Судьба России зависит от исхода выборов на Украине и в Белорусси
09/15/2004 | пан Roller
Судьба России зависит от исхода выборов на Украине и в Белоруссии - Г.Зюганов
Вопрос восстановления союзнических отношений с Белоруссией и Украиной является приоритетным, об этом заявил Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов на пресс-конференции 14 сентября в Москве. "В ближайшие месяцы решиться судьба России на долгие годы, - заявил он. - Предстоящие выборы на Украине и в Белоруссии - это вопрос восстановления наших экономических, и социально-политических возможностей".
"Наша политика строится так, чтобы оттолкнуть Украину и Белоруссию, и это бездарная политика", - подчеркнул лидер КПРФ. Если в Белоруссии и на Украине в результате выборов придут к власти проамериканские силы, отметил он, то "перспектив у нашей страны нет, только обслуживать нефтегазовую трубу".
Он подчеркнул также важность укрепления границ с этими странами в контексте борьбы с терроризмом. "Пока у нас граница как решето, мы не справимся с поставленной задачей", - констатировал Г.Зюганов.
http://www.regnum.ru/allnews/324501.html
Відповіді
2004.09.15 | vD
Re: Судьба России зависит от исхода выборов на Украине и в Белорусси
Интересно, Зюганов действительно не понимает, что демократические выборы президента на Украине (и победа ЮщенкоМало наверное его партию на последних выборах мочили...
2004.09.15 | VENED
Не зависит судьба России от украинских выборов
>Интересно, Зюганов действительно не понимает, что демократические выборы президента на Украине (и победа Ющенко ) это единственный шанс на демократизацию России? Или штампы полностью мышление заменяют?Это каким образом демократизация Украины может повлиять на демократизацию России? Очень гипотетично. Украинские СМИ до России не доходят. Может и повлияет, но не больше, чем демократизация Прибалтики.
Не зависит судьба России от результатов украинских выборов. Или зависит несущественно мало. Скажу больше, даже товарооборот между Украиной и Россией существенно не изменится независимо от результатов украинских выборов.
2004.09.15 | KE
Я думаю, Вы несколько не правы.
Разруха, которая наступит вследствие победы Юща. Новый передел собственности, когда олигархи Юща начнут захват всего, до чего дотянутся. И вакханалия нацистов, не смогут не повлиять на экономику России. Украина, конечно же вернется к России (никуда не денется, впрочем. как и Грузия). Но пройдет время и многое будет потеряно.2004.09.15 | Бєлочка
Re: Я думаю, Вы несколько не правы.
KE пише:> Разруха, которая наступит вследствие победы Юща.
Не діждете.
> Новый передел собственности, когда олигархи Юща начнут захват всего, до чего дотянутся.
Не діждете.
> И вакханалия нацистов
Не діждете.
> Украина, конечно же вернется к России (никуда не денется, впрочем. как и Грузия).
НЕ ДІЖДЕТЕ.
2004.09.15 | VENED
До поберы еще добраться надо, а вдруг условиями повяжут?
Возможно, я утрировал. Но до этой победы еще добраться надо, а как я понимаю если не первый тур, то второй, а это сложно прогнозировать, кому чьи голоса отлягут? Ну, сторонников Симоненко, например, да и кто как считает.Известны же варианты в СНГ когда за поддержку во втором туре делались серьезные уступки третьей силе, например как с Лебедем в 1996.
А что касается выборов в Белоруссии - так там вроде сначала общенародный референдум будет? Кстати, в хоккей батька с 2мя сыновьями играет, не готовил ли он их в преемнике. Это сейчас часто встречается. Вот наш губернатор Орловщины Егор Строев вырастил дочь в политике, и делегировал ее в Совет Федерации, опыту набираться, а через некоторое время передаст ей орловщину. Ну, по-крайней мере попытается)))
2004.09.15 | Isoлято
К какой "россии" предлагается вернуться Украине...
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_rus&trs=0&key=1095260356&first=1095260356&last=10929847242004.09.15 | vD
Re: Не зависит судьба России от украинских выборов
VENED пише:> Это каким образом демократизация Украины может повлиять на демократизацию России? Очень гипотетично. Украинские СМИ до России не доходят. Может и повлияет, но не больше, чем демократизация Прибалтики.
> Не зависит судьба России от результатов украинских выборов. Или зависит несущественно мало. Скажу больше, даже товарооборот между Украиной и Россией существенно не изменится независимо от результатов украинских выборов.
Под демократизацией России я понимаю недопущение закручивания гаек (отмена выборов губернаторов и т.п.), т.к. закручивание приведет к дальнейшему уменьшению влияния КПРФ.
Если выборы на Украине с точки зрения Зюганова очень важны для России, то и последствия должны быть важны.
Что получается? Победа Ющенко -> локальное поражение Путина -> шанс для КПРФ.
Победа Януковича -> победа Путина -> дальнейшая маргинализация коммунистов.
Демократизация на Украине все-таки может служить примером альтернативы авторитаризму.
2004.09.15 | VENED
КПРФ начали раскалывать изнутри
>Под демократизацией России я понимаю недопущение закручивания гаек (отмена выборов губернаторов и т.п.), т.к. закручивание приведет к дальнейшему уменьшению влияния КПРФ.КПРФ начали раскалывать изнутри(администрация президента?) - и успешно. Влияние КПРФ падает с каждым годом, а их электорат попросту пожилой и вымирает.
>Если выборы на Украине с точки зрения Зюганова очень важны для России, то и последствия должны быть важны.
Чтоже Зюганов Симоненко открыто не поддержит?
>Что получается? Победа Ющенко -> локальное поражение Путина -> шанс для КПРФ.
Ну да, только у Зюганова сформировалась политическая психология вечного оппозиционера. Ему бы в народ, с массами поработать, пару стачек организовать политических-экономических. Но пока не очень с этим.
>Победа Януковича -> победа Путина -> дальнейшая маргинализация коммунистов.
Маргинализация? По мимо этого еще и раздробление. Помню лет пятнадцать назад в Греции было 7 компартий. Ну, одна покрупнее, в парламент проходила часто, а остальные 6 от ее электората немного откусывали, чем объективно вредили левому движению
>Демократизация на Украине все-таки может служить примером альтернативы авторитаризму.
Верно, особенно, если с Белоруссией сравнивать. А почему бы и не сравнить?
2004.09.15 | Максим’як
Re: Україна буде експортувати демократію до Росії
Злиденне становище росіян порівнянно із процвітаючою економікою президента Ющенка приведе до ряду референдумів, на яких кубанці, тюменці, москвичі, жителі Сірого і Зеленого Клину, Білгородська, Курська, Воронежська області(де більшість є українці), можливо також Новгородська, захочуть виявити своє волевиявлення і приєднатися до України.Це реально те, що можна буде врятувати від Росії. Решту території поділять мусульмани.
2004.09.15 | VENED
Да Вы настоящий укримперец, экспансионист, Максим'як!(-)
2004.09.15 | Тгоцкий
:)
2004.09.15 | Тгоцкий
Re: Судьба России зависит от исхода выборов на Украине и в Белорусси
vD пише:> Интересно, Зюганов действительно не понимает, что демократические выборы президента на Украине (и победа Ющенко
Целиком и полностью с вами согласен - "демократические" выборы президента на Украине (и победа Ющенко
2004.09.15 | Предсказамус
Бррр...
