До Майдану надійшли підсумки закритих опитувань
10/09/2004 | Майдан-ІНФОРМ
До Майдану надійшли підсумки закритих опитувань щодо популярності кандидатів у президенти України в Київській області.
Цей документ нам передав чоловік, ображений на те, що його звільнили. Суттєвий недолік цих опитувань в тому, що їм уже три тижні, однак інформація все одно цікава. Загалом було опитано 2128 респондентів.
Ось які підсумки показало це опитування, яке влада проводила для себе, а не на публіку:
1. Ющенко - 38,25%
2. Мороз - 21,43%
3. Янукович - 17,76%
4. Симоненко - 8,22%
5. Омельченко - 4,04%
6. Вітренко - 3,95%
7. Кінах - 1,41%
Найкраща ситуація в Київській області у 96-му Ірпінському та Києво-Святошинському виборчому окрузі:
1. Ющенко - 45,10%
2. Мороз - 10,55%
3. Янукович - 7,44%
4. Симоненко - 6,87%
5. Омельченко - 4,50%
6. Вітренко - 3,63%
Досить цікава ситуація у 99-му Бориспільському і переяслав-Хмельницькому окрузі, де кандидат від влади займає найнижче для себе в області, четверте місце:
1. Ющенко - 39,80%
2. Мороз - 22,68%
3. Симоненко - 10,81%
4. Янукович - 8,58%
5. Вітренко - 3,01%
Шановні працівники органів державної влади та місцевого самоврядування, підпрриємств, установ, організацій, закладів, виборчяих штабів Віктора Федоровича Януковича. Ми знаємо, що багато з вас працює на свого кандидата або за гроші, або під примусом, але не за ідею. Очистіть своє сумління (у першому випадку) або помстіться їм за приниження (у другому випадку). Надавайте нам побільше інформації зі штабу кандидата, на якого ви працюєте (не підіймається рука написати "вашого кандидата"). І тоді ми з вами разом впевнено переможемо.
Цей документ нам передав чоловік, ображений на те, що його звільнили. Суттєвий недолік цих опитувань в тому, що їм уже три тижні, однак інформація все одно цікава. Загалом було опитано 2128 респондентів.
Ось які підсумки показало це опитування, яке влада проводила для себе, а не на публіку:
1. Ющенко - 38,25%
2. Мороз - 21,43%
3. Янукович - 17,76%
4. Симоненко - 8,22%
5. Омельченко - 4,04%
6. Вітренко - 3,95%
7. Кінах - 1,41%
Найкраща ситуація в Київській області у 96-му Ірпінському та Києво-Святошинському виборчому окрузі:
1. Ющенко - 45,10%
2. Мороз - 10,55%
3. Янукович - 7,44%
4. Симоненко - 6,87%
5. Омельченко - 4,50%
6. Вітренко - 3,63%
Досить цікава ситуація у 99-му Бориспільському і переяслав-Хмельницькому окрузі, де кандидат від влади займає найнижче для себе в області, четверте місце:
1. Ющенко - 39,80%
2. Мороз - 22,68%
3. Симоненко - 10,81%
4. Янукович - 8,58%
5. Вітренко - 3,01%
Шановні працівники органів державної влади та місцевого самоврядування, підпрриємств, установ, організацій, закладів, виборчяих штабів Віктора Федоровича Януковича. Ми знаємо, що багато з вас працює на свого кандидата або за гроші, або під примусом, але не за ідею. Очистіть своє сумління (у першому випадку) або помстіться їм за приниження (у другому випадку). Надавайте нам побільше інформації зі штабу кандидата, на якого ви працюєте (не підіймається рука написати "вашого кандидата"). І тоді ми з вами разом впевнено переможемо.
Відповіді
2004.10.09 | galarina
закрите-відкрите (відповідь "параноїка")
Панове, чи не виглядає ситуація дивною? Можливо це просто "злив інфи", для самозаспокоєння виборчих штабів Ющенка?Окрім того, що заважає самому штабу провести соц опитування навіть з меншою кількістю респондентів і знати РеАльну ситуацію.
2004.10.09 | Михайло Свистович
Re: закрите-відкрите (відповідь "параноїка")
galarina пише:> Панове, чи не виглядає ситуація дивною? Можливо це просто "злив інфи", для самозаспокоєння виборчих штабів Ющенка?
Ні.
>
> Окрім того, що заважає самому штабу провести соц опитування навіть з меншою кількістю респондентів і знати РеАльну ситуацію.
Відсутність ресурсів. Справжнє соцопитування провести - це не так просто.
