Парк відпочинку побудований на кістках жертв Голодомору.
09/07/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Несподівано в Харкові знайшла продовження сумнівна традиція розбудовувати парки відпочинку на цвинтарях. В 70х роках на забаганку компартійного керівництва на місці старовинного кладовища був розбитий Молодіжний парк. Ентузіастам охорони пам"яток тоді великими зусиллями вдалося відстояти кілька захоронень славних синів України, зокрема композитора Гулака-Артемовського.
Мало хто з харків"ян знає, що інший парк Артема був також розбитий на місці цвинтаря (Кирило-Мефодієвського). І зовсім не збереглося пам"яти про те, що на цьому цвинтарі ховали у таємних масових похованнях людей, що померли від голоду під час Голодомору 1932-33 року.
Але все таємне, що носить наша земля, з часом стає відомим. При спробі побудувати на місці такого поховання культурний центр навесні будівельники натрапили на таке масове поховання. Знайдені черепи та монети випуску 1930-31 років. Зараз будівництво призупинене, повільно йде розслідування за участі обласної комісії по увічненню жертв війни та політичних репресій.
Майже всі фахівці та причетні до розслідування переконані в тому, що це захоронення саме жертв Голодомору, але визнавати цей факт на офіційному рівні ніхто не поспішає. В якості припущеннь причин такої тяганини називаються все ті ж вибори - нащо псувати "переможну" передвиборчу компанію "єдиному кандидату від Харківщини" (бо інших на Харківщині навіть в мікроскоп не видно). Або простіше - всі гроші піщли на біг-морди, на жертв голодомору нічого не лишається.
Майдан-Інформ все ж висловлює сподівання на те, що патріотичні та правозахисні організації Харківщини не дадуть поховати безвинних жертв Голодомору ще раз, тепер вже у бюрократичній тяганині, та доможуться достойного увічнення їх пам"яти. Інакше ми приречені на те, що наше сумне минуле полюватиме на нас навіть у парках відпочинку.
Мало хто з харків"ян знає, що інший парк Артема був також розбитий на місці цвинтаря (Кирило-Мефодієвського). І зовсім не збереглося пам"яти про те, що на цьому цвинтарі ховали у таємних масових похованнях людей, що померли від голоду під час Голодомору 1932-33 року.
Але все таємне, що носить наша земля, з часом стає відомим. При спробі побудувати на місці такого поховання культурний центр навесні будівельники натрапили на таке масове поховання. Знайдені черепи та монети випуску 1930-31 років. Зараз будівництво призупинене, повільно йде розслідування за участі обласної комісії по увічненню жертв війни та політичних репресій.
Майже всі фахівці та причетні до розслідування переконані в тому, що це захоронення саме жертв Голодомору, але визнавати цей факт на офіційному рівні ніхто не поспішає. В якості припущеннь причин такої тяганини називаються все ті ж вибори - нащо псувати "переможну" передвиборчу компанію "єдиному кандидату від Харківщини" (бо інших на Харківщині навіть в мікроскоп не видно). Або простіше - всі гроші піщли на біг-морди, на жертв голодомору нічого не лишається.
Майдан-Інформ все ж висловлює сподівання на те, що патріотичні та правозахисні організації Харківщини не дадуть поховати безвинних жертв Голодомору ще раз, тепер вже у бюрократичній тяганині, та доможуться достойного увічнення їх пам"яти. Інакше ми приречені на те, що наше сумне минуле полюватиме на нас навіть у парках відпочинку.
Відповіді
2004.09.07 | KE
"то ли девочка, то ли виденье"
Строить что-то на местах кладбищ - норма во всех странах мира. В противном случае, вся земля бы уже давно была бы одним сплошным кладбищем. Не понимать это глупо.Впрочем, возможно Вам это понятно, но ой как хочется, что бы продолжался стон "гноБЛЯТЬ", и грозные взгляды в сторону Кремля. Оттуда и такое рвение.
2004.09.07 | Адвокат ...
КаКа-шка! А слябо розпочати з себе?
Візьміть, та й вдкрийте кахве- шантан прямісенько на кістках Вашого батька, чи бабусі. І будете,-- суперово модернім гівном.А ще краще,-- зверніть се до "любімоґо таварішча Пуціна", та зпропонуйте йому утнути на новенькому цвинтарі у Бєсляні,-- "луна- парк". Буде дуже весело!
2004.09.07 | Бєлочка
То ли белочка
KE пише:> Строить что-то на местах кладбищ - норма во всех странах мира. В
Ага. Во всех странах совецкого мира - в Росії, Білорусі, Україні, тощо. Всех странах на глобусі КЕ.
Тому і старовинні цвинтарі збереглися тут тільки для VIP персон у великих містах, а що там поховання смердів - зносити до біса!
> противном случае, вся земля бы уже давно была бы одним сплошным кладбищем. Не понимать это глупо.
Лапа моя золотая, ти колись бачив хоч один цвинтар у цивілізованих країнах та дати на надгробках?
2004.09.07 | Михайло Свистович
Ти вже приїхала з моря, лапа моя шерстяная? (-)
2004.09.07 | Бєлочка
А що?
