Віктор Ющенко заявив що влада вчинила замах на його життя
09/21/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Дуже цікава, судячи з усього, промова Ющенка в парламенті. Чекаємо на стенограму.
Народний депутат України, лідер фракції "Наша Україна"" Віктор Ющенко не вірить, що діючий генеральний прокурор Геннадій Васильєв розслідуватиме факт його отруєння, оскільки, на його переконання, саме влада вчинила замах на його життя.
Починаючи свій виступ, Віктор Ющенко підкреслив, що він щасливий бути сьогодні в залі парламенту. Він зауважив, що останні два тижні ряд українських політиків і журналістів ведуть дебати, що необхідно їсти і пити, щоб вижити в цій країні і не вмерти.
Народний депутат зауважив, що оскільки в ряді випадків йдеться про його честь і мораль, то він не може не висловити свої думки. "Подивіться на моє обличчя, прислухайтесь до моєї дикції – це одна сота проблем, які були у мене. Подивіться, щоб такого не сталось з вами", - наголосив він, додавши, що це проблема не кулінарії і не напоїв.
При цьому Віктор Ющенко звернувся до кожного народного депутата з питанням: "Хто за останні 10-20 років бачив мене п'яним – підніміть руки" (ніхто не підняв руки – УНІАН).
Віктор Ющенко звернувся до журналістів телеканалів "Інтер", 1+1, УТ-1: "Ви бачили, щоб я не контролював себе, якщо є такі факти, випустіть їх сьогодні в ефір, але таких фактів немає". "Я не є гурманом східної і західної кухні, я їм той самий борщ, картоплю і сало, що і ви і 47 мільйонів людей і те, що зі мною сталося, це не проблема харчування, це проблема політичного режиму в Україні".
Народний депутат звернувся також і до Олександра Мороза: "Як тільки ви станете реальним опонентом цього режиму, я підкреслюю – реальним, як тільки вас заберуть з підтанцьовок В.Медведчука, картопляна дієта вам не допоможе. Я говорю це з болем".
Віктор Ющенко звернувся і до координатора парламентської більшості Степана Гавриша: "Шановний Степан Богданович! Ви переживаєте зараз складний політичний момент – лопається те, заради чого було знеславлене ваше ім'я – лопається так звана "парламентська більшість" І як тільки ви станете "неугодними" владі, вас викинуть як папірець і ваша рибна дієта вам не допоможе".
Звернувся Віктор Ющенко і до працівників Адміністрації Президента України, які радили йому запивати їжу 100 г горілки (заступник глави АП Василь Базів): "Не дивлячись на те, що ви в тому таборі, який живе по тим міркам, по тій моралі - вас викинуть, як викинули свого часу Валерія Хорошковського, Олександра Волкова та десятки інших".
Віктор Ющенко в черговий раз підкреслив, що сьогодні мова іде “про українську політичну кухню, де замовляються вбивства”. Він нагадав депутатам про досі нерозкриті політичні вбивства Вадима Гетьмана, В'ячеслава Чорновола, Георгія Гонгадзе, а також про нещодавній випадок з Аліком Аслановим. "Не питайте, хто наступний, наступним може бути кожен із нас. Коли стоїть питання, як доля обійшла мене: не та доза, не в той час і мої ангели не спали".
При цьому Віктор Ющенко підкреслив, що необхідно отримати правові висновки, хто і як це зробив. Хоча, на його думку, і так всім відомо, що вбивцею є влада. І тому ніколи, за його словами, генпрокурор не дасть відповіді, хто це зробив у випадку з ним, а також по іншим вбивствам.
Він також зауважив, що його здивувало доручення Леоніда Кучми порушити кримінальну справу щодо цього факту. “Для чого Леонід Данилович, ви задаєте питання, на які не збираєтесь давати відповідь… Я не вірю цьому генпрокурору, я не вірю цьому дорученню”.
Віктор Ющенко підкреслив, що, перш за все, сьогодні необхідно винести політичні уроки. При цьому він нагадав слова Леоніда Кравчука, що народні депутати мають стати на коліна перед українським народом. Зі свого боку Віктор Ющенко запропонував інше – “зробіть маленький подвиг сьогодні, зараз, цієї секунди, хоча б на 1 см кожен день вставайте з колін, як це зробила аграрна фракція, частина НДП, "Демініціатив", "Центр". Тоді, підкреслив він, в Україні справді існуватиме демократія.
Після цього депутати переважною більшістю голосів утворили тимчасову слідчу комісію, яка розслідуватиме обставини отруєння.
Після виступу С.Гавриш приніс публічні вибачення Віктору Ющенку. "Здоров'я занадто дороге, щоб маніпулювати ним. Це не морально з усіх боків", - сказав С.Гавриш
У свою чергу О.Мороз зазначив, що його позиція була сфальсифікована і говорив він про себе, а не про В.Ющенка. Він підкреслив, що у 1999 році він був в такій самій ситуації, що і В.Ющенко сьогодні, але тоді, зауважив він, В.Ющенко був членом Фонду Олександра Волкова "і у підтанцьовці Президента, але я докорів не говорив".
УНІАН
P.S. хочеться отримати відеозапис цього виступу, також. Якщо у когось є можливість - зв"язуйтесь з нами, будь ласка, novyny@maidan.org.ua
Народний депутат України, лідер фракції "Наша Україна"" Віктор Ющенко не вірить, що діючий генеральний прокурор Геннадій Васильєв розслідуватиме факт його отруєння, оскільки, на його переконання, саме влада вчинила замах на його життя.
