут вимушений із Вами погодитися - такий зворот важко можна вважати припустимим. Але знову ж це претендує на висловлення думки хлопця, як вона виглядає на думку автора статті.
>4. Кроме того, Бойко клятвенно заверил общественность, что Тарас Швыденко никогда не был членом «Тризуба». То есть даже тогда, когда менты в Печерском РУВД срывали с него значок организации, они, видимо, из лучших побуждений разоблачали самозванца.
>5. Почему же тогда, когда об избиении «тризубовца» Швыденко писали всеукраинские газеты, ни один из руководителей партии ни словом не заикнулся и не открестился, а теперь, когда «Тризуб» вошел в избирательный блок Бойко, «скинхед-террорист» вылетел из всех партийных анналов?!
>6. Наконец, милицейские начальники, знавшие о «тризубой» биографии задержанного за взрыв на Троещине Швыденко, ни словом об этом не обмолвились, предпочитая наводить тень на оппозиционную УНП.
А Ви стверджуєте, як і Бойко, що Тарас Швидченко ніколи не був членом Тризуба? Тоді я справді Вас "не пойняв". Але тоді цікаво, чому Ви цього не заперечуєте прямо?
>І взагалі статтю слід було б писати інакше.
Підписуюсь.
>До чого тут партійна й організаційна приналежність невинної людини?
А це питання слід ставити не тут. Про партійну(організаційну) приналежність затриманих почала говорити міліція, і тепер це всім цікаво.
Але в головному я з Вами повністю згідний (якщо я зрозумів Вашу думку) - неприпустимо ані заарештовувати людей, непричетних до злочину, ані звинувачувати організацію в тому, що рядовий її член злочинець (знову ж таки, не відповідайте, що Тарас не злочинець і не член УНП - я зараз про принцип).
2004.09.06 | Михайло Свистович
Re: Свистовичу
Koala пише:>
> А якщо так: "від справи про синагогу до справи про ринок" - то тут питань не буде? Чи Ви взагалі стверджуєте, що Тарас не проходив по якійсь з цих справ?
Навіщо Ви граєтесь словами. В статті не сказано головного: Тарас непричетний до жодної справи.
>
> Це - власна оцінка автора. Якщо він вважає, що бідь-які стосунки (навіть погані) з міліцією - зло, то це - його власна думка.
І ця думка впливає на думки інших. А в людей, що сидять, є родичі, друзі, врешті решт якась репутація. Потім їм доведеться всім доводити, що вони - не верблюди.
>
> А це - висловлення того, як, на думку автора, виглядають роздуми міліції.
Ото треба було й написати, що то роздуми міліції.
>
> А Ви стверджуєте, як і Бойко, що Тарас Швидченко ніколи не був членом Тризуба?
Не стверджую. Але в автора написано так, що дехто зрозуміє, що він і досі член "Тризуба". До того ж значок не є приналежністю до організації. Купа людей носить значки і футболки організацій, членами яких вони не є.