Ледь вирвалася з лап мусульманських екстремістів. Бо занадто смачно годують, гади, розжиріла непристойно!2004.09.07 | Михайло Свистович
Нічо. Просто цікавлюсь.
Бєлочка пише:> Ледь вирвалася з лап мусульманських екстремістів. Бо занадто смачно годують, гади, розжиріла непристойно!
І цю на мусульман потягнуло.
2004.09.08 | Dworkin
Мода, блін! ;)
Михайло Свистович пише:> І цю на мусульман потягнуло.
2004.09.08 | Бєлочка
Зовсім жартів не розуміє, от бідасю! (-)
2004.09.08 | Бєлочка
А я думала скучив.
А то вже ніколи не дочекаюся. Доведеться по акціях за вами ганяти. Я ж така, я найду!2004.09.08 | Михайло Свистович
Скучати? На це немає часу (-)
2004.09.08 | KE
Пушистенькая, моя, хвостаненькая.
Ну почему я должен Вас учить элементарным вещам? Неужели нельзя было зайти в любой янковский поисковик, набрать словосочетание "Former cemetery" и посмотреть что строится на бывших кладбищах? Ну почему я должен доказывать Вам, что не только Россия и Украина (видимо, по вашей логике со времен злых москалей) сносят старые кладбища? А? Может займетесь самообразованием?Да я видел кладбища-музеи, с датами, в разных странах. А также видел как продаются территории из под других кладбищ.
А вот интересно, Вы фильм "Чернокнижник" смотрели?
А так, вот Вам пару сайтиков, полученных по той системе, что я указал.
http://www.tennessean.com/sii/00/07/23/robgraves23.shtml (тут, на месте кладбища построена школа)
http://www.rootsweb.com/~ohunion/cemje.html (тут много информации, например обнаружили, что кладбище, где захоронен известных военный времен гражданской войны, был на кладбище, которое впоследствии было перестроено в парк) Да и много другого, в общем, прежде чем писать глупости, попробуйте действительно покопаться в онлайне, если уж история стран, которые Вы так боготворите Вам неведома. Удачи, пушистенькая
2004.09.08 | Бєлочка
Re: Пушистенькая, моя, хвостаненькая.
Лапа моя, я на відміну від тебе, США цивілізованою страною не вважаю, вся вона на кістках індійців побудована, суцільний цвинтар. І по кінам дійсність не вивчаю. Ти б ще на Гарі Потера посилався! Давай мені парки побудовані на цвинтарях в Європі за останні років 60. Совецьку Європу не пропонувати!2004.09.08 | KE
Опять шкуру спущу. (Париж, Салоник (Греция) )
Например, в Париже кладбище Кладбище Монпарнас. Могила Андре СитроенаКогда-то на этом месте стояли три фермы. Память о них хранит старинная мельница, расположенная посреди кладбища. В XVII веке земли были куплены монастырем, здесь же монахи разбили небольшой погост. Префект Фрошо, занимавшийся осуществлением реформы кладбищ, превратил всю территорию бывшего монастыря в некрополь для жителей левого берега. Первые захоронения появились в 1824 году, а в середине века территория кладбища удвоилась. Место на этом кладбище стало возможно только купить в вечное пользование, а не снять его на определенный срок. Чуть позже, при перестройке города, часть кладбища пришлось снести - оно мешало прокладке бульвара Распай. Теперь на месте бывших могил стоят самые фешенебельные дома и мастерские художников. Мрачная история квартала, как и соседство с действующим некрополем, похоже, никого не пугают.
Мы видим, тут снесли часть кладбища (Кстати, не уверен, но кажется Петлюра похоронен на этом кладбище)
(обычный срок сохранения могилы во Франции составляет 30 лет).
увы, не знаю почему но с гооглой и альтавистой связи нет, беру с апорта.
Греция
В Греции почти снесли русское кладбище эмигрантов и советских солдат.
http://www.demvyb.ru/dvr/262001.htm
И т.д. Просто это на столько обыденная вещь, что мало кто об этом пишет
2004.09.08 | Scubo
Тоді давай "цивілізовано" заасфальтуємо могили загиблих у війні?
Напевно ніде ви не побачите навмисного паплюження братських могил , де лежать десятки тисяч тіл.Гадаю в Одесі достатньо меморіалів як Великої Вітчизняної, так і Громадянської війни.
То що згідно виявленої Вами "цивілізованої традиції" треба зрівняти з землею їх могили та поставити на них палатки з пивом?
2004.09.08 | KE
А есть смысл?
Вот когда найдете смысл для того, что бы асфальтировать какой либо отдельно взятый участок, тогда и поговорим.Пока, и так во время уничтожения старого еврейского кладбища на нем несколько мемореалов снесли, поставили парк.
Время с момента последнего захоронения и снесения - 50 лет.
Что же касается мемориалов и памятников, то, ставьте памятники, мемориалы и думаю, долго их сносить не будут. а поднимать просто вой не к чему.