Починаючи свій виступ, Віктор Ющенко підкреслив, що він щасливий бути сьогодні в залі парламенту. Він зауважив, що останні два тижні ряд українських політиків і журналістів ведуть дебати, що необхідно їсти і пити, щоб вижити в цій країні і не вмерти.
Народний депутат зауважив, що оскільки в ряді випадків йдеться про його честь і мораль, то він не може не висловити свої думки. "Подивіться на моє обличчя, прислухайтесь до моєї дикції – це одна сота проблем, які були у мене. Подивіться, щоб такого не сталось з вами", - наголосив він, додавши, що це проблема не кулінарії і не напоїв.
При цьому Віктор Ющенко звернувся до кожного народного депутата з питанням: "Хто за останні 10-20 років бачив мене п'яним – підніміть руки" (ніхто не підняв руки – УНІАН).
Віктор Ющенко звернувся до журналістів телеканалів "Інтер", 1+1, УТ-1: "Ви бачили, щоб я не контролював себе, якщо є такі факти, випустіть їх сьогодні в ефір, але таких фактів немає". "Я не є гурманом східної і західної кухні, я їм той самий борщ, картоплю і сало, що і ви і 47 мільйонів людей і те, що зі мною сталося, це не проблема харчування, це проблема політичного режиму в Україні".
Народний депутат звернувся також і до Олександра Мороза: "Як тільки ви станете реальним опонентом цього режиму, я підкреслюю – реальним, як тільки вас заберуть з підтанцьовок В.Медведчука, картопляна дієта вам не допоможе. Я говорю це з болем".
Віктор Ющенко звернувся і до координатора парламентської більшості Степана Гавриша: "Шановний Степан Богданович! Ви переживаєте зараз складний політичний момент – лопається те, заради чого було знеславлене ваше ім'я – лопається так звана "парламентська більшість" І як тільки ви станете "неугодними" владі, вас викинуть як папірець і ваша рибна дієта вам не допоможе".
Звернувся Віктор Ющенко і до працівників Адміністрації Президента України, які радили йому запивати їжу 100 г горілки (заступник глави АП Василь Базів): "Не дивлячись на те, що ви в тому таборі, який живе по тим міркам, по тій моралі - вас викинуть, як викинули свого часу Валерія Хорошковського, Олександра Волкова та десятки інших".
Віктор Ющенко в черговий раз підкреслив, що сьогодні мова іде “про українську політичну кухню, де замовляються вбивства”. Він нагадав депутатам про досі нерозкриті політичні вбивства Вадима Гетьмана, В'ячеслава Чорновола, Георгія Гонгадзе, а також про нещодавній випадок з Аліком Аслановим. "Не питайте, хто наступний, наступним може бути кожен із нас. Коли стоїть питання, як доля обійшла мене: не та доза, не в той час і мої ангели не спали".
При цьому Віктор Ющенко підкреслив, що необхідно отримати правові висновки, хто і як це зробив. Хоча, на його думку, і так всім відомо, що вбивцею є влада. І тому ніколи, за його словами, генпрокурор не дасть відповіді, хто це зробив у випадку з ним, а також по іншим вбивствам.
Він також зауважив, що його здивувало доручення Леоніда Кучми порушити кримінальну справу щодо цього факту. “Для чого Леонід Данилович, ви задаєте питання, на які не збираєтесь давати відповідь… Я не вірю цьому генпрокурору, я не вірю цьому дорученню”.
Віктор Ющенко підкреслив, що, перш за все, сьогодні необхідно винести політичні уроки. При цьому він нагадав слова Леоніда Кравчука, що народні депутати мають стати на коліна перед українським народом. Зі свого боку Віктор Ющенко запропонував інше – “зробіть маленький подвиг сьогодні, зараз, цієї секунди, хоча б на 1 см кожен день вставайте з колін, як це зробила аграрна фракція, частина НДП, "Демініціатив", "Центр". Тоді, підкреслив він, в Україні справді існуватиме демократія.
Після цього депутати переважною більшістю голосів утворили тимчасову слідчу комісію, яка розслідуватиме обставини отруєння.
Після виступу С.Гавриш приніс публічні вибачення Віктору Ющенку. "Здоров'я занадто дороге, щоб маніпулювати ним. Це не морально з усіх боків", - сказав С.Гавриш
У свою чергу О.Мороз зазначив, що його позиція була сфальсифікована і говорив він про себе, а не про В.Ющенка. Він підкреслив, що у 1999 році він був в такій самій ситуації, що і В.Ющенко сьогодні, але тоді, зауважив він, В.Ющенко був членом Фонду Олександра Волкова "і у підтанцьовці Президента, але я докорів не говорив".
УНІАН
P.S. хочеться отримати відеозапис цього виступу, також. Якщо у когось є можливість - зв"язуйтесь з нами, будь ласка, novyny@maidan.org.ua
Відповіді
2004.09.21 | Seraficus
Доки обвинувачувати владу?
Скільки вже можна обвинувачувати аморфну "владу". Після всього, що людина пережила, може вже час починати говорити конкретними фаміліями?2004.09.21 | magda
І нарватися на судовий позов.
Прізвища можна назвати, якщо знати, хто тобі підсипав порошку до їжі.
