Вплив останніх трагічних подій у Росії на вибори в Україні
09/04/2004 | Михайло Свистович
Сюди будуть перенесені всі дописи на цю тему.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2004.09.04 | Я
Re: Вплив останніх трагічних подій у Росії на вибори в Україні
Возможное влияние на выборы в Украине.У кого какие мысли по этому поводу?
2004.09.04 | line305b
Re: Вплив останніх трагічних подій у Росії на вибори в Україні
Куда важнее связь этого с тем что будет (или не будет) в России, а не с выборами в Украине.. Все-таки русские, надеюсь, не такое быдло, чтобы спустить своему любимому генсеку эту заваруху, да еще и не постараться узнать правду о том, кто подписывал приговор...2004.09.04 | Я
Re: Вплив останніх трагічних подій у Росії на вибори в Україні
line305b пише:> Куда важнее связь этого с тем что будет (или не будет) в России, а не с выборами в Украине..
Украинские как-то важнее. По краней мере, для меня
Конечно, если в России все полыхнет как следует, то шансы Януковича упадут ниже плинтуса - это "и ежу понятно" (с). Но а если все остается как есть. Неужели сейчас ЕЭПовские мечтатели не начали задумывться? (х.з - у меня нет никого из знакомых, которые хотели бы ЕЭП, так что и спросить не кого). Да если штаб Ющенко сейчас не воспользуется такой возможностью - будут последними дебилами! (Тульский пряник сейчас меня обвинит в цинизме, а может и в русофобии. Кстати, обвинения в цинизме прийму).И пофиг что станут их упрекать в "пляске на трупах" - что, трупов нет? Неужели даже у самых больших любителей ЕЭП не заиграет очко?
>Все-таки русские, надеюсь, не такое быдло, чтобы спустить своему любимому генсеку эту заваруху, да еще и не постараться узнать правду о том, кто подписывал приговор...
Ох, конечно, не быдло они, не быдло. Коробова в "гранях" месяца 4 назад писала, чем такой народ отличается от быдла. Процитирую ее тезисы (по памяти, если что переврал - прошу не обижаться). Быдло (настоящее, то что с рогами и мычит), можно заставлять работать, лишать еды, можно бить, можно и убить. Но вот одного с этим быдлом сделать нельзя. Его никак не заставишь есть то, что ему (быдлу) не нравится. А такой народ с удовольствием хрумкает что дают, все понимает, но все равно ест, еще и успокаивает себя - "не такое уж, оно, дерьмо, и плохое". Тут что Россия что Украина - один хрен. Мы жуем кучмизм, они - путинизм. Что дают.
(да, не надо про "гордых осетин" - гордость у всех народов одинкаова, и русские не хуже осетин. Равно как и украинцы не менее горды. Большинству объяснят, что иначе никак нельзя было и хорошо что спасли остальных. Народ поверит - в "успешные действия" верят лучше, чем в провалы. А для тех кто не поверит - из сегодняшнего заявления Путина: "Все, кто будут поддаваться провокациям, будут рассматриваться нами, как пособники и соучастники террористов", - сказал Путин. "Прошу всех присутствующих исходить именно из этого", - добавил он, обращаясь к участникам совещания)
2004.09.05 | Любов
Росіянин про осетин
З пошти газета.руhttp://www.gazeta.ru/letters/beslan/index.shtml
Я восхищён поведением осетинских мужчин в этой критической стуации. Несмотря на то, что я москвич в седьмом поколении, но, к сожалению, точно знаю - случись подобное в нашем городе, от гражданских мужиков самое большее что можно было бы ожидать, так это звонок со своего мобильного в МЧС. И всё.
Алексей, sova@concord.ru
2004.09.04 | vujko
Та не про вибори тут треба в першу чергу говорити!
Треба нарешті задуматись що робити, щоб у нас такого не могло статися. Або, скажімо, голодомору. Бо передумови - в наявності, влада вважає народ бидлом. Знайде під який танк кинути - кине не задумуючись, лиш би вигоду з того отримати.От тоді і вибори в правильному світлі видно буде.
Це можна в програму ставити - гарантії недопущення голодомору і беслану.
2004.09.04 | Максим’як
Re: З виборів все починається. Знаєте інший варіант?
Саме з цієї точки зору, події у Беслані матимуть зовсім мінімальний вплив на вибори в Україні. Тобто, у політиці кремля нічого не зміниться стосовно України (Росія і далі буде тягнути політреформу в Україні та обирати Янука), але виборці уже не дуже кидатимуться на російськоорієнтовану пропаганду та заяви. Це все.2004.09.04 | vujko
З совісті все починається.