Тгоцкий пише:> Целиком и полностью с вами согласен - "демократические" выборы президента на Украине (и победа Ющенко
Расскажите весь кошмар поподробнее. Это Ющенко Вас бомбить будет?
2004.09.15 | Тгоцкий
Re: Бррр...
Господь с вами. Бомбить будет НАТО. Разве Сербию Хорватия или Словения бомбили?2004.09.15 | Предсказамус
Ага
Т.е. НАТО узнает, что на выборах победил Ющенко и от полноты чувств по полной пробомбится по России? Ну, рассказывайте подробнее, я пока не уверен, что Вы правы.2004.09.15 | Тгоцкий
Ну зачем же так сразу?
Гуманизация Косово тоже прошла не сразу после распада Югославии.Сначала понастроят баз, аэродромов, подтянут силы. По носу-то американцам получать неохота, они воюют только тогда, когда имеют многократное военное превосходство.
Так что полнота чувств тут ни при чем. А базы НАТО на территории Украины, обещаемые Ющенко - очень даже при чем.
2004.09.15 | Предсказамус
Не сразу? Вселяет оптимизм...
Тгоцкий пише:> Сначала понастроят баз, аэродромов, подтянут силы. По носу-то американцам получать неохота, они воюют только тогда, когда имеют многократное военное превосходство.
Ну, если подождать, покуда будет такое превосходство, то Вам нужно не за победу Януковича бороться, а за то, чтоб Ющенко на третий срок не пошел. Я российскую армию не переоцениваю, но ядерное оружие есть ядерное оружие. Если продержитесь на уровне Северной Кореи, то ближайшие лет 10-15 хлопот не будет.
> Так что полнота чувств тут ни при чем. А базы НАТО на территории Украины, обещаемые Ющенко - очень даже при чем.
У "проамериканского Ющенко" гораздо больше мотивов дружить с Россией, чем у "пророссийского Януковича". Но поймете Вы (в данном случае не только Вы лично, но и РФ) тогда, когда уже будет поздно.
Но мы отвлеклись.
То есть, побеждает, значит, Ющенко, янкесы строят базы и кидаются демократизировать РФ. Вы так все это видите?
2004.09.16 | Тгоцкий
Таки да (-)
Предсказамус пише:> То есть, побеждает, значит, Ющенко, янкесы строят базы и кидаются демократизировать РФ. Вы так все это видите?
2004.09.15 | KE
Как умело под дурачка косит, трудно не поверить (-)
2004.09.15 | Предсказамус
Сходите нахер (-)
2004.09.15 | NeZar
А Россия с нами мирно жить не хочет
Всем россиянам:http://rogozin.ru/massmedia/indirect/608/
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Голосование только что завершилось. Всего мы получили 3 795 звонков, давайте подведем итоги. Подавляющее большинство наших слушателей, 82% сказали, что для них в связи с нынешними событиями более важен остров Тузла как часть России. Меньшинство, 18%, скорей бы предпочли сохранение добрых отношений с Украиной. Прокомментируйте эти уже результаты.
Вот такие дела. Думаю, что имея столь агрессивного соседа, парочка баз НАТО на территории не только не помешает, они должны быть созданы. Или вы предлагаете нам любить Россию за то, что она нас хочет уничтожить?
И попрошу вас, не говорите мне, что этот опрос - не показатель, и т.д. и т.п.
Так что тогда, когда на ваши головы повалятся те же кассетные бомбы, не вините никого, кроме себя.
2004.09.15 | VENED
Это внутреннее дело Украины
>Вот такие дела. Думаю, что имея столь агрессивного соседа, парочка баз НАТО на территории не только не помешает, они должны быть созданы.Внутреннее дело Украины, хоть 10 баз НАТО, сколько прокормить удастся
> Или вы предлагаете нам любить Россию за то, что она нас хочет уничтожить?
Речь о ЛЮБВИ там не шла, оставим "ЛЮБОВЬ" отдельным представителям желательного противоположного пола, или "неправительственным организациям". Лично я предлагаю по-меньше и пореже о РФ вообще вспоминать. Что себя страхами накручивать.
Вон Максим'як в этой же ветке пишет об уничтожении Украиной России и захвате российских земель. Чистный агрессивный империализм. И сколько громадян так считает?
>И попрошу вас, не говорите мне, что этот опрос - не показатель, и т.д. и т.п.
>Так что тогда, когда на ваши головы повалятся те же кассетные бомбы, не вините никого, кроме себя.
Что то военных угроз в адрес РФ все больше и больше на Майдане. Неужели армия окрепла? Или флот?
Пока над РФ ядерный зонтик, есть шанс что кассетные бомбы и не появяться
2004.09.15 | NeZar
Максим*як - не Рогозин, у него фракции в парламенте нет
Ему можно иронизировать. А впрочем, если Вас интересует, сколько громадян проедпочтут присоединение, скажем, воронежской области добрым отношения с Россией - так проведи опрос. Я предпочитаю добрые отношения.Свой "атомный зонтик" мы отдали России (глупость, конечно)в обмен на гарантии. Чего стоят эти гарантии - показала Тузла.
Имея 82% агрессивных империалистов в соседней стране, надо принимать меры. Сами мы не устоим, поэтому НАТО для нас - единственный выход . Троцкий боится Юща, потому что боится кассетных бомб, а я боюсь Яныка, потому что тоже боюсь бомб. Россия нам эти бомбы обещала устами вполне оффициальных лиц (http://www.podrobnosti.com.ua/power/2003/10/21/83529.html).
Такие вот дела, граждане. Вам в России хорошо бы занятся уменьшением процента великодержавных шовинистов. Хотя бы до 50%. Правда, как это сделать - я не знаю. Может, вместе придумаем...
2004.09.16 | Тгоцкий
Re: А Россия с нами мирно жить не хочет
Для опрашиваемых вопрос звучал так: что вам более важно - остров Тузла и недопущение кораблей НАТО в Азовское море, или красивые слова о дружбе со стороны руководства Украины, перемежающиеся предоставлением своей территории войскам НАТО?Опрос - показатель. Показатель того, что если валить дерьмо на голову соседа и предоставлять свою территорию для войск противника, и постоянно обещать вступить в военную организацию пртивника - то следует ожидать ответной реакции. Сила действия равна силе противодействия.
Так что тогда, когда на ваши головы повалятся те же кассетные бомбы, не вините никого, кроме себя.
2004.09.16 | NeZar
Тгоцкий, у Вас что, мания такая - НАТО?
Вероятность того, что НАТО будет бомбить Россию куда ниже вероятности того, что Россию будут бомбить марсиане. А вот то, что НАТО не даст ваши деятелям типа Волошина бомбить Украину - более похоже на правду.Вы мне напоминаете этот стишок, из Стругацких:
"Когда еврейское козачество восстало
В Биробжитане был переворот
А кто захватит наш Бердичев
Тому фурункул вскочит на живот."
Слово НАТО встречается в тексте интервью два раза. Это два абзаца. Зато имперским настроям и лозунгам посвящено куда больше текста. Не интерпретируйте результаты опроса так, как бы Вам хотелось.