В цілому згідна, але, по-перше, в даному випадку дійсно не можливо і не МОЖНА називати прізвища, а по-друге, це частково є у стилі Ющенка так загально висловлюватися. Йому здається, що так воно звучить значущіше. Насправді звучить незрозуміло і нечітко. Те саме було в суботу "ці два тижні були найтрагічнішими в моєму житті і я не стояв би тут перед вами" - тільки телепат (не маючи інформації, а її не мали більшість тих, хто прийшов чи дивився трансляцію) міг би зрозуміти, що сталося щось нехороше.
2004.09.21 | Sean
Стільки скільки треба
Seraficus пише:> Скільки вже можна обвинувачувати аморфну "владу". Після всього, що людина пережила, може вже час починати говорити конкретними фаміліями?
Навіть у наведених фрагментах є достатня кількість конкретних "фамілій".
Щодо ж замовників та виконавців, то він, на відміну від Вас, знає Конституцію, де написано, що назвати особу злочинцем можна тільки на підставі вироку суду.
2004.09.21 | SpokusXalepniy
На мою думку ця орфографiчна помилка важлива для змiста.
> Він зауважив, що останні два тижні ряд українських політиків і журналістів ведуть дебати, що необхідно їсти і пити, щоб вижити в цій країні і не вмерти.Пiсля слова "дебати" не треба ставити кому. А ще краще посилити так: "... ведуть дебати що саме необхідно їсти і пити...".
2004.09.21 | Zaporozhets
Класний виступ, навіщо присікуватись до дрібниць
SpokusXalepniy пише:> > Він зауважив, що останні два тижні ряд українських політиків і журналістів ведуть дебати, що необхідно їсти і пити, щоб вижити в цій країні і не вмерти.
>
> Пiсля слова "дебати" не треба ставити кому.
Не можна не ставити. Помилка буде.
> А ще краще посилити так: "... ведуть дебати що саме необхідно їсти і пити...".
Але це все фігня, головне емоційність і правильність виступу. Він же не для читачів виголошувався, а для глядачів і слухачів, передусім тих, що в залі сиділи.
2004.09.21 | SpokusXalepniy
А теперь попробуйте поменяться с компьютером местами
Какое отношение неправильная запятая в тексте дописувача имеет к выступлению Ющенко? очень простое. Смысл его (Ющенко) выражения из-за этой запятой искажен.1. Посмотрите сами. Если ставить запятую в этом кусочке:
...ведуть дебати, що необхідно їсти і пити
То выходит, что Ющ высказал такую мысль: мол, ведутся дебаты, что надобно есть и пить (типа, для поддержки сил в организме).
2. На самом деле "що" не присоединяет придаточное предложение, а является местоимением (вместо имени существительного). Смысл речи Ющенко заключается в другом: дебаты ведут по поводу что ИМЕННО надо есть и пить (каую именно еду употреблять).
Если, по вашему мнению, всегда надо ставить запятую перед "що" (как это делают спелчекеры), то НИКОГДА невозможно будет по тексту (а не в прослушенной речи) узнать мысль оратора - что он имел в виду - первое или второе.
Спелчекер никогда не сможет определить этот нюанс самостоятельно. Не чувствуйте себя придатком к компьютеру! Пусть лучше компьютер чувствует себя под вашим сапогом.
Zaporozhets пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > > Він зауважив, що останні два тижні ряд українських політиків і журналістів ведуть дебати, що необхідно їсти і пити, щоб вижити в цій країні і не вмерти.
> > Пiсля слова "дебати" не треба ставити кому.
> Не можна не ставити. Помилка буде.
> > А ще краще посилити так: "... ведуть дебати що саме необхідно їсти і пити...".
> Але це все фігня, головне емоційність і правильність виступу. Він же не для читачів виголошувався, а для глядачів і слухачів, передусім тих, що в залі сиділи.
2004.09.21 | Shooter
Ющенко - сильний трибун
Народний депутат звернувся також і до Олександра Мороза: "Як тільки ви станете реальним опонентом цього режиму, я підкреслюю – реальним, як тільки вас заберуть з підтанцьовок В.Медведчука, картопляна дієта вам не допоможе. Я говорю це з болем".Цікаво - чи до Мороза нарешті дійдуть банальні речі.
2004.09.21 | SpokusXalepniy
Мы с тобой в унисон! ( - )
2004.09.21 | magda
Re: Ющенко - сильний трибун
Shooter пише:> Цікаво - чи до Мороза нарешті дійдуть банальні речі.
Не думаю. Рівень інтелекту не той + вроджена та вікова самовпевненість.
Ну і моральні якості, імхо, насправді десь глибоко підкачали. Не кидайте в мене каміння, але людина, яка довгий час змушена доглядати недужого родича (звичайно, це свідчить про певний набір моральних якостей, але-але-але), стає неадекватною. В моєму безпосередньому оточенні був цьому дуже нехороший приклад, тому кажу не тільки з якихось теоретичних уявлень.
2004.09.21 | Михайло Свистович
Re: Ющенко - сильний трибун
magda пише:>
> Не кидайте в мене каміння, але людина, яка довгий час змушена доглядати недужого родича (звичайно, це свідчить про певний набір моральних якостей, але-але-але), стає неадекватною.
Дурня повна. Це як в анекдоті про логіку і тараньку.
2004.09.21 | Любов
Найбільше вразив Литвин
Виступ Ющенка витяг на трибуну Гавриша із словами вибачення. Ключова фраза "я не мав повної картини обставин". Побачивши Ющенка весь зал знаходився у шоковому стані.Слідом на трибуні опинився Мороз, який був відсутній на початку виступу Ющенка, коли той коментував поради "їсти картоплю". Досить плутано вибачався та одночасно вимагав від проющінковської преси не пересмикувати його (Мороза) слова.
