Інша точка зору, або, що таке сьогодні опозиція
10/09/2004 | Ukrpatriot(patriot)
http://www.sivkovych.com.ua/?page=1&nid=32
09.10.2004
Відкритий лист Володимира Сівковича до Петра Порошенка
Петре Олексійовичу!
Вчора, 7 жовтня 2004 року ви виступали на каналі, який вам же належить і який ви цинічно називаєте “Каналом чесних новин”. У виступі ви декілька разів згадували моє прізвище, зводили наклепи на мене, подавали неправдиву інформацію, а, відверто кажучи, просто брудно брехали.
Ви прекрасно знали, що лікарі клініки “Рудольфінерхауз” пообіцяли надати комісії копії медичних документів, що стосувалися лікування Віктора Ющенка ще у середу. Ви особисто пообіцяли мені передати ці документи в середу 6 жовтня до 15-ої години. Згодом ви сказали, що привезете мені їх пів на дев’яту вечора. Але цього ви не зробили, навіть незважаючи на численні мої дзвінки до вас. Я безрезультатно просив у вас ці аналізи до 12 години ночі. Член комісії М.Є.Поліщук приніс їх лише після відкриття засідання. Ви прекрасно знали, що Верховна Рада України своєю постановою, за яку ви голосували зобов’язала нас подати звіт про свою діяльність протягом двох тижнів, тобто 5 жовтня. Я, як голова комісії, погодився перенести звіт комісії на 2 дні – на 7 жовтня, оскільки очікував від вас обіцяних документів з австрійської клініки. 7 жовтня, коли ви, недотримавши слова, передали мені документи, я погодився перенести остаточний звіт комісії, і виступити у цей день лише з інформацією про виконану комісією роботу. Сьогодні передані вами документи проаналізовані і інформація, яку вони містять, буде використана у остаточному звіті, хоча вона жодним чином не спростовує тез, наведених у моєму виступі і не дає відповіді на питання чи був отруєний Віктор Ющенко.
Ви також заявили, що текст моєї доповіді був для мене написаний. Це – брехня.
Ви звинуватили мене, що я реалізовую чийсь сценарій і що всі лікарі комісії відмовилися авторизувати звіт. Ви знову брешете. Проти звіту проголосували два лікаря М.Є.Поліщук та С.В.Шевчук, які мали особливу думку. Ще два лікаря М.Л.Сятиня та М.В.Лобода підтримали зміст. Всього звіт підтримали 10 членів комісії і 4 були проти. Ви стверджуєте, що комісія голосувала не за зміст доповіді, а за факт доповіді. Це неправда. Доповідь була зачитана спочатку на засіданні комісії, і вже згодом комісія доручила мені її озвучити в залі.
Тепер, щодо сценаріїв. Я ніколи у Верховній Раді не реалізував чужі сценарії. Ані тоді, коли вимагав зняти з посади заступника міністра внутрішніх справ після нападу на мене та Костянтина Григоришина, ані тоді, коли голосував проти політреформи, ані під час виходу з більшості на знак протесту проти подій, які відбувалися у Мукачевому. Може ви сподівалися, що я візьмуся за реалізацію вашого сценарію? Не дочекаєтесь! Мій сценарій один – говорити людям правду.
Ви підтвердили слова ведучого програми про те, що ніби-то запрошували мене до студії, а я відмовився. Це теж брехня – ніхто мене не запрошував.
Ви заявили, що я з трибуни Верховної Ради сам розповсюджував брехню. Петре Олексійовичу, на щастя моє прізвище Сівкович, а не Порошенко. Я готовий ще раз документально підтвердити кожне слово свого виступу, що я і зроблю.
Ви кажете, що я провалив тест на випробовування людини. Пане Порошенко, у моєму житті я складав багато тестів, але жодного разу не принижувався до того, щоб складати тести перед дрібними брехунами.
Якщо ви просто серйозно помилилися, після емоційної напруги у Верховній Раді і сьогодні шкодуєте за зробленим – принесіть вибачення в ефірі у той же час і в тій же програмі. Думаю, на каналі, який ви контролюєте, у вас не буде проблем із отриманням ефірного часу. У противному разі я буду спростовувати вашу брехню у суді і публічно.