Снова повторюсь: подумайте лучше, куда девать 82% ваших шовинистов.
2004.09.16 | Тгоцкий
Re: Тгоцкий, у Вас что, мания такая - НАТО?
США (которые, как говорил Маяковский, с НАТО - близнецы-братья) бомбили:1. Хиросиму с Нагасаки
2. Дрезден
3. Вьетнам
4. Корею
5. Сербию
6. Ирак
Это лишь основные вехи. Почему же вы счиатете, что они не будут бомбить Россию, как только будут иметь гарантию неполучения отпора? Или, что вероятность этого равна вероятности прилета инопланетян?
> Слово НАТО встречается в тексте интервью два раза. Это два абзаца. Зато имперским настроям и лозунгам посвящено куда больше текста. Не интерпретируйте результаты опроса так, как бы Вам хотелось.
Потому что это и так подразумевается. Вы же не говорите "Солнце, которое имеет круглую форму, взошло на небо, которое имеет синий цвет".
2004.09.16 | NeZar
Ядерный зонтик, Тгоцкий, это Вам не паршивые русские "гарантии"
Тгоцкий, все страны в мире в данный момент делятся на те, у которых "зонтик" имеется, и те, у которых его нету. Правда, есть еще одна уникальная доверчивая страна, которая избавилась от своего ядерного вооруженияНАТО вам не противник, скорее нам надо их боятся. И марсианское нашествие для вас более вероятно, чем война с НАТО.
Так что справа у нас неуравновешенная Россия, которой Чечни мало - потому что дураков много, 82%, все в Чечню не влезают, а слева страдающее манией величия НАТО, и это уже проблема выбора.
> Потому что это и так подразумевается. Вы же не говорите "Солнце, которое имеет круглую форму, взошло на небо, которое имеет синий цвет".
Ага, подразумевается. Анализируйте текст, Тгоцкий. В России та же "Родина" въехала в парламент на пустом шовинизме. Русский дурак ну не может жить без слова "величие". Ты ему скажи только это слово - и он мчится голосовать.
Да, вот еще почитайте
http://www.udaff.com/politsru/28557.html
хотя это в значительно меньшей степени показатель, чем опрос радио "Эхо Москвы".
2004.09.16 | VENED
Да Вы специалист по "русским дуракам"??
>Тгоцкий, все страны в мире в данный момент делятся на те, у которых "зонтик" имеется, и те, у которых его нету. Правда, есть еще одна уникальная доверчивая страна, которая избавилась от своего ядерного вооружения Те, у кого есть, за свою безопасность могут не переживать (ну, не считая терроризма).Проблема острова Даманского в 1969 году решалась военным путем, и зонтики оказались не причем. Та Тузле если помните до варианта Даманского не дошло. А страна не "уникальная, доверчивая" а слабая в тот момент, и продались за американските гарантии безопасности. Кстати то ядерное оружие за 13 лет могло прийти в негодность как военные склады под Мариуполем.
>НАТО вам не противник, скорее нам надо их боятся. И марсианское нашествие для вас более вероятно, чем война с НАТО.
Это все рассуждения в пользу бедных. Да формально чтобы отбомбиться натовцам надо согласие то ли всех участников, толи 2 /3 . Но опасность организации - по ЕЕ ПОТЕНЦИАЛУ, а не по миролюбивым словам.
>Так что справа у нас неуравновешенная Россия, которой Чечни мало - потому что дураков много, 82%, все в Чечню не влезают, а слева страдающее манией величия НАТО, и это уже проблема выбора.
Грубо, однако, 82% дураков... "Если Вы такой умный, то покажите Ваши деньги". А На Украине сколько умных? Ну то что больше чем в РФ, я и не сомневаюсь, на то и Майдан.
>Ага, подразумевается. В России та же "Родина" въехала в парламент на пустом шовинизме. Русский дурак ну не может жить без слова "величие". Ты ему скажи только это слово - и он мчится голосовать.
НЕУЖЕЛИ??? А Я ТО СЧИТАЛ ЧТО "РОДИНА" ВЪЕХАЛА НА ПРОСВЯЩЕННОМ ПАТРИОТИЗМЕ и НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ, победив ДЕМШИЗУ!
"Шовизизм" это гордость военными победами. И почему это он пустой?
Не пишите выражения, типа "русский дурак", нарушаете правила форума.
2004.09.16 | NeZar
Re: Да Вы специалист по "русским дуракам"??
VENED пише:> Проблема острова Даманского в 1969 году решалась военным путем, и зонтики оказались не причем. Та Тузле если помните до варианта Даманского не дошло.
Словами Рогозина:
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы упомянули, в частности, о Китае как одном из наших соседей, в этой связи один из наших слушателей на пейджер пишет – ну что же теперь, Тузлу мы превратим в остров Доманский? Вспоминая события 40-летней давности, когда был настоящий вооруженный конфликт.
Д. РОГОЗИН – Там мы помним, что было, на Доманском, что большое количество военнослужащих Китая, исходя из своих экспансионистских настроений, по решению, естественно, высшего руководства, поперли на нашу территорию, другого слова не могу назвать. И тогда пришлось напалмом жечь их, возвращая обратно на собственную территорию. Потом, правда, русло реки менялось, в конечном счете все это потом выеденного яйца уже не стоило, все эти огромные жертвы. Вопрос в другом, дело даже не в территории, не в этом метре, дело в том, что тогда СССР доказал принцип нерушимости границы СССР вне зависимости от того, насколько силен враг. Вообще никогда никакого врага боятся не следует, это самое подлое и самое последнее дело.
А теперь меняем "СССР" на "Украину" (типа, обороняемся), а "Китай" на "Россию"(типа, "поперли на нащу территорию"), читаем еще раз - опа! Все понятно. И если бы вовремя не остановились, то выстрелы там бы звучали. Это пробничек такой был - можно уже Украину пугать, или проще Кучму приобрести? Оказалось - проще Кучму купить.
>А страна не "уникальная, доверчивая" а слабая в тот момент, и >продались за американските гарантии безопасности.
Да, не только за американские, за русские тоже. И там еще пять стран. Вот некий Марков считает, что не отдай мы ракеты, Россия не отдала бы нам Крым. Интересная теория.
> Кстати то ядерное оружие за 13 лет могло прийти в негодность как военные склады под Мариуполем.
Могло придти. А могло и не придти.
> Это все рассуждения в пользу бедных. Да формально чтобы отбомбиться натовцам надо согласие то ли всех участников, толи 2 /3 . Но опасность организации - по ЕЕ ПОТЕНЦИАЛУ, а не по миролюбивым словам.
Я не говорю о формальности. Я говорю о ракетах. Нато в НАТО не захочет подставлять свой народ под ракеты, и поэтому на Росиию не полезет в любом случае. Скорее все-таки марсиане.
> >Так что справа у нас неуравновешенная Россия, которой Чечни мало - потому что дураков много, 82%, все в Чечню не влезают, а слева страдающее манией величия НАТО, и это уже проблема выбора.
> Грубо, однако, 82% дураков... "Если Вы такой умный, то покажите Ваши деньги". А На Украине сколько умных? Ну то что больше чем в РФ, я и не сомневаюсь, на то и Майдан.