Максим’як пише:> Саме з цієї точки зору, події у Беслані матимуть зовсім мінімальний вплив на вибори в Україні. Тобто, у політиці кремля нічого не зміниться стосовно України (Росія і далі буде тягнути політреформу в Україні та обирати Янука),
Я, перепрошую, с#*ти хотів на зміни у політиці Кремля: гірше, ніж є, уже не буде.
> але виборці уже не дуже кидатимуться на російськоорієнтовану пропаганду та заяви. Це все.
А от в головах виборців має з'явитися думка, що беслан - це набагато гірше, ніж ми маємо зараз. І що при відповідальній владі такого не буває. А в опозиції - розуміння, що беслан, у разі програшу, таки може прийти до нас. І на кого люди вину за це покладуть?
2004.09.04 | Я
Re: З совісті все починається.
> А от в головах виборців має з'явитися думка, що беслан - це набагато гірше, ніж ми маємо зараз. І що при відповідальній владі такого не буває.Ну, тут все карты в руки Ющенко и Бессмертному. Должны наплевать на все и поднимать эту тему. В прессе, на митингах, на 5 канале. Чем больше, тем лучше. Может, в связи с этим стОит пересмотреть лозунги. Что-то типа "ты хочешь в союз с Россией, а твоим детям за это придется расплачиваться". И пофиг, что про это будут говорить кучмисты.
Хотя Бессмертный все-таки дебил. Со своим заявлением по поводу захвата школы - "Народ перемогти неможливо. I це не лише у Чечнi". Сказал то, что думал, что правильно, и что все поняли бы (дебилов, хотящих в Россию мооджно не считать - такие все равно за Ющенко не проголосуют). А потом стал отказываться от своих слов. Такое ощущение, что главы штабов - Бессмертный с Тигипко - как будто соревнуются, кто больше глупостей в предвыборной кампании наделает.
2004.09.04 | vujko
Re: З совісті все починається.
Я пише:> > А от в головах виборців має з'явитися думка, що беслан - це набагато гірше, ніж ми маємо зараз. І що при відповідальній владі такого не буває.
>
> Ну, тут все карты в руки Ющенко и Бессмертному. Должны наплевать на все и поднимать эту тему. В прессе, на митингах, на 5 канале. Чем больше, тем лучше. Может, в связи с этим стОит пересмотреть лозунги. Что-то типа "ты хочешь в союз с Россией, а твоим детям за это придется расплачиваться". И пофиг, что про это будут говорить кучмисты.
Не треба про союз, треба про безвідповідальну владу і можливі наслідки. Тут, крім російського, прикладів вистачить. Бровари, наприклад, ракети, склади снарядів і т.п. Останні події - лише найяскравіший приклад (якщо голодомор до уваги не брати, звичайно, але для більшості населення він - забувся).
Беслан вимушує говорити про відповідальність ширшого кола людей - відповідальність дорослих перед дітьми. Батьки і жителі Беслану прийшли до школи зі зброєю в руках. Вони вважали, що їхня присутність утримає сторони озброєного протистояння від стрілянини. Вони помилилися. І ця помилка була припущена багато раніше цих трагічних днів.
МИ не робимо цієї помилки зараз? Чи дійсно програш бандитам на виборах - не така й велика поразка? Якою ціною ми заплатимо за цей програш?
Можна лиш сказати, що в порівнянні з Янучаром президент Росії виглядає взірцем відповідальності.
2004.09.04 | Максим’як
Re: Ви надто складно думаєте, а пересічна людина - ні
Українець думає просто - не дай Бог мати Україні із Росією щось спільне - добрі стосунки, але подалі.Гірше може досить швидко статися у планах Кремля - після обрання Ющенка захопленння чи створення пограничних конфліктів з Росією.
2004.09.05 | Ukrpatriot(patriot)
Давайте тоді Безсметного підтримаємо
Так, як він недавно підтримав захоплення дітей. ТОді у наст точно Беслана не буде. Буде ще гірше.2004.09.05 | Предсказамус
Давайте поддержим здравый смысл
Здравый смысл подсказывает, что от самоубиц в любом случае следует держаться подальше. Если на самоубийце пояс шахида - тем более.Поведение российской власти во время осетинского конфликта очень напоминает поведение именно такого самоубийцы.