Народний депутат України Володимир Сівкович
8 жовтня 2004 р., 20:03
Коментар від мене.
Колись років два тому я вважав, що Майдан дійсно незалежний об"єктивний сайт. Тоді дійсно можна було побачити якусь альтернативу іншим підконтрольним ЗМІ. Тепер же Майдан захворів на ту ж хворобу, що й УТ-1 чи 5-й канал. Вважається, що звичайна емоційна брехня набагато краща ніж правда, яка не вигідна певним силам. Ще раз переконуюся, що так звана опозиція (НУ, БЮТ) - це болото. Це зібрання непорядних людей, які говорять лиш би говорилося, які самі розмовляють в житті, як братки, проте узурпують право називатися справжніми українцями, а на всіх решта навішують ярлики. Того ж, хто сказав правду починають цькувати. Так повелося ще з біблійних часів. Тоді також не любили тих, хто говорив правду. Колись тут проскакували думки про зв"язок Свистовича з СДПУ(о). Тоді здавалося, що все це дурниці. Але тепер свідомо чи несвідомо і Майдан і вся команда Ющенка підігрує планам про зірвання виборів, які можуть бути вигідними насамперед Медведчуку та теперішньому діючому президенту. Опозиція вважає, що їй все можна, що закони для неї не писані, бо все іде від злочинної влади. Самі відмовляються від того, чого вимагали. Вимагали розслідування чистого і незаангажованого, а тепер сам ВАЮ та оточення погрожують судом за розголошення фактів, які можуть підтвердити невигідну версію для Ю і ко. Зінченко говорив відверту брехню про бактеріологічну зброю. Принаймі так видається мені, коли я в оригіналі почув, що було сказано у віденській клініці. І всім таким політикам здається, що тупий народ все схаває. Не знаю. Але жодній людині не сподобається, коли її вважатимуть тупою. Сподіваюся, що все таки може сумління прокинеться у "лідерів" "опозиції", яка ще кілька років тому була владою. І не треба зараз говорити про те, яка погана влада. Може вона і погана, але тоді опозиція уподібнюється їй, коли говорить про свою чесність, а поступає нечесно. Здається помінялося передвиборче гасло. Було "НЕ СЛОВОМ А ДІЛОМ" а стало "НЕ ДІЛОМ, А СЛОВОМ".
09.10.2004
Відкритий лист Володимира Сівковича до Петра Порошенка
Петре Олексійовичу!
Вчора, 7 жовтня 2004 року ви виступали на каналі, який вам же належить і який ви цинічно називаєте “Каналом чесних новин”. У виступі ви декілька разів згадували моє прізвище, зводили наклепи на мене, подавали неправдиву інформацію, а, відверто кажучи, просто брудно брехали.
Ви прекрасно знали, що лікарі клініки “Рудольфінерхауз” пообіцяли надати комісії копії медичних документів, що стосувалися лікування Віктора Ющенка ще у середу. Ви особисто пообіцяли мені передати ці документи в середу 6 жовтня до 15-ої години. Згодом ви сказали, що привезете мені їх пів на дев’яту вечора. Але цього ви не зробили, навіть незважаючи на численні мої дзвінки до вас. Я безрезультатно просив у вас ці аналізи до 12 години ночі. Член комісії М.Є.Поліщук приніс їх лише після відкриття засідання. Ви прекрасно знали, що Верховна Рада України своєю постановою, за яку ви голосували зобов’язала нас подати звіт про свою діяльність протягом двох тижнів, тобто 5 жовтня. Я, як голова комісії, погодився перенести звіт комісії на 2 дні – на 7 жовтня, оскільки очікував від вас обіцяних документів з австрійської клініки. 7 жовтня, коли ви, недотримавши слова, передали мені документи, я погодився перенести остаточний звіт комісії, і виступити у цей день лише з інформацією про виконану комісією роботу. Сьогодні передані вами документи проаналізовані і інформація, яку вони містять, буде використана у остаточному звіті, хоча вона жодним чином не спростовує тез, наведених у моєму виступі і не дає відповіді на питання чи був отруєний Віктор Ющенко.
Ви також заявили, що текст моєї доповіді був для мене написаний. Це – брехня.