Найбільше вразив Литвин. Він 3-4 рази під час звернення ВАЮ вимагав увімкнути мікрофон, який чи то автоматично чи якоюсь конкретною рукою відключався. "Дайте договорити людині", "Нехай сформулює думку" і таке інше.
2004.09.21 | Dworkin
Согалсен! И результат на лицо
Я думаю, именно в результате его удачной речи сегодня в парламенте комисси по расследования отравления была создана практически единогласно! Несмотря на вчерашние скептические заявления Мартынюка и тигипко. Не то что КПУ и СПУ, но даже "регионалы", которые по началу попробоали "откосить", потом вовремя одумались (видимо поняли, кАк они выглядят на общем фоне) и тоже присоединилисьБраво!
2004.09.21 | SpokusXalepniy
Браво, Ющенко !!!
Выступление выше крыши!!!У меня сразу улучшилось настроение!
Ющ сделал больше, чем можно было даже нафантазировать!
Интересно, кто ему помогал составлять речь? Чувствуется, что Юля!
2004.09.21 | Михайло Свистович
Re: Браво, Ющенко !!!
SpokusXalepniy пише:>
> Интересно, кто ему помогал составлять речь? Чувствуется, что Юля!
Не Юля.
2004.09.21 | Максим’як
Re: Коментар клас. Типу "і не Ющенко". Мовчу, жаль часу (-)
2004.09.21 | Михайло Свистович
Правильно. Краще помовчіть і не приписуйте мені того, що я не
писав.2004.09.21 | Franko
Стенограма
укрправдаВиступ Віктора Ющенка
Шановна президія, шановні народні депутати!
Я щасливий бути сьогодні у залі і дозвольте - я не заберу багато часу – але хотів би висловитисяпо ряду речей, які відносяться до кожної вашої долі.
Два останні тижні ряд українських політиків, журналістів ведуть дебати, що треба їсти, що треба пити, щоб у цій країні вижити і не вмерти.
Оскільки в ряді випадків мова йде про мою честь, про мою мораль, бо те що я у ряді цих історій задіяний, я просив би вашої уваги на декілька хвилин.
Ряд речей мені буде говорити некоректно, тому що вони стосуються мене, але я їх буду вживати виключно для того, щоб апелювати до фактів.
Подивіться на моє обличчя, прислухайтесь до моєї дикції, це 1/100 тієї проблеми, яка в мене була. Подивіться добре, щоб з вами цього не сталося!Бо це не проблема кулінарії, це не проблема їжі, як це пробує хтось трактувати.
Не спішіть шановні друзі судити! Я хочу запитати кожного з 450 депутатів в цьому залі. За останні 10 чи 20 років ви мене п'яним коли-небудь бачили?
Підніміть руки!
Я звертаюсь до журналістів Інтера, так званого Національного каналу УТ-1, "1+1", дудариків інших каналів: ви у моєму житті бачили ситуації, коли я не контролював собою? Якщо у вас є факти, сьогодні по телебаченню їх пустіть. Але таких фактів немає.
І тому, я вам хочу заперечити всім: я не є гурман! Східної кухні, західної кухні. Я їм той самий борщ, картоплю з салом, що і ви, що і 47 мільйонів людей! І те що зі мною сталося – це не проблема їжі і не проблема режиму харчування, це проблема політичного режиму в цій країні!
Жалко, що немає Олександра Олександровича в цьому залі. Я хотів йому сказати, що Олександре Олександровичу, ви можете їсти сало з картоплею, які ви полюбляєте, але запам'ятайте, як тільки ви станете реальним опонентом цього режиму, я підкреслюю реальним, якщо вас тільки заберуть з підтанцовки Медведчука (оплески), картопляна дієта вам не допоможе! Заспокойтеся! Я говорю це з біллю.(крики в залі)
Друзі! Я звертаюся далі. Шановний Степане Богдановичу Гавриш, ви переживаєте зараз складні політичні часи. Бо лопається те, заради чого було поставлене ім'я, лопається так звана президентська більшість.
Я хочу сказати, як тільки ви станете неугодні владі і станете маленькою загрозою вас викинуть як папірець непотрібний. І ваша рибна дієта вам не допоможе!
Я звертаюся до хлопців з адміністрації президента, які радять кожен кусочок сала запивати 100 грамами горілки. Хлопці, не дивлячись на те, що ви в тому таборі, але той табір живе за такими принципами і по такій моралі, що вас можуть викинути так як викинули Хорошковського, Волкова й десятки інших. І в тому числі 100 грам не допоможе за кожним кусочком сала.
Друзі, сьогодні не йдеться про кухню буквальну, мова про українську політичну кухню, де замовляються вбивства! Тільки стоїть питання яким чином.
Говорячи про вбивства. Я хотів би сказати з великим задоволенням, хто є вбивцею в цій країні! Але перед цим маленька історія.
Пригадайте, як у цьому залі у 98 році ходив Вадим Петрович Гетьман живий. Хто його вбив? Президент Кучма заявляв, що це питання його честі, що генпрокурор дасть відповідь, хто вбив. Проходить час відповіді немає.
В 1999 році тут ходив В'Ячеслав Чорновіл, хто його вбив КАМАЗом. Ми начебто не знаємо.