Извините, но прочитав Рогозинский бред, и увидев, что 82% с ним согласны, иными словами я их назвать не могу. "Давайте бросим в хохла бомбу - почему? - бомба есть, хохол есть - отчего не кинуть?"
> НЕУЖЕЛИ??? А Я ТО СЧИТАЛ ЧТО "РОДИНА" ВЪЕХАЛА НА ПРОСВЯЩЕННОМ ПАТРИОТИЗМЕ и НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ, победив ДЕМШИЗУ!
ПРОСВЯЩЕННОМ - сорри, я плохо знаю русский язык, это смесь просвещенного и священного, или как? Ах, да, национальные интересы... Ну, если в России такие национальные интересы, тем более надо подальше от нее держатся.
> "Шовизизм" это гордость военными победами. И почему это он пустой?
http://www.tolk.h1.ru/index.php?what=search&file=%F8%EE%E2%E8%ED%E8%E7%EC&slv=all
Современный энциклопедический словарь:
ШОВИНИЗМ [франц . chauvinisme, от имени Н. Шовена (Chauvin), солдата, поклонника завоевательной политики Наполеона I], крайне агрессивная форма национализма.
Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ШОВИНИЗМ , -а, м. Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть. || прил. шовинистический, -ая, -ое.
> Не пишите выражения, типа "русский дурак", нарушаете правила форума.
Вот если бы я написал "русский - дурак", то да, это было бы нарушение. А "русский дурак" это понятие. Однако я согласен заменить это понятие на Хемингвеевскую формулировку "зимний дурак".
2004.09.16 | VENED
И где у "родины" проповедь нац исключительности?
VENED пише:> Проблема острова Даманского в 1969 году решалась военным путем, и зонтики оказались не причем. Та Тузле если помните до варианта Даманского не дошло.
>А теперь меняем "СССР" на "Украину" (типа, обороняемся), а "Китай" на "Россию"(типа, "поперли на нащу территорию"), читаем еще раз - опа! Все понятно. И если бы вовремя не остановились, то выстрелы там бы звучали. Это пробничек такой был - можно уже Украину пугать, или проще Кучму приобрести? Оказалось - проще Кучму купить.
Куплен Кучма? Кем, за что и за сколько?
>А страна не "уникальная, доверчивая" а слабая в тот момент, и >продались за американските гарантии безопасности.
>Да, не только за американские, за русские тоже.
Не "рууские", а "российские". Есть разница.
> И там еще пять стран. Вот некий Марков считает, что не отдай мы ракеты, Россия не отдала бы нам Крым. Интересная теория.
Чем это она интересная? Крым уже с 1954 года РСФСР не принадлежал.
> Кстати то ядерное оружие за 13 лет могло прийти в негодность как военные склады под Мариуполем.
>Могло придти. А могло и не придти.
Может вернуть?
>Я не говорю о формальности. Я говорю о ракетах. Нато в НАТО не захочет подставлять свой народ под ракеты, и поэтому на Росиию не полезет в любом случае. Скорее все-таки марсиане.
Это не довод. Ведущая страна НАТО США так далеко, что в случае заварушки на Восточно-европейском ТВД, не рискует своим американским населением.
> >Так что справа у нас неуравновешенная Россия, которой Чечни мало - потому что дураков много, 82%, все в Чечню не влезают, а слева страдающее манией величия НАТО, и это уже проблема выбора.
> Грубо, однако, 82% дураков... "Если Вы такой умный, то покажите Ваши деньги". А На Украине сколько умных? Ну то что больше чем в РФ, я и не сомневаюсь, на то и Майдан.
>Извините, но прочитав Рогозинский бред, и увидев, что 82% с ним согласны, иными словами я их назвать не могу. "Давайте бросим в хохла бомбу - почему? - бомба есть, хохол есть - отчего не кинуть?"
Это Вы точно рагозинские слова цитируете, или Ваше вольное изложение?
>ПРОСВЯЩЕННОМ - сорри, я плохо знаю русский язык, это смесь просвещенного и священного, или как? Ах, да, национальные интересы... Ну, если в России такие национальные интересы, тем более надо подальше от нее держатся.
Кто бы спорил. Я то как раз и за полноценную границу РФ-Украина и визовый режим. Есть однако некоторые страны, за РФ просто цепляющиеся, типа Абхазии, Южной Осетии, в какой-то мере и Киргизии с Белоруссией.
>Современный энциклопедический словарь:
ШОВИНИЗМ [франц . chauvinisme, от имени Н. Шовена (Chauvin), солдата, поклонника завоевательной политики Наполеона I], крайне агрессивная форма национализма.
>Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ШОВИНИЗМ , -а, м. Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть. || прил. шовинистический, -ая, -ое.
Раз склоняетесь к такому определению, то где у объединения РОДИНА
"Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть"?
2004.09.17 | NeZar
Упаси господи, поскольку шовинизм-это гордость военными победами
, то Рогозин - прям председатель общества ветеранов. Организации восстановления памятников павшим воинам.Чушь. Только от одного этого интервью на милю несет шовинизмом.
> Куплен Кучма? Кем, за что и за сколько?
Например, поддержка Януковича на выборах.
> Не "рууские", а "российские". Есть разница.
Извините, но мой родной язык - украинский, русский я учил первых два класса, поэтому могут быть ошибки.
> > И там еще пять стран. Вот некий Марков считает, что не отдай мы ракеты, Россия не отдала бы нам Крым. Интересная теория.
> Чем это она интересная? Крым уже с 1954 года РСФСР не принадлежал.
Это де-юре. Я так понял, что Россия обещала Кравчуку серьезные неприятности с Крымом, если тот не отдаст ракеты. Вобщем, если тема НАТО вам интересно, смотрите само интервью с Марковым:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/july/28/4.shtml
> Это не довод. Ведущая страна НАТО США так далеко, что в случае заварушки на Восточно-европейском ТВД, не рискует своим американским населением.
По моему, даже в русском языке слово "межконтинентальная" значит именно то, что нету разницы - Европу или Америку бомбить. Разница только в времени полета.
> >Извините, но прочитав Рогозинский бред, и увидев, что 82% с ним согласны, иными словами я их назвать не могу. "Давайте бросим в хохла бомбу - почему? - бомба есть, хохол есть - отчего не кинуть?"
> Это Вы точно рагозинские слова цитируете, или Ваше вольное изложение?
Это мое вольное изложение
> >ПРОСВЯЩЕННОМ - сорри, я плохо знаю русский язык, это смесь просвещенного и священного, или как? Ах, да, национальные интересы... Ну, если в России такие национальные интересы, тем более надо подальше от нее держатся.
> Кто бы спорил. Я то как раз и за полноценную границу РФ-Украина и визовый режим. Есть однако некоторые страны, за РФ просто цепляющиеся, типа Абхазии, Южной Осетии, в какой-то мере и Киргизии с Белоруссией.
Ну вот и ура. Я тоже. Хотя не визовый режим главная проблема наших отношений с Россией.
2004.09.16 | komnatnyi
Re: Да Вы специалист по "русским дуракам"??