2004.10.10 | galarina
не все що не просто не треба робити, може навпаки навіть корисно
Оскільки, знаючи і проаналізувавши провідні настанови, міфи, уявлення людей можна "адресно" звертатися, у відповідних термінах (словах).І гроші, ресурси, які були затрачені повернуться не лише сторицею, а й перемогою.
Та ж влада чомусь (і чому б то;) не шкодить гроші на такі методи, проводить соц опитуванян навіть з перспективою на наступні ....
2004.10.10 | Михайло Свистович
Re: не все що не просто не треба робити, може навпаки навіть корисно
galarina пише:> Оскільки, знаючи і проаналізувавши провідні настанови, міфи, уявлення людей можна "адресно" звертатися, у відповідних термінах (словах).
> І гроші, ресурси, які були затрачені повернуться не лише сторицею, а й перемогою.
> Та ж влада чомусь (і чому б то;) не шкодить гроші на такі методи, проводить соц опитуванян навіть з перспективою на наступні ....
У влади грошей хоч греблю гати, їй вистачає на все, її виборчий бюджет фактично необмежений. В опозиції ж не вистачає навіть на найнеобхідніше. Якби Ви керували будь-яким штабом опозиції й оперували наявними ресурсами, навряд чи б Ви пустили їх на проведення опитування.
2004.10.10 | galarina
є інформація
що деякі штаби опозиції все ж перші кроки, перед агітаційною роботою, починали з "транжування грошей" на залучення спеціалістів для проведення якісних і кількісних опитувань. І лише після такої соціально-психологічного аналізу починали працювати з населенням певного регіону.2004.10.10 | Михайло Свистович
Re: є інформація
galarina пише:> що деякі штаби опозиції все ж перші кроки, перед агітаційною роботою, починали з "транжування грошей" на залучення спеціалістів для проведення якісних і кількісних опитувань. І лише після такої соціально-психологічного аналізу починали працювати з населенням певного регіону.
Я знаю. В нас теж так було у 2002-му. І впевнено скажу, що це були неефективно витрачені кошти. Поточної роботи у штабів так багато, що їх не вистачає на аналітику та використання даних цих опитувань.
2004.10.11 | xobbit
це КИЇВ а не ціла країна... у Донбасі 40% за Я (-)
2004.10.09 | Нестор
Чим це закрите опитування відрізняється від відкритих опитувань?
Майдан-ІНФОРМ пише:> До Майдану надійшли підсумки закритих опитувань щодо популярності кандидатів у президенти України в Київській області.
> 1. Ющенко - 38,25%
> 2. Мороз - 21,43%
> 3. Янукович - 17,76%
> 4. Симоненко - 8,22%
> 5. Омельченко - 4,04%
> 6. Вітренко - 3,95%
> 7. Кінах - 1,41%
А ось всім відоме відкрите опитування. http://www.exitpoll.org.ua/forpress.php?sub=8&art_id=62
Дивись регіональні особливості голосування у першому турі виборів Президента (колонку Цнтр).
Ющенко 37.6 %
Янукович 19.5 %
Мороз 8.9 %
Симоненко 4.8 %
Отже бачимо, що і Ющенко і Янукович отримали "своє" в межах похибки. Єдине що виявило закрите опитування, так це традиційну переляканість лівого електорату, який "Сталіна бачив".
Єдиний привід для оптимізму тут у прихильників Мороза, але і то не дуже. Бо В Мороза сильні позиції в саме в Центрі і слабкі на Сході і Заході. Так що загалом по Україні Мороз традиційно набере на пару відсотків голосів більше ніж це йому пророкують офіційні опитування.
Хоча дві побічні оптимістичні новини є:
1) В людей поступово виправляються мізки і епідемія червоної чуми поволі відступає. Все ж таки перевага серед лівих Мороза над Симоненком є очевидною ознакою прояснення розуму все ще хворих на червону чуму виборців.
2) Ті що нібито "не визначилися" по офіційних опитуваннях підуть голосувати майже повністю за Мороза, тобто вони визначилися проти влади і всяке бризкання слюною всіляких піхвовшиків, кісєльових та іншої погані вже не в стані зробити якихось докорінних змін в рейтингу. Тих що невизначилися вже немає
Отож Ющенку залишається працювати до виборів з
1) симпатиками Мороза
2) мудаками, які визначилися на користь Бандюковича.
Якщо в другому випадку все йде дуже добре (замість Ющенка агітацію веде сам Бандюкович знущаючись з своїх власних виборців), то в першому випадку справи геть погані.
Пропоную призначити в центральному штабі Ющенка відповідального за те, щоб бити в морду костенків, червоненків та інших, які зараз зі всіх сил намагаються посварити Ющенка з Морозом.