У 2000 році на тому балконі сидів Георгій Гонгадзе і вів політичний репортаж. Хто йому відрізав голову? Та начеб не знаємо, хоча один прокурор казав, що вбивця уже знайдений, інший сказав, що його прізвище починається на К. Тільки не вистачило сміливості сказати ще кілька букв.
Два з половиною роки в цьому залі ходив Олег Олексенко, хто його отруїв? Чотири тижні назад серед нас ще був Алік Асланов, який за останні 7,5 гривень, останню позичку в своєму житті, купив літру бензину і спалив себе. Хто його вбив? П'яниця голова районної адміністрації, який представляє СДПУ(о)? Чи пихатий голова колгоспу? Хто його вбив?
Не питайте хто слідуючий. Слідуючий буде кожен із нас! І коли стоїть питання як доля обійшла мене: не та доза, не в той час і мої янголи, які не спали. Оце мені допомогло вийти на цей світ!
Давайте зробимо два уроки. Урок номер один. Я дуже хотів би, щоб ми отримали відповідь, хто це зробив і хто цей вбивця. Але ви добре знаєте, хто цей убивця. Убивця – це влада! І ніколи генеральний прокурор нинішній не дасть відповідь на те, хто вбив Гонгадзе, хто вбив Гетьмана, хто зробив замах на всіх і на багатьох.
І тому я дуже здивувався, коли президент Кучма розпорядився відкрити кримінальну справу щодо мого отруєння. Я не вірю цьому дорученню! Я не вірю цьому генеральному прокурору. Для чого Леоніде Даниловичу ви задаєте питання, на яке не збираєтеся відповідати? Нам краще зробити політичний урок!
А політичний урок, шановні друзі, полягає в тому, що Леонід Макарович Кравчук пропонує стати на коліна перед українським народом. Кому ж треба стати, Леоніде Макаровичу? І довго треба стояти! Щоб кожен з 47 мільйонів вибачив.
Але я пропоную інше. Звертаюсь до вас, мої дорогі, шановні народні депутати. Зробіть маленький подвиг, сьогодні зараз, із цієї секунди.
Хоча б на один сантиметр вставайте з колін, як Аграрна партія, НДП - частина хлопців, як центр - зробіть цей маленький подвиг заради України, і ви побачите демократичну Україну з вільною й заможною людиною!. Не забудьте цей урок - щоб він вас не догнав!
Виступ Ющенка завершився оплесками. "Наша Україна" його вітала стоячи. Після того Литвин дав слово для репліки згаданим у промові Ющенка.
Олександр Мороз, лідер Соцпартії:
Шановні депутат, радіослухачі. Я хотів би коротко прореагувати на слова Віктора Андрійовича, оскільки вони стосувалися не тільки стурбованості щодо порядку в державі, але і дискредитації мене.
По-перше, ви декого із своїх видань привчіть до порядку. Тому що те, що я говорив – стосувалося мене, а не Віктора Андрійовича.
(галас у залі)
Наступне. Я у подібному стані був в 1999 році. А Віктор Андрійович був, якщо не помиляюся, членом спостережної ради фонду "Соціальний захист" Олександра Волкова. І в підтанцьовці був безпосередньо у президента. І я докорів із цього приводу не робив.
Те, що сталося, не може задовольняти нікого. Але відповідаючи на питання журналіста про стан Віктора Андрійовича я сказав те, що належало сказати, співчуваючи цьому стану.
(галас у залі)
А відносно того, що бреше ваша газета… Відносно того, що Юрій Костенко каже, що я голосував за звільнення Віктора Андрійовича з посади прем'єр-міністра… Ви, будь ласка, розберіться із своїми кореспондентами, щоб вони не дезінформували суспільство.
Володимир Заєць, фракція СДПУ(о):
Вікторе Андрійовичу, я бажаю вам здоров'я і якнайшвидше одужати. Але я хотів би виправити неточність, яку ви дозволили вжити у своєму виступі. Пан Дикий, глава адміністрації Баранівського району Житомирської області ніколи не належав до СДПУ(о), не належить і належати не буде.
Більше того, я жорстко критикував його в своєму інтерв'ю "Главреду" саме за ці взаємини, які призвели до самоспалення Аліка Асланова. І говорив про те, що він не має права представляти владу. А до якої партії він належить? Зверніться до губернатора Житомирської області пана Рижука, який представляє Народну аграрну партію.
Степан Гавриш, "Демократичні ініціативи-Народовладдя":
(його намагається зігнати з трибуни Олександр Гудима, член фракції "Наша Україна")
Шановні колеги. Сказане на цій трибуні зобов'язує мене принести особисті вибачення Віктору Андрійовичу Ющенку.
(оплески)
Моя особиста позиція була пов’язана з обставинами, які були мені невідомі. Я глибоко співчуваю його стану здоров’я. І вважаю, що маніпулювання ним є неморальним – з усіх боків, від кого б воно не виходило.
Але, Вікторе Андрійовичу! Бійтесь данаїв, дари підносящих. Бійтеся тих, хто сьогодні, підійшовши до цієї трибуни, не має українського слова, використовуючи татарський сленг, щоб образити ближніх людей, які будують цю державу.
Бійтеся тих, хто використовує слова, які недоречні такому високому й чесному політику, яким ви є.
2004.09.21 | Mykyta
Молодець Ющ
> Пригадайте, як у цьому залі у 98 році ходив Вадим Петрович Гетьман живий. Хто його вбив? Президент Кучма заявляв, що це питання його честі, що генпрокурор дасть відповідь, хто вбив. Проходить час відповіді немає.