VENED пишет:>А Я ТО СЧИТАЛ ЧТО "РОДИНА" ВЪЕХАЛА НА ПРОСВЯЩЕННОМ ПАТРИОТИЗМЕ
ПросвЯщенный патриотизм - это класс! Похоже, не описка. И что бы оно значило? Русским патриотам знать "русского языка" не обязательно.
2004.09.16 | VENED
А Вы специалист по русскому языку? Да-а-а
VENED пишет:>А Я ТО СЧИТАЛ ЧТО "РОДИНА" ВЪЕХАЛА НА ПРОСВЯЩЕННОМ ПАТРИОТИЗМЕ
>ПросвЯщенный патриотизм - это класс! Похоже, не описка. И что бы оно значило? Русским патриотам знать "русского языка" не обязательно.
Да это не описка вот что выдает рамблер на запрос ПРОСВЯЩЕННЫЙ
Вы искали: ПРОСВЯЩЕННЫЙ, найдено сайтов: 2052, документов: 4777, новых: 21
От просвЯщенного абсолютизма до просвЯщенного века. Это Вам русский язык знать не обязательно, смейтесь дальше
2004.09.16 | vujko
Рамблер - учитель російського новоязу! (-)
2004.09.16 | VENED
Re: Ну не Майдан же - учитель російського! (-)
2004.09.16 | vujko
Смотрицький в труні перевертається (-)
2004.09.17 | Тгоцкий
По-моему, это просто опечатки. В Интернете их много
"Просвященный" - такое слово есть, образуется от "просвятить", то есть признать, огласить святым - но в данном контексте вы все же имели ввиду другое слово, которое пишется через "Е" - просвещенный.2004.09.17 | VENED
Живое творчество масс - В Интернете их много
Скорее каламбур. Если с Е это устоявшаяся норма, то через Я - уже как минимум широко распространенное просторечье. Так вот и бывает с языком, появляется нелепое слово типа "авоська", журналисты - писатели подхватывают, и пожалуйста - через 40 лет уже в словарях. "Живое творчество масс". Не было в русском еще 15 лет назад "голимый", хотя "големый" - есть у Даля в словаре. Так "голимый" вернулось, причем практически в исходном значении.2004.09.17 | vujko
О, лінгвістика!
Тгоцкий пише:> "Просвященный" - такое слово есть, образуется от "просвятить", то есть признать, огласить святым
Це нормативне значення? Посиланнячко не дасте?
2004.09.17 | Тгоцкий
Словарь Даля (базовая форма) + стандартная морфология (-)
2004.09.17 | vujko
Я так і думав, що в Даля цієї форми немає
Щодо "стандартної морфології", то стандарти дуже від слова залежатьА в літературі де ця форма зустрічається?
2004.09.17 | Тгоцкий
Встречается
На сайте одной секты фраза "первый просвященный (священник)" (не буду давать ее адреса, дабы не рекламировать сектантов).Книга "Иисус просвященный" (правда, без выходных данных)
http://www.kmsvrn.ru/view_detail.asp?id=2ILB
Здесь вот еще: "крещены, но не просвящены" http://kazan.eparhia.ru/talks/forums/default.asp?tid=44&id=115
В "Житиях святых": "Вскоре для просвященного народа понадобился епископ" http://www.cathedral.ru/holy/cvatitel_stephan?PHPSESSID=e379ccf12d99271a09ac0dbdcb83f7c1
Так что форма такая встречается (хотя и редко)
2004.09.17 | komnatnyi
Re: А Вы специалист по русскому языку? Да-а-а
Я вообще-то по ошибке это сообщение послал. Потом заметил, что NeZar уже ответил. Перепрошую. А тут целую дискуссию раздули. Вопрос, конечно, мелкий. Да, говорят сейчас так: проплатить, пролечить, промолить (да!), ну и просвятить. Дескать, мы вас пролечили, а за последствия не отвечаем. Мы этот патриотизм "просвятили", а если из него выйдет нечто монструозное, не отвечаем: "хотели как лучше, а вышло как всегда".2004.09.17 | Тгоцкий
На всякий хитрый болт найдется гайка с левой резьбой
1. США сейчас активно занимаются разработкой программы СОИ. Предназначенной для защиты от ядерных ракет противника. Причем как оборонительная система СОИ не выдерживает никакой критики - работает только при определенных погодных условиях (если над местом старта ракеты безоблачное небо), легко подавляется ПРИ ПЕРВОМ ударе противника и так далее. Зато она просто замечательно работает при СОБСТВЕННОМ нападении.Как только разработают - руки у американских прогрессоров окажутся развязанными. Дождутся, когда будет над всей Россией безоблачное небо, и...
2. Ракеты, и боеголовки имеют срок годности. Не очень большой. После этого нужно делать новые, а старые списывать. Для чего нужен большой промышленный потенциал. Кстати, упоминаемые вами ракеты, переданные Украиной России, если не уже были бы списаны, то будут списаны в недалеком будущем.
2004.09.17 | NeZar
Re: На всякий хитрый болт найдется гайка с левой резьбой
Тгоцкий пише:> Как только разработают - руки у американских прогрессоров окажутся развязанными. Дождутся, когда будет над всей Россией безоблачное небо, и...
Очень мило. Даже интересно. Но знаете, похоже на параною. Интересно бы узнать, какие мотивы в США пускать ракеты на Россию? Ваше мнение?
> 2. Ракеты, и боеголовки имеют срок годности. Не очень большой. После этого нужно делать новые, а старые списывать. Для чего нужен большой промышленный потенциал. Кстати, упоминаемые вами ракеты, переданные Украиной России, если не уже были бы списаны, то будут списаны в недалеком будущем.
В Украине проимышленность достаточно развита для такого производства - Пивденмаш. Этот завод продал давеча Путину, если не ошибаюсь, 30 межконтинентальных ракет нового поколения. Проблема не в том, что Украина потеряла ракеты - нет, проблема в том, что Украина потеряла ядерный статус. А восстановить вооружение, немного, для оборонных целей - это Украина может и сейчас, и подобные предложения звучали в Раде после Тузлинского конфликта.
2004.09.17 | Тгоцкий
Re: На всякий хитрый болт найдется гайка с левой резьбой
NeZar пише:> Очень мило. Даже интересно. Но знаете, похоже на параною. Интересно бы узнать, какие мотивы в США пускать ракеты на Россию? Ваше мнение?
Для начала анекдот:
Встречаются два психиатра. Один спрашивает другого:
- Коллега, как там ваш больной с манией преследования?
- Безобразно. Больной только начал идти на поправку, как его кто-то похитил и убил!
К сожалению, эта, как вы выразились, "параноя", основана на всей истории США - от захвата Техаса, до попытки "вбомбить в каменный век" Вьетнам. Собственно, зачем далеко заглядывать? В данный момент США активно демократизируют Ирак. Против воли ООН, имея смехотворный повод для агрессии, дождавшись развала армии Ирака, отгуманизировали его по самое не балуйся.
2004.09.17 | NeZar
Тгоцкий, вы серезно?