Ви звинуватили мене, що я реалізовую чийсь сценарій і що всі лікарі комісії відмовилися авторизувати звіт. Ви знову брешете. Проти звіту проголосували два лікаря М.Є.Поліщук та С.В.Шевчук, які мали особливу думку. Ще два лікаря М.Л.Сятиня та М.В.Лобода підтримали зміст. Всього звіт підтримали 10 членів комісії і 4 були проти. Ви стверджуєте, що комісія голосувала не за зміст доповіді, а за факт доповіді. Це неправда. Доповідь була зачитана спочатку на засіданні комісії, і вже згодом комісія доручила мені її озвучити в залі.
Тепер, щодо сценаріїв. Я ніколи у Верховній Раді не реалізував чужі сценарії. Ані тоді, коли вимагав зняти з посади заступника міністра внутрішніх справ після нападу на мене та Костянтина Григоришина, ані тоді, коли голосував проти політреформи, ані під час виходу з більшості на знак протесту проти подій, які відбувалися у Мукачевому. Може ви сподівалися, що я візьмуся за реалізацію вашого сценарію? Не дочекаєтесь! Мій сценарій один – говорити людям правду.
Ви підтвердили слова ведучого програми про те, що ніби-то запрошували мене до студії, а я відмовився. Це теж брехня – ніхто мене не запрошував.
Ви заявили, що я з трибуни Верховної Ради сам розповсюджував брехню. Петре Олексійовичу, на щастя моє прізвище Сівкович, а не Порошенко. Я готовий ще раз документально підтвердити кожне слово свого виступу, що я і зроблю.
Ви кажете, що я провалив тест на випробовування людини. Пане Порошенко, у моєму житті я складав багато тестів, але жодного разу не принижувався до того, щоб складати тести перед дрібними брехунами.
Якщо ви просто серйозно помилилися, після емоційної напруги у Верховній Раді і сьогодні шкодуєте за зробленим – принесіть вибачення в ефірі у той же час і в тій же програмі. Думаю, на каналі, який ви контролюєте, у вас не буде проблем із отриманням ефірного часу. У противному разі я буду спростовувати вашу брехню у суді і публічно.
Народний депутат України Володимир Сівкович
8 жовтня 2004 р., 20:03
Коментар від мене.
Колись років два тому я вважав, що Майдан дійсно незалежний об"єктивний сайт. Тоді дійсно можна було побачити якусь альтернативу іншим підконтрольним ЗМІ. Тепер же Майдан захворів на ту ж хворобу, що й УТ-1 чи 5-й канал. Вважається, що звичайна емоційна брехня набагато краща ніж правда, яка не вигідна певним силам. Ще раз переконуюся, що так звана опозиція (НУ, БЮТ) - це болото. Це зібрання непорядних людей, які говорять лиш би говорилося, які самі розмовляють в житті, як братки, проте узурпують право називатися справжніми українцями, а на всіх решта навішують ярлики. Того ж, хто сказав правду починають цькувати. Так повелося ще з біблійних часів. Тоді також не любили тих, хто говорив правду. Колись тут проскакували думки про зв"язок Свистовича з СДПУ(о). Тоді здавалося, що все це дурниці. Але тепер свідомо чи несвідомо і Майдан і вся команда Ющенка підігрує планам про зірвання виборів, які можуть бути вигідними насамперед Медведчуку та теперішньому діючому президенту. Опозиція вважає, що їй все можна, що закони для неї не писані, бо все іде від злочинної влади. Самі відмовляються від того, чого вимагали. Вимагали розслідування чистого і незаангажованого, а тепер сам ВАЮ та оточення погрожують судом за розголошення фактів, які можуть підтвердити невигідну версію для Ю і ко. Зінченко говорив відверту брехню про бактеріологічну зброю. Принаймі так видається мені, коли я в оригіналі почув, що було сказано у віденській клініці. І всім таким політикам здається, що тупий народ все схаває. Не знаю. Але жодній людині не сподобається, коли її вважатимуть тупою. Сподіваюся, що все таки може сумління прокинеться у "лідерів" "опозиції", яка ще кілька років тому була владою. І не треба зараз говорити про те, яка погана влада. Може вона і погана, але тоді опозиція уподібнюється їй, коли говорить про свою чесність, а поступає нечесно. Здається помінялося передвиборче гасло. Було "НЕ СЛОВОМ А ДІЛОМ" а стало "НЕ ДІЛОМ, А СЛОВОМ".