>
> В 1999 році тут ходив В'Ячеслав Чорновіл, хто його вбив КАМАЗом. Ми начебто не знаємо.
>
> У 2000 році на тому балконі сидів Георгій Гонгадзе і вів політичний репортаж. Хто йому відрізав голову? Та начеб не знаємо, хоча один прокурор казав, що вбивця уже знайдений, інший сказав, що його прізвище починається на К. Тільки не вистачило сміливості сказати ще кілька букв.
>
> Два з половиною роки в цьому залі ходив Олег Олексенко, хто його отруїв? Чотири тижні назад серед нас ще був Алік Асланов, який за останні 7,5 гривень, останню позичку в своєму житті, купив літру бензину і спалив себе. Хто його вбив? П'яниця голова районної адміністрації, який представляє СДПУ(о)? Чи пихатий голова колгоспу? Хто його вбив?
2004.09.21 | Sean
Сильна промова (-)
2004.09.21 | Mykyta
Ніхто не зробив більше для становлення Юща
як Кучма і Медведчук. Вони загартували справжнього лідера (хоча й дорогою ціною). Наступний президент цінитиме демократію не за гарні словечка, а як запоруку свого життя.І сподіваюсь ці подонки ще побачать небо в клітиночку.
2004.09.21 | Shooter
Re: Ніхто не зробив більше для становлення Юща
Mykyta пише:> як Кучма і Медведчук. Вони загартували справжнього лідера (хоча й дорогою ціною). Наступний президент цінитиме демократію не за гарні словечка, а як запоруку свого життя.
>
> І сподіваюсь ці подонки ще побачать небо в клітиночку.
Повністю погоджуюся.
Причому, для долбойоба Кучми не було жодної потреби чмирити Юща. Бо ту руду купу гімна і так би ніхто не зачіпав - щоб уникнути зайвого смроду.
2004.09.21 | Максим’як
Re: Це при умові, що Ющенко доживе до виборів.
Є таки два але:1. Ющенко все сам своїми руками зробив, а не режим. З отруєнням чи без - Ющенко перемагав на виборах
2. Ющенко цього року не помре і переможе на виборах. От наступного року, вже на посаді президента, я гарантій на його життя даю тільки 1 відсоток. А зараз, до виборів десь 99%.
До виборів може бути ще кілька серйозних замахів на Ющенка, але нічого не вийде - саме про це я вже кілька десятків разів на форумі написав. Кучмі і Путіну краще змиритися із долею.
2004.09.21 | Михайло Свистович
Re: Це при умові, що Ющенко доживе до виборів.
Максим’як пише:>
> 2. Ющенко цього року не помре і переможе на виборах. От наступного року, вже на посаді президента, я гарантій на його життя даю тільки 1 відсоток.
А я в 99 разів більше.
2004.09.22 | Dworkin
Не факт, что травил его именно Кучма...
Shooter пише:> Причому, для долбойоба Кучми не було жодної потреби чмирити Юща. Бо ту руду купу гімна і так би ніхто не зачіпав - щоб уникнути зайвого смроду.
Не факт, что травил его именно Кучма...
2004.09.21 | KE
Теперь точно понятно, что это был самотрав (-)
2004.09.21 | Shooter
Я би на місці модераторів в негативній шкалі оцінювання ще один.
...додатковий варіант ввів - КЕ.2004.09.21 | Михайло Свистович
Не можна так. КЕ також має право на власну думку.
І він дійсно так думає. Щиро. Бо судить по собі, щоб оце він зроюив на місці Юща. Ви думаєте чого КЕ з його видатними політтехнологічними здібностями досі не депутат. Бо регулярно самотруїться. І поки інші ліплять листівки, він втрачає час на лікарняному і темп ліжку.2004.09.21 | KE
И Глеб Павловский регулярно самотравится ? Вам опять 2-ка :)(-)
2004.09.21 | KE
А рекламный сюжет следующий.
а) идет простецкое самооотравление.б) ложится в отечественную больницу и получая диагноз "отравление", это главное, как и что не важно. Это отечественные доктора.
в) затем чудо перевозится к СВОИМ медикам в Австрию, которые выставляют нужный диагноз и говорят нужные вещи.
г) клиент готовится к симуляции образа тяжело отравленного человека (дохрена такого вида лекарств, которые доведут да нужного состояния внешности и речи в считанные часы).
д) затем клиент водворяется на площадь, с загонянием на нее, как платных, так и бесплатных посетителей (чем больше массовка, тем значимей сюжет об отравлении)
е) затем идет требование создание комиссии и обвинение власти (это зверь такой, очень страшный) в отравлении, припомнив смерти людей, смерть которых властям не нужна, а вот те, кому она нужна, строят страшные рожи, находясь в оппозиции.
Результат: новые действия, засветка на ТВ и в СМИ, новая интрига на старый манер. Мессия превращается в полумученника (полу, потому что не умер и от дел не отошел) и теперь у него, кроме обещаний всех привести в рай (под конвоем особо демократических) появилась возможность рассказывать от покушениях. И не только о КАМАЗе (бедный крестьянин, знал бы, что встретит этот караван Юща, не поехал бы), а теперь и о отравлении, что позволяет УТВЕРЖДАТЬ Ющу, что все это действительно были покушения, а не его стандартная игра в угнетенного мессию.
ЗЫ. а самострела испугался, видать, не совсем доверяет своей охране. как стрелкам
2004.09.21 | Гюльчатай
Re: А рекламный сюжет следующий.