В Одессе есть гора "Чумка" - это рукотворный холм, в нем закопаны тысячи умерших от чумы, на холме заправка и кое что еще. И никто воплей не поднимает (смысла кричать - гноБЛЯТЬ нет, да и таких кретинов тут мало.)
2004.09.08 | Scubo
"Смисл" у вашому твердженні про "цивілізованість" такого
А пояснити завжди можна - "діткам ніде гуляти, трудящим ніде пива випити"А те що на горі "Чумка" нема якогось памятного знаку лише свідчить про скотство тих, які правлять Одесою останні 90 років.
2004.09.08 | KE
Давайте снесем Ваш дом! Уверен, под ним есть похороненные (-)
2004.09.08 | komnatnyi
Re: Давайте снесем Ваш дом! Уверен, под ним есть похороненные (-)
Да-да. Правильно.Вот власть поменяется и на могилах Джугашвиллера и прочих живодеров на Красной автостоянку устроят или Макдональдс отгрохают. Нормальный ход. В традициях.
А мумию в сортире намочат чтоб отмокало. Как аукнется, так и откликнется!
2004.09.08 | Scubo
Хіба що мамонта
Колись давно бачив котлован цього, тоді ще незбудованого будинку.А ти "православний" може допоможеш поставити памятний знак померлим від чуми? Все ж таки вони не ті українці та інші "нєрусские" яких у 1947 прирекли на масову смерть від голоду у теперішньому Ізмаїльському районі і в решти сільських районах Одещини.
2004.09.08 | KE
изучай археологию "знаток"(-)
2004.09.09 | Scubo
Спілкуючись звами втрачаю сумніви щодо штучності голодоморів
Коли є люди з такою психогологією і таким світосприйняттям. Оце такі і стріляли в голодних зимою 1933 року.І ще щось говорити про православя. Православні в першу чергу християни, а не російські шовіністи як вам здається. І взагалі не варто змішувати типовий більшовицький сатанізм з релігійним гаслами.
2004.09.09 | Тгоцкий
В Норвегии аэродромы НАТО постоены на месте захоронений
советских воинов, освобождавших эту землю от фашизма. Это про "цивилизованность" Запада.2004.09.08 | SpokusXalepniy
Наглядный пример я вижу три раза в год.
В Сан-Франциско на сербском кладбище похоронен мой отец (там много русских похоронено). На многих могилах надписи ещё с буквами "Ять".По своей ухоженности все могилы (включая и вот такие, с "ять") похожи на могилы членов политбюро в период их бессмертия.
Когда-то я задумался, ну какое отношение сербы имеют к Сан-Франциско? Оказывается простое - несколько сотен человек сюда занесло и они здесь проживали.
КЕ, я понимаю, что этот довод по захоронению очень тяжёл для вашего мировоззрения. Но таков факт. Тут одно из двух: или прислать команду по осквернению кладбища, или изменять ментальность. Дешевле будет перестроиться, т.к. за попытку уничтожить старое кладбище могут сильно набить морду. Нечего будет менять.
2004.09.08 | Майдан
В харьковском парке им.Артема обнаружено массовое захоронение
В харьковском парке им.Артема обнаружено массовое захоронениеЛIГАБiзнесIнформ
07.09.2004, 10:18
При проведении земляных работ на строительной площадке в харьковском парке им.Артема (ул.Плехановская, 128) рабочие наткнулись на массовое захоронение неизвестных человеческих останков. Предприятие сообщило о находке в райотдел милиции и Харьковский горисполком. Учитывая давность захоронения, оснований для возбуждения уголовного дела не было, и горисполком обратился к специалистам для идентификации найденных останков. Для руководства эксгумационными работами прибыл представитель юридической службы Государственной межведомственной комиссии по делам увековечения памяти жертв войны и политических репрессий при Кабинете Министров Украины. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации.
6 сентября 2004 года работы начались. Раскопанное погребение является действительно массовым, человеческие останки были брошены в яму без гробов, расположены они хаотически. Изъятые из погребальной ямы останки осмотрены судебно-медицинским экспертом и отобраны для исследования.
Кроме прокуратуры Коминтерновского района за ходом раскопок наблюдают районное отделение милиции и областная комиссия по делам увековечения памяти жертв войны и политических репрессий. Сегодня в 14:00 на месте работ состоится совещание при участии руководителей этих организаций, экспертов и областной государственной администрации.
В процессе исследования истории политических репрессий в харьковском регионе обнаружились сведения, что на территории Кирилло-Мефодиевского кладбища в Харькове органы ЧК-ГПУ расстреливали политических противников режима. Кладбище снесли в 1931 году, и сейчас на его месте разбит парк им.Артема. Это место могло также использоваться для погребения жертв голодомора 1932-1933 годов, трупы которых ежедневно собирали на улицах Харькова и тайно хоронили в общих могилах.
Эксгумированные останки будут депонированы. Их возьмут под круглосуточную охрану, а после получения результатов судебно-медицинской экспертизы надлежащим образом перезахоронят.
ЛIГАБiзнесIнформ
украинская Сеть деловой информации
www.liga.net