2004.10.09 | Михайло Свистович
Закрите від відкритого відрізняється тим,що його влада проводить
для себе, щоб знати реальну ситуацію, і не публікує його підсумки.2004.10.09 | AK
Тут одне з двох:
Це можливо ті самі цифри, якими пудрили мозги Морозові (пам'ятаєте він щось розказував, як він "знімає" інформацію СБУ по дорозі до Адміністрації Президента). Тобто це може бути звичайна фальшивка.Або СБУ дійсно вміє отримати думку людей, які відмовляються розмовляти або кажуть неправду соціологам. Висуну таку гіпотезу:
Інтерв'юери соціологічних фірм сприймаються людьми, особливо в селі, як "хтось з начальства". А СБУ проводить опитування з допомогою своєї агентури: "така ж проста людина, як усі" заводить невимушену бесіду про політику і слово-за-слово питає: "за кого ви будете голосувати?" Ясно, що в такій ситуації респонденти будуть більш відвертими.
У мене, до речі, від розмов з людьми теж склалося враження, що на Житомирщині рейтинг Мороза мало не доганяє рейтинг Ющенка. Так що по центральному регіону офіційно опубліковані рейтинги Мороза скоріше за все дійсно занижені. Але на Заході і Сході він навряд чи щось набере.
Чому б професійним соціологічним службам не подумати про проведення "агентурного опитування"? Тобто питати людей на вулиці, а не ходити по хатах з анкетою.
2004.10.09 | Михайло Свистович
Re: Тут одне з двох:
AK пише:> Це можливо ті самі цифри, якими пудрили мозги Морозові
Не ті.
>
> Або СБУ дійсно вміє отримати думку людей, які відмовляються розмовляти або кажуть неправду соціологам.
СБУ тут взагалі ні до чого. Це опитування проводилося соціологічною службою на замовлення Київоблдержадміністрації.
>
> Інтерв'юери соціологічних фірм сприймаються людьми, особливо в селі, як "хтось з начальства". А СБУ проводить опитування з допомогою своєї агентури: "така ж проста людина, як усі" заводить невимушену бесіду про політику і слово-за-слово питає: "за кого ви будете голосувати?" Ясно, що в такій ситуації респонденти будуть більш відвертими.
Я не знаю, як проводить опитування СБУ, я лише знає, що провеасти фахове опитування - не так просто.
2004.10.10 | AK
Re: Тут одне з двох:
Якщо опитування проводилось за звичайною методикою і звичайною соціологічною службою, то чому рейтинг Мороза по Київській області так сильно відрізняється від рейтинга по центральному регіону, опублікованого іншими службами? Невже брешуть? Все-таки солідні контори і давно на ринку. Не про ФОМ же мова!2004.10.10 | Михайло Свистович
Re: Тут одне з двох:
AK пише:> Якщо опитування проводилось за звичайною методикою і звичайною соціологічною службою, то чому рейтинг Мороза по Київській області так сильно відрізняється від рейтинга по центральному регіону, опублікованого іншими службами? Невже брешуть? Все-таки солідні контори і давно на ринку. Не про ФОМ же мова!
Не знаю. Я ж не маю даних в розрізі всіх областей. В мене також є питання до цього опитування, бо маю дані в розрізі районів, і деякі з них дуже сумнівні (я добре знаю окремі райони Київщини).
2004.10.10 | Dworkin
Народ, а че вы сплошились?! Обычные данные!
Это ж процнты не общеукраинские, а только по Киевской области!Они вполне согласуются с теми открытыми опросами, что уже проводились и проводятся по Украине.
Вроде ничего особенно в них не видно...
Или я чего-то не заметил?
2004.10.10 | 123
Я більше довіри маю до опитувань відомих соц. фірм
Особливо коли вони показують опитувальникА тут - невідомо хто провів, на замовлення держструктури, тобто з відкатами, тобто критерій вибору соціологічної служби був "здатність відкатити" (а не фаховість), до того ж отримати реальні результати для замовника зовсім не цікаво (про ентузіазм штабів Януковича в роботі Свистович писав).
А соцопитування зробити - це серйозна робота... Треба не тількі відкатувати вміти.
2004.10.10 | Михайло Свистович
Re: Я більше довіри маю до опитувань відомих соц. фірм
123 пише:>
> А тут - невідомо хто провів, на замовлення держструктури, тобто з відкатами, тобто критерій вибору соціологічної служби був "здатність відкатити" (а не фаховість), до того ж отримати реальні результати для замовника зовсім не цікаво (про ентузіазм штабів Януковича в роботі Свистович писав).
Ні, ці опитування (нам уже вдруге надають їх підсумки за виборчий період) проводить відома соціологічна служба, баз відкатів, і замовника цікавлять результати.