Если отвлечься от этической стороны дела, то была такая старая шутка1. Редкая птица долетит до середины Днепра.
2. Пингвин - редкая птица.
3. Пингвин - долетит до середины Днепра.
...
Я просто обращаю внимание на то, что стилистически оформленный "как логичный" сценарий КЕ построен на совершенно абсурдных посылках.
1. Победа Януковичу гарантирована, поэтому Л.Д. не выгодно идти на мокрое дело
2. Власть до сих пор демонстрировала логику и последовательность в своих решениях, была прозрачна и безукоризнена в их исполнении, надежна в быту как чугунный утюг, поэтому невероятно, чтобы она впала в истерику.
Ну дык ...
Вы уж там разберитесь с логикой, уважаемый КЕ.
В той ситуации, в которой находится нынче власть, - боюсь - принцип презумпции невиновности не действует. На форумах, по крайней мере, - точно.
2004.09.21 | Предсказамус
Не усложняйте
Механизм мышления КЕподобных прост, как мотыга, и сводится к "любит - не любит". КЕ любит Россию и не любит независимую Украину. Из этого произрастают все остальные ноги его творчества.В частности, ни в одном из своих постингов последнего года КЕ не ставит перед собой задачу убедить или хотя-бы убедительно обмануть. Его цель - раздразнить "свідомих".
По-видимому, печальный опыт таких развлечений в реале привел парня на Майдан, где нет опасности получить за быдлячее поведение в грызло. По крайней мере, немедленно. Вот и оттягивается, горемычный.
2004.09.21 | Житель Сум
МОД Re: Не усложняйте сами :)
> КЕ любит Россию и не любит независимую Украину.> Из этого произрастают все остальные ноги его
> творчества.
Не понял. Я русский. Я люблю Россию - это моя Родина. Живу на Украине и также люблю независимую Украину - это моя Батькивщына. Что должно произрости из моего творчества?
Не усложняйте сами. КЕ просто МОД!
2004.09.21 | Предсказамус
Все правильно (МОД)
Житель Сум пише:> Не понял. Я русский. Я люблю Россию - это моя Родина. Живу на Украине и также люблю независимую Украину - это моя Батькивщына. Что должно произрости из моего творчества?
Наверное, то же, что и из моего. Я если и не люблю, то уважаю Россию (но не современную российскую власть - это далеко не одно и то же). Как по мне, так это естественно.
И люблю свою Родину, Украину, что тоже естественно. А вот у КЕ с любовью к Украине не срослось, как часть России она его кое-как устроила бы, но по отдельности - никак. Оттого и переживает.
> Не усложняйте сами. КЕ просто МОД!
А мне его жаль. Что-то должно быть не в порядке в голове, чтоб умышленно отгребать ежедневно подобные комплименты, причем осознанно и старательно.
2004.09.21 | KE
МОД С логикой у Вас всегда проблемы (-)
2004.09.21 | KE
Все на много проще :)
Предсказамус пише:> По-видимому, печальный опыт таких развлечений в реале привел парня на Майдан, где нет опасности получить за быдлячее поведение в грызло. По крайней мере, немедленно. Вот и оттягивается, горемычный.
Все ровно наоборот, только на Майдане я встречаю на столько самовлюбленных и самоуверенных идиотиков, что тут так славно можно поразвлечься. В жизни, такие как Вы или МОДо из Сум, либо боятся и молчат, либо стараются сделать вид нормального диалога, а тут, раскрываетесь, за милую душу.
Так что все действительно просто, только Вы даже этого не поняли. О Ваших предыдущих посылах не говорю, лень. Впрочем, как и о лжи Жителя Сум и Вашей, в последующем постиинге. Мне смешно и все
2004.09.21 | KE
Абсурд, это Ваша попытка мыслить :)
Гюльчатай пише:> Я просто обращаю внимание на то, что стилистически оформленный "как логичный" сценарий КЕ построен на совершенно абсурдных посылках.
ну-ну.
> 1. Победа Януковичу гарантирована, поэтому Л.Д. не выгодно идти на мокрое дело
это верно.
> 2. Власть до сих пор демонстрировала логику и последовательность в своих решениях, была прозрачна и безукоризнена в их исполнении, надежна в быту как чугунный утюг, поэтому невероятно, чтобы она впала в истерику.
1. нигде я это не указывал.
2. исходя из первой посылки впадать в истерику власти незачем
>
> Ну дык ...
> Вы уж там разберитесь с логикой, уважаемый КЕ.
С Вашей? Разобрался, хромает, как безногая кляча.
> В той ситуации, в которой находится нынче власть, - боюсь - принцип презумпции невиновности не действует. На форумах, по крайней мере, - точно.
2004.09.21 | Гюльчатай
Re: Абсурд, это Ваша попытка мыслить :)
> 1. Победа Януковичу гарантирована> это верно.
Это ниоткуда не следует, и следовать не может.
Вы, вероятно, хотели сказать что-то попроще: "Я буду голосовать за Януковича".
> 2. Власть до сих пор демонстрировала ...
> нигде я это не указывал.
Скажу иначе: Для истерики вообще не нужны логичные причины.
> с ситуацией у власти все в порядке. Если бы разрыв, по опросам был бы 20-30% можно было бы говорить об истерике
Почему 20-30? Откуда цифра?
А риск в 50% - это "приемлемо"? Для истерики - не покатит?