Вы что, серезно считаете, что США сбросит бомбу на Москву, а потом в Тюмени будет нефть добывать? Паранойя чистой воды. Вам бы Чечни остерегатся, терроризма вашего, ан нет - американский враг бдит... Дурь..2004.09.17 | Тгоцкий
Я так чисто, поменяю термины
в вашем сообщении:Вы что, серезно считаете, что США сбросит бомбу на Багдад, а потом в Ираке будет нефть добывать?
Паранойя чистой воды.
2004.09.17 | NeZar
Re: Я так чисто, поменяю термины
Тгоцкий пише:> в вашем сообщении:
> Вы что, серезно считаете, что США сбросит бомбу на Багдад, а потом в Ираке будет нефть добывать?
>
> Паранойя чистой воды.
1. Мы говоримь про атомную бому (ракету). Этого на Багдад никто не бросал.
2. Ирак и Россия не те страны, которые можно сравнивать.
2004.09.17 | Тгоцкий
Планы бросить - были
Как, впрочем, и во время войны в Корее. Во время войны в Корее этому воспротивилась Великобритания, т.к. у СССР тогда не было средств доставки, достигающих территории США, и Англия опасалась, что ответный удар придется на нее, как союзника Америки. А так бы применили.В Ираке поставленные цели были достигнуты и без атомной бомбы. Если США смогут уничтожить Россию без атомной бомбы - они ее и не применят. Но для россиян это будет хрен редьки не слаще. Сербов в Косово замечательнейшим образом вырезали и безо всякой атомной бомбы.
2004.09.17 | VENED
А план Дроп Шот?
>Очень мило. Даже интересно. Но знаете, похоже на параною. Интересно бы узнать, какие мотивы в США пускать ракеты на Россию? Ваше мнение?Такие же мотивы, какие были и при Разработке плана Дроп Шот(удар ядерными бомбами по крупнейшим городам СССР). Что с тех пор радикально изменилось? Мотивы, очевидно мировое господство, и доступ ТНК и природным ресурсам РФ. Ну не демократию же устанавливаю.т ядерным оружием.
2004.09.17 | Navigator
Венеде, можете уявити, що було аби в холодній війні переміг СССР
Ви б зараз на пенсії не сиділи.Або в Арізоні колючим дротом концтабори для капіталістів обкручували б.
Або сиділи б в газеті "Червоний Лос-Анжелєс"
Або в черзі за авокадо стояли...
А Ваш би шеф особисто губернаторів штатів назначав.
І членів сенату.
Ну й воєнні заводи в Штатах всі б запустили на повну потужність для боротьби з многочисленним врагом в Китаї. Тому жрать було б нічого.
Отоді Ваші лекції про Дропшот голодним неграм замість вечірньої молитви в самий раз були б.
2004.09.17 | Тгоцкий
Абы да кабы на носу росли грибы
Тогда бы и население Украины было бы выше нынешнего на 5-8 миллионов. И детей бы не усыновляли на органы западные "свободные предприниматели". И экспорт проституток не стал бы одной из основных статей бюджета молодой независимой страны.Но на что не пойдешь ради избавления от какого ужаса, такого кошмара, как очередь за авокадо? Пускай уж лучше все идет как идет.
2004.09.17 | Navigator
Народжуваність в Китаї вийшла на середньоєвропейський рівень.
Якщо Ви хочете мати багато дітей - їдьте в Африку або до арабів.Ті мають те, що Ви хочете.
Один з Марокко народив 843 дитини.
Вигнав на вулицю.
Де вони і кормляться.
2004.09.17 | Navigator
А що, Троцький, так любите погеройствувати без презика? (-)
2004.09.17 | VENED
Китае просто беда, с появлением ультразвука
>Народжуваність в Китаї вийшла на середньоєвропейський рівень.И продолжает снижаться. В Китае просто беда, с появлением ультразвука - и определением пола ребенка заранее - девочек абортируют а единственного мальчика оставляет. И нарастает жуткий перекос - мальчиков на 50 млн больше девочек в интервале 0-16 лет. Короче женихов полно, невест нету....
>Якщо Ви хочете мати багато дітей - їдьте в Африку або до арабів.
>Ті мають те, що Ви хочете.
>Один з Марокко народив 843 дитини.
2 миллиона беженцев из Северной Африки попадает в виде нелегалов и беженцев в Европу, через Средиземное море. И что толку от шенгена!
Через 10 лет их набежит как в средней стране типа Голландия. "Варваризация Европы"
2004.09.17 | NeZar
Тгоцкий, вы меня достали
Вы оперируете аргуметами типа "ей-богу так" и "не бросили, но собирались". Ну каков может быть нормальный спор при таком подходе?Я вот считаю, что экспорт проституток у нас налажен недостаточно хорошо. Надо продвигать сегмент политических проституток. Или даже сутенеров - тех, кто выставляет "на панель" всю страну. Их имена: Кучма, Янукович, Медведчук. Судя по всему, в России спрос на них имеется, причем не малый. Грузия уже экспортировала в Россию Абашидзе. Надеюсь, мы сделаем так, что вся эта тусовка будет тихо сидеть на даче в подмосковье и не портить нам воздух и кровь.
2004.09.17 | VENED
Былобы вот что.......
>Венеде, можете уявити, що було аби в холодній війні переміг СССРВи б зараз на пенсії не сиділи.
А я и не сижу на пенсии, я кручусь на двух работах....
>Або в Арізоні колючим дротом концтабори для капіталістів обкручували б.
Концлагеря изобрели американцы, в гражданскую войну. И там южане морили голодом северян, я видел фото - не отличишь от жертв Освенцима.
>Або сиділи б в газеті "Червоний Лос-Анжелєс"
Да нет, им бы, как и прибалтам оставили немножко стриптиза, немножко кока-колы, немного сигар,джаза, прочей лабуды из негритянской культуры, но "стволы " бы отняли все. Чтобы не баловали))
Товарищ Гэсс Холл сам бы все сделал как надо.
>Або в черзі за авокадо стояли...
А это не предмет первой жизненной необходимости. Маисовые лепешки и "simple living", заодно и жирных бы столько не было как сейчас
>А Ваш би шеф особисто губернаторів штатів назначав.
Не мой, а наш с Вами общий. Вы же такой как и я.
>І членів сенату.
"rf невидаль. У них 150 лет работорговля была, что с них взять))))
>Ну й воєнні заводи в Штатах всі б запустили на повну потужність для боротьби з многочисленним врагом в Китаї. Тому жрать було б нічого.
Китай наш друг, за неимением других друзей..... Ну не Лукашенко же, и не Воронин... Придется "дружить с Китаем" против остальных врагов коим несть числа.
>Отоді Ваші лекції про Дропшот голодним неграм замість вечірньої молитви в самий раз були б.
Правильно, религия дело личное, а вот политинформация - общественное.
Если Вы не верите в Дроп Шот, то я откажусь верить в Пакт Риббентропа-Молотова. Кто его видел? Оригинал?
2004.09.17 | Navigator
Придется "дружить с Китаем" до полного окосения России!(-)
2004.09.17 | komnatnyi
Re: Былобы вот что.......
Ух, ты, как все подробненько. Мечты, мечты, где ваша сладость?И с Китаем напутали в азарте. Мы же выиграли холодную войну. Лукашенко сидит в своем колхозе. Воронин даже не член Политбюро, так, 1-й секретарь в Кишиневе, мелочь пузатая. С кем же тогда нам враждовать, только с Китаем.