Відповіді
2004.10.09 | Михайло Свистович
Сівковичу можна було б повірити, якби його не знати
Він був спонсором партії "Вперед, Україно", коли її в.о. голови Чемерис разом з нами прийняв рішення про вихід на площу 15 грудня 2000 року. Чемерис повідомив про це Сівковичу, той не заперечував. Але вже через пару днів зібрав правління партії і примусив їх прийняти рішення про розрив з СПУ та неучасть в "Україні без Кучми" (аргумент простий - інакше не дам грошей). ТодіЧемерис вийшов з партії на знак протесту.Сівкович кілька разів то однією ногою вступав в опозицію, то скакав назад у владу. Так він рухається і дотепер. Слизька людина. Недаремно ненайкращим чином охарактеризувала його Мар"яна Чорна у своїй передсмертній записці, попереджаючи, щоб люди не сприймали його як "доброго" олігарха.
Ukrpatriot(patriot) пише:
>
> Коментар від мене.
>
> Колись років два тому я вважав, що Майдан дійсно незалежний об"єктивний сайт.
Мій коментар: колись я вважав Патріота (нині - двічі Патріота) людиною, яка дійсно щиро розчарувалась в опозиції. Тепер же після його прозорих натяків то на відробляння Майданом гршей, то ще на щось, його коментарі не варті виїденого (чи кинутого) яйця.
2004.10.09 | Ukrpatriot(patriot)
Спеціально для Свистовича
Михайло Свистович пише:> Він був спонсором партії "Вперед, Україно", коли її в.о. голови Чемерис разом з нами прийняв рішення про вихід на площу 15 грудня 2000 року. Чемерис повідомив про це Сівковичу, той не заперечував. Але вже через пару днів зібрав правління партії і примусив їх прийняти рішення про розрив з СПУ та неучасть в "Україні без Кучми" (аргумент простий - інакше не дам грошей). ТодіЧемерис вийшов з партії на знак протесту.
>
Все було б добре, коли б не знати, хто такий Ющенко, який підписувався під заявою трьох, хто такий Чемерис, який після обрання нардепом жодного разу не був у своєму окрузі. Це не стосується суті справи. Я говорив конкретно про результати розслідування. Поясніть мені просту річ. Чому коли я слухаю лікарів "Рудольфінергаус", я, добре знаючи німецьку мову, про що свідчить диплом мій магістра політологіїі диплом перекладача з німецької мови, я ЧУЮ ЗОВСІМ НЕ ТЕ, ЩО ГОВОРИТЬ ЗІНЧЕНКО З ТРИБУНИ ВЕРХОВНОЇ РАДИ Зінченко виголошував перекручену інформацію, яку за цих умов можна назвати брехнею. Чому Ющенко забороняє оприлюднювати результати аналізів лікарів?, Чому Жванія не йде на контакт з комісією? Можливо тому, що все сказане Сівковичем правда?
> Сівкович кілька разів то однією ногою вступав в опозицію, то скакав назад у владу. Так він рухається і дотепер. Слизька людина. Недаремно ненайкращим чином охарактеризувала його Мар"яна Чорна у своїй передсмертній записці, попереджаючи, щоб люди не сприймали його як "доброго" олігарха.
>
Що людям не заважає приймати "добрих" Порошенків і Червоненків.
> Ukrpatriot(patriot) пише:
> >
> > Коментар від мене.
> >
> > Колись років два тому я вважав, що Майдан дійсно незалежний об"єктивний сайт.
>
> Мій коментар: колись я вважав Патріота (нині - двічі Патріота) людиною, яка дійсно щиро розчарувалась в опозиції. Тепер же після його прозорих натяків то на відробляння Майданом гршей, то ще на щось, його коментарі не варті виїденого (чи кинутого) яйця.
Михайле, просто розчарувався. Я говорив без натяків. Колись вважав Чемериса, Вас мало не героями, як учасників голодувань. А тепер, коли Ви самі ведете державу до нестабільності, сприяєте тому, що до перемоги можна йти будь-якими методами, лише заради перемоги, півдтримуєте тих, хто жертвує порядністю... Я дійсно розчарувався, а двічі партіотом став по простій причині. МІЙ ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ НІК ОПИНИВСЯ ЧОМУСЬ У ІНШОЇ ЛЮДИНИ без мого відома.