2004.09.21 | KE
Re: Абсурд, это Ваша попытка мыслить :)
Гюльчатай пише:> > 1. Победа Януковичу гарантирована
> > это верно.
> Это ниоткуда не следует, и следовать не может.
> Вы, вероятно, хотели сказать что-то попроще: "Я буду голосовать за Януковича".
Вот, в который раз, мне приходится объяснять основы расчетов. Вы извините, утомило, буду краток.
1. ВСЕ соц исследования проводятся по схеме равнозначности регионов. А они далеко не одинаковы. Так можно посмотреть по численности избирателей на регионы и понять, что на Востоке Украины жителей больше чем в других регионах. Округ один.
2. не скажу. Тут никто об этой детали даже не догадывается.
3. По расчетам с 2002 года остались данные, левый электорат голосовать за Ющенко не будет. Присмотритесь к его численности.
4. нет возрастного расчета (а он не в пользу Ющенко и ко.) по численности пришедших на голосование.
это основы. глубже объяснять мне лень.
>
> > 2. Власть до сих пор демонстрировала ...
> > нигде я это не указывал.
> Скажу иначе: Для истерики вообще не нужны логичные причины.
>
> > с ситуацией у власти все в порядке. Если бы разрыв, по опросам был бы 20-30% можно было бы говорить об истерике
> Почему 20-30? Откуда цифра?
цифры простые. 20-30% в опросах это то, что могло бы перебить ЗАКОННЫЕ голоса власти. 10% сбрасываем на счет численности регионов, 5% сбрасываем на возраст. Вот и получили 15% запаса, после любого опроса.
> А риск в 50% - это "приемлемо"? Для истерики - не покатит?
Сейчас риска в 50% нет. А если бы он был, Янукович не был бы кандидатом. Просто Ющенко на столько плохой оппозиционер, что с ним очень просто.
2004.09.21 | SpokusXalepniy
У вас у самого ошибка в логике.
Гюльчатай пише:> Вы уж там разберитесь с логикой, уважаемый КЕ.
2004.09.21 | KE
Ну, а попытки доказать?! Нет? так и думал (-)
2004.09.21 | Житель Сум
КЕ, Бандюкович уже ищет снайпера :(
Боюсь, КЕ, что Бандюкович после КАМАЗа и "химии" уже ищет снайпера2004.09.21 | KE
:) там бы рогатки хватило :) (-)
2004.09.21 | vmo1
Re: Теперь точно понятно, что это был самотрав (-)
22 вересня 2004 рокуМОЛОДІЖНІ ХРОНІКИ
ІНФОРМАЦІЙНО-АНАЛІТИЧНИЙ БЮЛЕТЕНЬ
Вадим Гладчук: "За отруєнням Віктора Ющенка стоять російські спецслужби?"
Аналітики ВМО "Молодь - надія України" вважають, що за спробою вбивства фаворита президентських виборчих перегонів, народного депутата Віктора Ющенка стоять російські спецслужби. До таких висновків інтелектуали з молодіжної організації дійшли уважно проаналізувавши мотиви та почерки вбивств найвпливовіших політиків у Росії та Україні.
Про застосування однакових сценаріїв знищення опонентів диктатора Владимира Путина вже давно говорять багато російських політтемігратів. Зокрема вони звертають увагу на схожість терактів через фатальні несправності у вертольотах у яких загинули колишні кандидати на посаду президента Російської Федерації генерал Лебедь та офтальмолог Федоров, що опонували кедебісту та міжнародному злочинцю Путину.
Широкого розголосу набув і скандал з отруєнням кореспондента російської "Нової газети" Ганни Політковської, яка поспішала виконати свій професійний обов’язок, об’єктивно розповівши на шпальтах свого видання про теракт у осетинському Беслані. Тоді незаангажовані політичні оглядачі натякали про відродження на теренах нашого північного монстра традицій середньовічної практики вбивств за допомогою отрути.
Велика кількість агентів ФСБ та ГРУ північного сусіда в успадкованих від КДБ вітчизняних силових структурах дозволяє без проблем та наслідків знищувати патріотів України. На думку аналітиків ВМО "Молодь - надія України" жертвами російських спецслужб стали герой України В’ячеслав Чорновіл (через непоступливість у передачі газотранспортної системи під контроль РФ) та банкір Вадим Гетьман (через небажання введення "єдиної валюти" - рубля).
Черговою жертвою мав стати і головний претендент на посаду Президента України Віктор Ющенко. Затьмарення від поступок північному сусіду нинішнього голови уряду Віктора Януковича у вигляді вітчизняної газотранспортної системи, реверсу “труби” Одеса - Броди, монополізації ринку енергоносіїв тощо викликало у відповідальних за прийняття рішень у Кремлі "головокружіння від успіхів" та бажання будь що забезпечити перемогу малограмотному двічі засудженому протеже Вовки - гексогена. Тому, згідно кривавих традицій "ми за ціною не постоїмо", ваважає лідер ВМО "Молодь - надія України" Вадим Гладчук, Віктору Ющенку і було підсипано отруту агентурою російських спецслужб
2004.09.22 | дідусь
Re: Теперь точно понятно, что это был самотрав (-)
У вас є докази.Помоєму, ще нічого "непонятно".
2004.09.22 | KE
Лучший шпион - логика
Я, все время из расчетов упускал срок болезни Ющенко. Теперь просмотрев и этот фактор. Не сомневаюсь - самотрав на 100%.Ответ прост, даже на временное выбивание Юща не похоже. Сроки не те.