>Китай наш друг, за неимением других друзей..... Ну не Лукашенко же, и не Воронин... Придется "дружить с Китаем" против остальных врагов коим несть числа.
2004.09.17 | komnatnyi
Re: А план Дроп Шот?
VENED пишет:>Такие же мотивы, какие были и при Разработке плана Дроп Шот(удар ядерными бомбами по крупнейшим городам СССР). Что с тех пор радикально изменилось?
Радикально изменилось соотношение сил. Западу нужна Россия как союзник против мусульман, в будущем против китайцев. Никто ее бомбить не будет. Весь Запад настроен пророссийски, кроме б. соцстран. Противоположное говорят только кремлевские агитаторы, чтоб держать лохов (электорат) в повиновении, в страхе перед внешним врагом.
Боятся они не "американизации" Украины (Россия не меньше американизирована), а повышения уровня жизни, улучшения общей ситуации. Если через пару лет народ станет делать сравнения не в пользу России, это будет страшным ударом по репутации кремлевских. Плюс сразу же ломается реставрационный проект. "Вот, - скажут, - не сумел восстановить державу. Слабак". Поэтому они готовы на все, чтобы не пустить нормального кандидата.
Но проиграют они обязательно. Вопрос только, уже в этом году (бархатный вариант) или несколько позже.
2004.09.17 | VENED
Никто ее бомбить не будет. Да что Вы говорите!!!!
>Радикально изменилось соотношение сил.>Западу нужна Россия как союзник против мусульман, в будущем против китайцев.
Сомневаюсь, это Ваша гипотеза. Против мусульмани Россия не союзник никому, да и во Франции скоро мусульман будет больше чем в РФ, к тому идет. Есть анализ о том что РФ нужна как сырьевой придаток, например, с населением 50 млн чел, расчлененая на 5-6 крупных кусков.
>Никто ее бомбить не будет.
ДА что вы говорите!!!!! КОГДА Я ПИШУ, РОССИЯ НЕ БУДЕТ БОМБИТЬ ТУЗЛУ И УКРАИНУ, мне не верят майдановцы. А я Вам с чего верить должен?. Убаюкиваете? Есть такой прием в "Холодной войне"
> Весь Запад настроен пророссийски, кроме б. соцстран.
О, покажите мне этих пророссийских, я сам светлым восторгом омою их ноги!!!! Лорд Джадд? Ваннесса Редгрейв? Вацлав Гавел? Десяток европейских монархов разной степени вырождения?. А нам все больше прочеченскимх и прочих русофобов показывают, типа Березовского. Есть пара пропутинских типа Бекрлускони и Шредера. Но это "без галстуков".
> Противоположное говорят только кремлевские агитаторы, чтоб держать лохов (электорат) в повиновении, в страхе перед внешним врагом.
А 2проамериканских " агитпаторов не осталось? Прокремлевские уже победили? Как бысттро.... Даже не верится
>Боятся они не "американизации" Украины (Россия не меньше американизирована), а повышения уровня жизни, улучшения общей ситуации. Если через пару лет народ станет делать сравнения не в пользу России, это будет страшным ударом по репутации кремлевских. >Плюс сразу же ломается реставрационный проект. "Вот, - скажут, - не сумел восстановить державу. Слабак". Поэтому они готовы на все, чтобы не пустить нормального кандидата.
Сценарий в духе Кургиняна. Не хуже и не лучше других двадцати сценариев.
>Но проиграют они обязательно. Вопрос только, уже в этом году (бархатный вариант) или несколько позже.
Дембиль неизбежен?????
2004.09.17 | KE
:) В помощь любителям "ментальностей" :)
komnatnyi пише:> Боятся они не "американизации" Украины (Россия не меньше американизирована), а повышения уровня жизни, улучшения общей ситуации. Если через пару лет народ станет делать сравнения не в пользу России, это будет страшным ударом по репутации кремлевских. Плюс сразу же ломается реставрационный проект. "Вот, - скажут, - не сумел восстановить державу. Слабак". Поэтому они готовы на все, чтобы не пустить нормального кандидата.
> Но проиграют они обязательно. Вопрос только, уже в этом году (бархатный вариант) или несколько позже.
1. это, по данным, украинская ментальность "зроби так щоб у сусіда хата згоріла"
2. уж сколько лет Украина независима? Много? А толку? Мало. Почему? Почему только тогда в Украине есть прирост, когда она сближается с Россией?
И основываясь на этих ФАКТАХ. Попробуйте еще раз сказать, что в Кремле боятся роста экономики Украины
Ничего там такого не боятся. Там знают, что это без них не возможно.
3. О "нормальности" Ющенко молчу. Устал переливать из пустого в порожнее
4. о возможности победы Ющенко молчу, это было малореальнее, теперь это вообще - нонсенс.
5. о "бархатной революции" скажу. Не получится. Если будет желание можем обсудить почему именно.
6. и последнее, Кремлю нужна Украина, как дорога на Юг, как дорога в некоторые части Европы. Как источник человеческих ресурсов, как буфер от всякого рода "мирных захватчиков".
Украине нужна Россия, как источник ресурсов, как сильный союзник, а не захватчик. Как страна, что заинтересована не в уменьшении численности украинцев (план Бжезинского 15 млн.) а в увеличении, соответственно - нормальной жизни. Пример, последние уступки Путина.
2004.09.15 | Navigator
"У мене корова здохла - хай і у сусіда здохне"
Судьба Росії вже вирішена - автократія і третій світ. Тепер по принципу "У мене корова здохла - хай і у сусіда здохне" в те ж провалля тягнуть Україну і вже майже втягнули білорусь.Щоб з голими задами сидіти на броні і дрочитись на ввесь світ.
Всє на борьбу з нашими несчьотними врагами!
Родіна - мать зовйот!
2004.09.15 | пан Roller
Родина Вас не забудет.
Navigator пише:> Судьба Росії вже вирішена - автократія і третій світ. Тепер по принципу "У мене корова здохла - хай і у сусіда здохне" в те ж провалля тягнуть Україну і вже майже втягнули білорусь.
> Щоб з голими задами сидіти на броні і дрочитись на ввесь світ.
> Всє на борьбу з нашими несчьотними врагами!
> Родіна - мать зовйот!
Родина Вас не забудет.
Brgds
2004.09.15 | Navigator
Різниця між Родіною і Motherland-ом. Як відрізнити?
В важкі моменти Вашого життя Родіна має властивість зникати з Вашого поля зору. Коли Ви, наприклад:1. Старенькі і на пенсії
2. тяжко хворі
3. Не дай Бог, полонені.
4. коли у Вас загальнонародні проблеми (1917,1941,1991)
В цих випадках її в упор не видно.
А люди самі босаються, як кошенята, намагаючись вижити.
А от коли ви вижили!!!
Коли у Вас тимчасово завелися гроші!!!
Коли Ви почали жити як людина і вивчили дітей !!!
Тут Родіна, як чорт з табакерки, виплигує з воланням :"Отдай!У нас война, мор, глад, руская ідея!".
Тут Родіну не тільки видно, а й добре відчутно, бо на шиї сидить.