2004.10.09 | Михайло Свистович
Re: Спеціально для Свистовича
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Поясніть мені просту річ. Чому коли я слухаю лікарів "Рудольфінергаус", я, добре знаючи німецьку мову, про що свідчить диплом мій магістра політологіїі диплом перекладача з німецької мови, я ЧУЮ ЗОВСІМ НЕ ТЕ, ЩО ГОВОРИТЬ ЗІНЧЕНКО З ТРИБУНИ ВЕРХОВНОЇ РАДИ
ТОМУ ЩО у Вас спотворено і вже заздалегідь визначене світосприйняття (приклад - звинувачення Майдану у відпрацюванні чиїхось грошей). Інші відвідувачі, які знають німецьку не гірше, а краще за Вас (все ж таки жили там багато років і також мають відповідні дипломи), чують зовсім не те, що Ви.
>
> Можливо тому, що все сказане Сівковичем правда?
Ви бачили обличчя Сівковича під час виступу?
>
> Михайле, просто розчарувався. Я говорив без натяків. Колись вважав Чемериса, Вас мало не героями, як учасників голодувань. А тепер, коли Ви самі ведете державу до нестабільності, сприяєте тому, що до перемоги можна йти будь-якими методами, лише заради перемоги, півдтримуєте тих, хто жертвує порядністю...
По тому бєспрєдєлу. який чинять донецькі, я бачу, до чого і куди ведуть державу вони. І Ви це бачите, але не хочете визнати. Простий приклад: склади з перевищеними у сотні разів накладами виготовленої за кордоном продукції, відмова органів влади реагувати, відверта агітація іноземців (навіть депутатів Держдуми Росії) за Януковича. Це неприховане порушення законів, але ні Ви, ні вони цього не помічають.
2004.10.10 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Спеціально для Свистовича
Михайло Свистович пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> >
> > Поясніть мені просту річ. Чому коли я слухаю лікарів "Рудольфінергаус", я, добре знаючи німецьку мову, про що свідчить диплом мій магістра політологіїі диплом перекладача з німецької мови, я ЧУЮ ЗОВСІМ НЕ ТЕ, ЩО ГОВОРИТЬ ЗІНЧЕНКО З ТРИБУНИ ВЕРХОВНОЇ РАДИ
>
> ТОМУ ЩО у Вас спотворено і вже заздалегідь визначене світосприйняття (приклад - звинувачення Майдану у відпрацюванні чиїхось грошей).
Я про гроші не говорив. Про це сказали Ви Михайле. Я скахзав, що об"єктивно Ви зараз сприяєте реалцізації сценарію Медведчука, який веде до визнання виборів недійсними.
> Інші відвідувачі, які знають німецьку не гірше, а краще за Вас (все ж таки жили там багато років і також мають відповідні дипломи), чують зовсім не те, що Ви.
Я жив там також багато років і закінчував німецький університет. Принаймі те, що я чув з уст Лотара Віке не підтверджує того, що сказав Зінченко. Тобто він збрехав. У Вас на форумі цієї інформації ніхто не спростовував. ЇЇ просто замовчали.
>
> >
> > Можливо тому, що все сказане Сівковичем правда?
>
> Ви бачили обличчя Сівковича під час виступу?
>
Не бачив. Я слухав, що він говорив. І деякі його слова, зокрема про опухлість викликану запаленнням вуха підтвердив Лотар Віке.
> >
> > Михайле, просто розчарувався. Я говорив без натяків. Колись вважав Чемериса, Вас мало не героями, як учасників голодувань. А тепер, коли Ви самі ведете державу до нестабільності, сприяєте тому, що до перемоги можна йти будь-якими методами, лише заради перемоги, півдтримуєте тих, хто жертвує порядністю...
>
> По тому бєспрєдєлу. який чинять донецькі, я бачу, до чого і куди ведуть державу вони. І Ви це бачите, але не хочете визнати. Простий приклад: склади з перевищеними у сотні разів накладами виготовленої за кордоном продукції, відмова органів влади реагувати, відверта агітація іноземців (навіть депутатів Держдуми Росії) за Януковича. Це неприховане порушення законів, але ні Ви, ні вони цього не помічають.