2004.09.07 | Ukrpatriot(patriot)
Сформулюємо питання по іншому
Чи потрібно підтримувати вбивць дітей, з якого б вони табору не були і яку б мету не ставили, як це зробив один з недалеких лідерів НУ Р. Безсмертний? І чому на Майдані так страшенно не люблять правди, або люблять правду тільки вигідну їм? Куди заведе нас така команда з такими політиками?2004.09.07 | Предсказамус
Львовскому патриоту донецкой Украины специальное разъяснение
Ukrpatriot(patriot) пише:> Чи потрібно підтримувати вбивць дітей, з якого б вони табору не були і яку б мету не ставили, як це зробив один з недалеких лідерів НУ Р. Безсмертний? І чому на Майдані так страшенно не люблять правди, або люблять правду тільки вигідну їм? Куди заведе нас така команда з такими політиками?
Проведите несложный эксперимент. В своей квартире за хлипкой и дырявой перегородкой нужно поселить небольшую стаю волков. Стаю не кормить, часто избивать плеткой. Одного-двух волков из стаи можно убить на глазах остальных, очень желательно чтоб это были щенки и мать все видела.
Когда же волки вырвутся из-за загородки и перережут в доме все живое, включая детей, попробуйте назвать тех, кто будет Вас арестовывать, защитниками волков-людоедов. Результат эксперимента и будет ответом на Ваш вопрос.
2004.09.04 | 100%
Ось куди нас намагається привести влада
заявления Путина: "Все, кто будут поддаваться провокациям, будут рассматриваться нами, как пособники и соучастники террористов"Не втиг рота розкрити - вже терорист. Мітингувати стане нікому.
Чи несе народ, який переважною більшістю обрав собі лідера, відповідальність за його політику ? Політику пустих очей з брехливих телеканалів. Чи мене це Україну ?
2004.09.04 | Я
А такая мысль
Существует ли возможность, что вследствие терактов в России в результате геополитических игр возникнет какая-то договоренность между Россией и США, в результате которой США потребуют от русских отказаться от поддержки Кучмы/Януковича?Понимаю, что маловероятно. Да и совсем это круто - победить не самим, а с внешней поддержкой.
Но надежда умирает последней
2004.09.05 | Роман ShaRP
Re: А такая мысль
Я пише:> Существует ли возможность, что вследствие терактов в России в результате геополитических игр возникнет какая-то договоренность между Россией и США, в результате которой США потребуют от русских отказаться от поддержки Кучмы/Януковича?
> Понимаю, что маловероятно. Да и совсем это круто - победить не самим, а с внешней поддержкой.
> Но надежда умирает последней
Скорее всего - нет.
1) До конца выборов в США геополитические игры отменяются.
2) Остальное определит курс новоизбранного президента.
2004.09.07 | catko
Триматись подалі від Росії щоб розвалюючись нас не придавила (-)
2004.09.07 | no13
Пока что только ....
... пока что только одно влияние, уже используемое во всю. Это ответ по поводу борьбы чеченского народа Романа Бессмертного. Необдумано сказанное и возможно вырванное из контекста легко используется против НУ и Ющенко.2004.09.07 | Navigator
До вступу в Україну ЄЕП готовий?
В Держдумі Росії будуть розглядати законопроект про закриття Москви для "іногородніх".Серед бойовиків, що захопили школу, були "представники всього СНГ" - включаючи росіян, казахів, корейців і "всього північного Кавказу".
Тобто домагаючись відкриття українських кордонів місто Москва закриває свої.
Європа каже Росії, що вона не готова до вступу в ЄС.
До вступу в Україну готова?
2004.09.07 | ziggy_freud
про візову політику України
Navigator пише:> Тобто домагаючись відкриття українських кордонів місто Москва закриває свої.
Хто закриває свою країну для наших громадян, для тих теж обмежити доступ в Україну. Хто штучно створює перешкоди для українців, хай теж стоїть в черзі, виверта кишені та платить за розгляд документів. Чи мають правила мого в'їзду та перебування в РФ відрізнятись від правил для громадян РФ в Україні?
Далі. Одна річ, коли нормальні люди тікають від пуцінської чи лукашенкової _твердої руці_, інша - коли до нас їздять лимонови, павловські, затуліни, та інший відверто ворожий елемент.
Частину черг під посольствами західних країн теж можна скоротити із мінімальними витратами. Дати інформацію, хто напевне "пролетить" із візою, а для тих, хто напевне чи майже напевне отримає, подовжити приймальні години.