Motherland з"являється в строго протилежних ситуаціях.
Коли тобі погано, коли ти жадаєш допомогу - з"являється вона :"Чим можу допомогти, синок? Лікування? Освіта? Дороги? Кредити? Хочеш заробити? Я зроблю все, що зможу.Я чую, чим ти дихаєш. Не забувай тільки, синок, виконати свій обов"язок переді мною - підтримуй в міру сил мою старість і мудрість..."
2004.09.15 | Navigator
Путін вирішив Вопрос восстановления союзнических отношений с Бел
Вступайте в Росію вісьмома областями, я назначу туди гауляйтерів і направлю антитерористичні сили.Податки всі підуть в Кремль.
Голосів будете мати стільки, скільки прав Я вам залишу...
Тобто ні шиша !!!
Один голос залишу точно :"Вопль обожания в премной моего кабинета!!!!!"
2004.09.15 | VENED
Зачем восемью, когда можно и одной?(-)
2004.09.15 | Navigator
Це питання не до мене, а до Путіна. А Шаймієв розкаже про май-
бутнє автономій в складі Росії. Са слєзой в тонком голосе.2004.09.15 | Navigator
От коментувати Зюганова - одне задоволення.
Если в Белоруссии и на Украине в результате выборов придут к власти проамериканские силы, отметил он, то "перспектив у нашей страны нет, только обслуживать нефтегазовую трубу".А так - підімне Росія Україну і українці будуть обслуговувати російську антитерористичну армію на своїй території - і обоє зайняті.
2004.09.15 | VENED
Все будет по-другому
>А так - підімне Росія Україну і українці будуть обслуговувати російську антитерористичну армію на своїй території - і обоє зайняті.Да нет,радуйтесь, предстоит разместить американские военные базы с силами "быстрого реагирования" и "быстрого развертывания", в рамках борьбы с мировым терроризмом, свившим гнездо в РФ, от Конотопа до Крыма, а трубу Одесса-Броды обслуживать, наверное не придется, придется ее разобрать. Экспорт из РФ в Китай растет до 50% в год(нефть)
2004.09.15 | пан Roller
Step by step кругом
пан Roller пише:>
>
> "Наша политика строится так, чтобы оттолкнуть Украину и Белоруссию, и это бездарная политика", - подчеркнул лидер КПРФ.
Если в Белоруссии и на Украине в результате выборов придут к власти проамериканские силы, отметил он, то "перспектив у нашей страны нет, только обслуживать нефтегазовую трубу".
>
> Он подчеркнул также важность укрепления границ с этими странами в контексте борьбы с терроризмом. "Пока у нас граница как решето, мы не справимся с поставленной задачей", - констатировал Г.Зюганов.
>
> Проблема укрепления границ, напрямую связана с проблемой "отталкивания" Украины, о которой говорят тов. Зюганов.
Как показывает опыт терроризма, он как и интернет не знает границ.
Фантом терризма сегодня выступает тем недостающим вторым полюсом который был утерян в силу распада СССР.
Не исключена возможность развития национального терроризма в странах борящихся потив него. В этой связи, очевидным отличитальным преимуществом Украины для граждан и соседствующих капиталов является безядерный статус Украины.
Одновременно это является и недостатком, поскольку снижает оборонительный потенциал страны.
Тем не менее со стороны Украины в рамках укреппленных границ с Европой и Россией выглядит некой зоной мира и продвинутой советской демократии.
Говориь об каком-то экспорте демократии в Россию или другие страны СНГ пока не приходится. Но безусловной заслугой Кучмы перед Путиным, Ельциным, является то, что он не разогнал ВР, госудуму.
Показательно и переизбрание Кравчука на Кучму. Оно прошло путем всеобщего голосования. Путем подсчета голосов. Украинская демокрантия, не имеет ничего общего с американской.
В основе власти народа лежит исполнение хорошего закона. В отсутствии хорошего закона, для случая Украины, демократия -исполнение хорошего понятия.
Понятно, что когда хорошие понятия примут вид хороших законов, они будут признаваться и испоняться. И Украина находится начальной стадии этого процесса. Но, она в отличии от России движется вперед.Худо бедно, но движется.
И это радует украинское народонаселение.
Brgds
2004.09.15 | Navigator
Re: И это радует украинское народонаселение.
Но очевидно не радует Зюганова и имперский кластер российских политиков, ведомых Путиным.Ищут для Украины Лукашенку.
(Интересно, сколько дней продержался бы диктатор Лука без российской помощи???)
А для народа Украины - маленькую победоносную антитеррористическую войну.
Та ще й щоб самі хахли за це й заплатили.
Або голодомором.
Або мільйонами життів загублених в імперських війнах.
Як при СССР.
Що, по вчорашнім словам Путіна, був "прекрасною країною".
А по словам Зюзанова - повинен жити вічно.
Бо росіянам скучно стало.
От нечего дєлать на світовій арені.
Бо вдома вже все влагодили на славу!
2004.09.15 | _YZ_
Боже як в мене болить та ниє серце !!!
з приводу, як в Росії вирішуватимуть проблему НАШИХ виборів.Мені аж зле стало.
Може, проголосуємо за Януковича? А? Аби в Росії (чи в Гонолулу) спокійно взихнули лідери?
> "Если в Белоруссии и на Украине в результате выборов придут к власти проамериканские силы, отметил он, то "перспектив у нашей страны нет, только обслуживать нефтегазовую трубу".
>
Аже серце стає...
... Переіменуємо Іпрень на Беслан, а театр Лесі Українки на Норд-Ост і "понеслась"...
Догодимо пану Головному Комуністу?
2004.09.15 | Navigator
І що Ви думаєте???ВСТАЮТЬ!!!!!Мать їх, ВСТАЮТЬ!!!
Співчуваю. Основна проблема в тому, щоу багатьох убогих в Україні серце болить за Союз. От вони зокрема і живлять своєю кров"ю російського імперського вампіра, що намагається вилізти з історичної домовини. Думаєте, чого Путін такий блідий?А серце так само як і у Вас і у мене болить...
І Бога молю, щоб дав розуму убогим.
Вчора передавали про військові навчання 50 років тому у Тоцьку, де Жуков підірвав над 45000 російськими пацанами атомну бомбу. І кинув їх у прорив. Генрал Гирєєв розповідав, яка корисна була та радіація, що й він на трибуні стояв і на ьомбу дивився разом з Жуковим, а солдати були надійно захищені марлевими пов"язками!
А для повного захисту заставили ВСІХ підписати папір про нерозголошення і в тій самій одежі відправили по домам!
Кажуть, собаки казились від тієї радіації, що випромінювали шинелі!!!
Так один інвалід, що чудом вижив, клявся, що всім народом знов під атомну бомбу встануть, якщо начальство накаже!
І що Ви думаєте???
ВСТАЮТЬ!!!!!
Мать їх, ВСТАЮТЬ!!!
2004.09.16 | Navigator
А це між іншим наш історичний шанс зайняти місце попередників,
що з точки зору росіян тисячоліття опреділяли нещасну долю Росії:1. Монголи
2. Німці
3. Євреї
4. Чечено-азери
5. АЖ НАРЕШТІ - МИ!!!!