А тепер мені розкажіть про тиражі газети "ТАК", про карикатури на останній сторінці. А тоді будемо далі говорити. Колись, працюючи у центральному секретаріаті УНП, доводилось курувати Україну Молоду, і добре відомо, як там багато чого друкувалося. Там той самий беспредєл. Тільки Ви мені ще не сказали про порядного Ющенка, який колись клявся, що стоятиме пліч опліч з Кучмою у питанні касетного скандалу і безсмертоного, який обливав болотом Мороза. Знову Михайле, скромно промовчали? Так і треба. Бо ця правда невигідна. Правда? І те, що хвороба була без отруєння Ви також знаєте. Просто така правда невигідна. Ніхто не передбачав, що кляті австріяки не зрозуміють патріотичних намірів української опозиції і оприлюднять ту інформацію, яка невигідна.
2004.10.10 | Предсказамус
Ничего, что я не Свистович?
Ukrpatriot(patriot) пише:> Принаймі те, що я чув з уст Лотара Віке не підтверджує того, що сказав Зінченко. Тобто він збрехав. У Вас на форумі цієї інформації ніхто не спростовував. ЇЇ просто замовчали.
Если Вы смотрели интервью внимательно, то должны были обратить внимание на следующее: Киселев подчеркивал, что авторитет клиники пострадает из-за украинских выборных скандалов, а Вике убеждал, что они заботятся о репутации и хотят клиентов из России и Украины.
Что и не странно - Вике не участвовал в лечении Ющенко, зато он главный администратор клиники. Врачебная специальность Вике - ренгенолог. Его заявления в интервью расходятся с мнением врачей, лечивших Ющенко, в том числе мнением президента клиники.
Даже не знаю, нужно ли рассказывать дальше.
> Не бачив. Я слухав, що він говорив. І деякі його слова, зокрема про опухлість викликану запаленнням вуха підтвердив Лотар Віке.
Ренгенологи - они вообще хорошо разбираются в воспалениях ушей...
>> По тому бєспрєдєлу. який чинять донецькі, я бачу, до чого і куди ведуть державу вони. І Ви це бачите, але не хочете визнати. Простий приклад: склади з перевищеними у сотні разів накладами виготовленої за кордоном продукції, відмова органів влади реагувати, відверта агітація іноземців (навіть депутатів Держдуми Росії) за Януковича. Це неприховане порушення законів, але ні Ви, ні вони цього не помічають.
> А тепер мені розкажіть про тиражі газети "ТАК", про карикатури на останній сторінці.
Вам не кажется, что Вы сравниваете детородный член с пальцем? Беспредел не в картинках, а в наглости, с которой нарушается закон. Контрабандой заводится товар на миллионы гривень, складируется в помещении АП и оттуда рассылается по администрациям - это беспредел. А картинки - максимум хамство. Ощутите разницу.
2004.10.10 | Бєлочка
Можна і я гавкну?
Про цього адміністратора на громадських засадах Віке.Якщо ви дивилися передачу, могли помітити, що в цьому місті, коли він казав, що він є директором клінікі (чи спостережної ради клініки?) на громадських засадах і не отримує за це грошей. при чому в нього густо почервоніли вуха.
Не здивуюся, якщо він незабаром перестане бути адміністратором на громадських засадах, а потім його слід знайдуть на Мальорці. На вілі, що до того належала якомусь новому рускому.
2004.10.10 | Предсказамус
Даме отказать невозможно
Тем более, что чувак явно корыстный, не удивлюсь, если и первый пресс-релиз его рук дело.2004.10.10 | Бєлочка
Яка з мене дама?
В мене досі інколи паспорт питають на горілку.Предсказамус пише:
> Тем более, что чувак явно корыстный, не удивлюсь, если и первый пресс-релиз его рук дело.
За якимось же бісом Пінчук там був. В нього грошей вистачить купити всю клініку. Дивно, що купив тільки одного.
2004.10.10 | Предсказамус
Пинук купил того, кто продавался... (-)
2004.10.10 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Ничего, что я не Свистович?
Предсказамус пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> > Принаймі те, що я чув з уст Лотара Віке не підтверджує того, що сказав Зінченко. Тобто він збрехав. У Вас на форумі цієї інформації ніхто не спростовував. ЇЇ просто замовчали.
> Если Вы смотрели интервью внимательно, то должны были обратить внимание на следующее: Киселев подчеркивал, что авторитет клиники пострадает из-за украинских выборных скандалов, а Вике убеждал, что они заботятся о репутации и хотят клиентов из России и Украины.
Я слухав не Кіселева а саме ЛОтара Віке
> Что и не странно - Вике не участвовал в лечении Ющенко, зато он главный администратор клиники. Врачебная специальность Вике - ренгенолог. Его заявления в интервью расходятся с мнением врачей, лечивших Ющенко, в том числе мнением президента клиники.
> Даже не знаю, нужно ли рассказывать дальше.
>
Не зовсім. Те, що сказав Цімппфер на прес-конференції англійською теж не можна трактувати, як підтвердження версії про застосування біологічної зброї. Він сказав, що таких доказів немає. ККорпан кардіолог, що не заважає йому розбиратися у хворобах шлунку.
> > Не бачив. Я слухав, що він говорив. І деякі його слова, зокрема про опухлість викликану запаленнням вуха підтвердив Лотар Віке.
> Ренгенологи - они вообще хорошо разбираются в воспалениях ушей...
>
Напевно, що розбираються. У австрії лікар 7 років працює, перш ніж його відпускають у самостійне плавання. Він ще крім ного нейролог, якщо Ви цього не помітили і тому може знати про вуха більше, ніж я з Вами.
> >> По тому бєспрєдєлу. який чинять донецькі, я бачу, до чого і куди ведуть державу вони. І Ви це бачите, але не хочете визнати. Простий приклад: склади з перевищеними у сотні разів накладами виготовленої за кордоном продукції, відмова органів влади реагувати, відверта агітація іноземців (навіть депутатів Держдуми Росії) за Януковича. Це неприховане порушення законів, але ні Ви, ні вони цього не помічають.
> > А тепер мені розкажіть про тиражі газети "ТАК", про карикатури на останній сторінці.
> Вам не кажется, что Вы сравниваете детородный член с пальцем? Беспредел не в картинках, а в наглости, с которой нарушается закон. Контрабандой заводится товар на миллионы гривень, складируется в помещении АП и оттуда рассылается по администрациям - это беспредел. А картинки - максимум хамство. Ощутите разницу.
Не здається. Принаймі у львівській області не існує державний масмедія, які мають вплив на громадську думку. Вся популярна преса друкує переувапжно заказні проющенківські матеріали. Чому вони заказні, бо досить дивно, коли одна і та ж стаття з"являється у еількох львівських, франківських і чернівецьких газетах. Поро наклади агітаційеної преси ніхто толком не звітує. Тобто порушення є і там і там. Склади обрали, бо мабуть там було найдешевше розмістити. А на Заході так само активно використовується адмінресусрс і командою ЯЮЩенка. Тобто поркушують правила гри обидві сторони. Свистович просто не мав, що сказати ільше до брехні Зінченка щодо хвороби і тому перескочив на іншу тему.
2004.10.10 | Предсказамус
Re: Ничего, что я не Свистович?
Ukrpatriot(patriot) пише:> Предсказамус пише:
>> Если Вы смотрели интервью внимательно, то должны были обратить внимание на следующее: Киселев подчеркивал, что авторитет клиники пострадает из-за украинских выборных скандалов, а Вике убеждал, что они заботятся о репутации и хотят клиентов из России и Украины.
> Я слухав не Кіселева а саме ЛОтара Віке
Какой смысл слушать ответы, не слушая вопросов?
>> Что и не странно - Вике не участвовал в лечении Ющенко, зато он главный администратор клиники. Врачебная специальность Вике - ренгенолог. Его заявления в интервью расходятся с мнением врачей, лечивших Ющенко, в том числе мнением президента клиники. Даже не знаю, нужно ли рассказывать дальше.
> Не зовсім. Те, що сказав Цімппфер на прес-конференції англійською теж не можна трактувати, як підтвердження версії про застосування біологічної зброї. Він сказав, що таких доказів немає. ККорпан кардіолог, що не заважає йому розбиратися у хворобах шлунку.
Нормальные врачи не отрицают и не подтверждают версию отравления и это совершенно нормальная позиция. Они только говорят о совершенно необычном характере и течении болезни, а выводы уже делают политики. Причем не всегда удачно.
>>> Не бачив. Я слухав, що він говорив. І деякі його слова, зокрема про опухлість викликану запаленнням вуха підтвердив Лотар Віке.
>> Ренгенологи - они вообще хорошо разбираются в воспалениях ушей...
> Напевно, що розбираються. У австрії лікар 7 років працює, перш ніж його відпускають у самостійне плавання. Він ще крім ного нейролог, якщо Ви цього не помітили і тому може знати про вуха більше, ніж я з Вами.
Как я мог это заметить, если на профессии Вике внимание в интервью не заострялось? Не подскажете, откуда у Вас такая информация?
Относительно воспалений и поражений нервов: для того, чтоб об этом судить, нужно дождаться окончательного решения врачей. Рассуждения рентгенолога о воспалении у пациента, к которому он не имел ни малейшего отношения, мне не интересны.
>> Вам не кажется, что Вы сравниваете детородный член с пальцем? Беспредел не в картинках, а в наглости, с которой нарушается закон. Контрабандой заводится товар на миллионы гривень, складируется в помещении АП и оттуда рассылается по администрациям - это беспредел. А картинки - максимум хамство. Ощутите разницу.
> Не здається. Принаймі у львівській області не існує державний масмедія, які мають вплив на громадську думку. Вся популярна преса друкує переувапжно заказні проющенківські матеріали. Чому вони заказні, бо досить дивно, коли одна і та ж стаття з"являється у еількох львівських, франківських і чернівецьких газетах. Поро наклади агітаційеної преси ніхто толком не звітує. Тобто порушення є і там і там. Склади обрали, бо мабуть там було найдешевше розмістити. А на Заході так само активно використовується адмінресусрс і командою ЯЮЩенка. Тобто поркушують правила гри обидві сторони.
Скажите честно, Вы хотите, чтоб Вам верили? Если да, то не нужно говорить об админресурсе в пользу Ющенко. Заведись хоть один такой администратор, независимо от города или области проживания, ему завтра же пришьют скотоложество со смертельным исходом.
> Свистович просто не мав, що сказати ільше до брехні Зінченка щодо хвороби і тому перескочив на іншу тему.
Я понимаю, почему торопится с выводами власть, а Вы куда опаздываете? Будет пресс-конференция начальника этого самого Вике, причем, кажется, сегодня. Глядишь, полегчает.
2004.10.11 | Михайло Свистович
Re: Спеціально для Свистовича
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Я про гроші не говорив. Про це сказали Ви Михайле.
Саме Ви. Завтра пошукаю лінк. Сьогодні інтернет ніякий.
>
> > Ви бачили обличчя Сівковича під час виступу?
> >
> Не бачив.
Шкода. Так говорять під дулом пістоля.
>
> А тепер мені розкажіть про тиражі газети "ТАК"
Я нічого про них не знаю, але я бачив склади НУ і склад на виставці. В НУ раз так у 100 менше.
>
> про карикатури на останній сторінці.
Нормальні карикатури.
>
> Колись, працюючи у центральному секретаріаті УНП, доводилось курувати Україну Молоду, і добре відомо, як там багато чого друкувалося. Там той самий беспредєл.
Не той самий. Ви не бачили бєспрєдєла донецького.
>
> Тільки Ви мені ще не сказали про порядного Ющенка
І не скажу. Я скажу лише про непорядного й непатріотичного (друга державна мова, подвійне громадянство) Януковича, за якого Ви збираєтесь голосувати.
>
> Знову Михайле, скромно промовчали? Так і треба. Бо ця правда невигідна. Правда?
Неправда. Навіщо говорити, що і так відомо. Просто є вибір - лишитися має тільки один.
>
> І те, що хвороба була без отруєння Ви також знаєте.
Мене дивують Ваші знання про мої. Буде Вам відомо, що у центральному штабі Ющенка всі найвищі вожді щиро переконані, що Ющенка отруїли. І навіть розвели параною та шукають отруювача серед своїх. Через ці підозри дехто поплатився посадою.