Мітинг в Тернополі
10/10/2004 | Чукча-чьітатєл
я був на Театральній на площі в Тернополі. На жаль, трошки запізнився - були невідкладні справи.. Прийшов, коли вже виступала Тимошенко.
Площа перед театром була забита вщент, люди ще стояли на алеях, що вели до площі. Площа орієнтовно 100 на 100 метрів, думаю, що було не менше двох чоловік на метр квадратний, спереду, напевно, більше, але я був скраю.. Можна сказати з великим запасом - було значно більше, чим 15-20 тисяч народу, може навіть 25.. Для нашого містечка то багато.
... Юля виступала дуже чітко, простою мовою. Лейбмотив - 31 - всі на вибори, на 20 годину - під виборчі дільниці очікувати результат. Не чекаючи особливого заклику зі сторони опозиції. Результат попереднього підрахунку повинен бути оголошений годин за дві, якщо довше - то явні підозри на махлювання.. Після виступу вибачилася, поїхала ло Львову. Після Юлі виступали Плющ, Костенко - говорили не так яскраво. Плющ давав деякі коментарі з приводу хвороби Ющенка - не знаю, якщо люди не мали попередньої інфо - не всі ж інтернет читають, то що до чого було важко зрозуміти - правда, були посилання, що про це вже говорила Юля - але мені про це важко судити, так як запізнився. Потім Шкіль виступав - значно краще, емоційніше і більш цілістно. Ще виступав Джорджик. Інформації про те, що Ющенко прямує до Львова оголошено не було..
Після виступу Юлі народ трохи пішов, міграція продовжувалася коли говорив Плющ та Костенко, на час виступу Шкіля вже все стабілізувалося - але приблизно третина - чверть площі відчутно проріділа, і появилася можливість підійти наперед.
Народ в піднесениму настрої, все спокійно, ніяких провокацій. Недалеко стояв знайомий доцент з педінституту - наскільки знаю, він далеко не остання шишка в партійні структурі якоїсь "більшовиської" партії, ніби шось там є до Пустовойтенка... Реагував спокійно, а коли Плющ розказав анекдот про Я. - поліглота - сміявся явно від душі.
Коли почалася художня частина - я пішов, трохи проблеми з часом. Але народ явно не спішив розходитися..
Площа перед театром була забита вщент, люди ще стояли на алеях, що вели до площі. Площа орієнтовно 100 на 100 метрів, думаю, що було не менше двох чоловік на метр квадратний, спереду, напевно, більше, але я був скраю.. Можна сказати з великим запасом - було значно більше, чим 15-20 тисяч народу, може навіть 25.. Для нашого містечка то багато.
... Юля виступала дуже чітко, простою мовою. Лейбмотив - 31 - всі на вибори, на 20 годину - під виборчі дільниці очікувати результат. Не чекаючи особливого заклику зі сторони опозиції. Результат попереднього підрахунку повинен бути оголошений годин за дві, якщо довше - то явні підозри на махлювання.. Після виступу вибачилася, поїхала ло Львову. Після Юлі виступали Плющ, Костенко - говорили не так яскраво. Плющ давав деякі коментарі з приводу хвороби Ющенка - не знаю, якщо люди не мали попередньої інфо - не всі ж інтернет читають, то що до чого було важко зрозуміти - правда, були посилання, що про це вже говорила Юля - але мені про це важко судити, так як запізнився. Потім Шкіль виступав - значно краще, емоційніше і більш цілістно. Ще виступав Джорджик. Інформації про те, що Ющенко прямує до Львова оголошено не було..
Після виступу Юлі народ трохи пішов, міграція продовжувалася коли говорив Плющ та Костенко, на час виступу Шкіля вже все стабілізувалося - але приблизно третина - чверть площі відчутно проріділа, і появилася можливість підійти наперед.
Народ в піднесениму настрої, все спокійно, ніяких провокацій. Недалеко стояв знайомий доцент з педінституту - наскільки знаю, він далеко не остання шишка в партійні структурі якоїсь "більшовиської" партії, ніби шось там є до Пустовойтенка... Реагував спокійно, а коли Плющ розказав анекдот про Я. - поліглота - сміявся явно від душі.
Коли почалася художня частина - я пішов, трохи проблеми з часом. Але народ явно не спішив розходитися..
Відповіді
2004.10.10 | Axeman
Re: Мітинг в Тернополі
Ну на рахунок 15-20 тисяч - перебільшення, звичайноТепер про виступи. Юля була явно не в ударі. Схоже, що вона абсолютно не орієнтується в регіональній специфіці. Більшість фраз і тем присутні чули 2 рази тут в Тернополі від неї самої. А історію про американського тестя Юща з Зайцівки, сам В.А. розповідав в 2002 р. Ще на прес-конференції ЮВТ постійно суперечила Плющеві і навпаки. Виходив такий собі різнобій, який польовій команді не пасує.
Публіка була абсолютно не готова і не заведена. На заклики покричати ганьба чи Ющенко реагували лише кількасот молодих активістів попереду. Плющ на фоні Юлі виглядав значно краще. Його українська набагато природніша і у нього в запасі десятки і сотні зворотів, метафор і приказок, які добре "ловляться" присутніми. Тому саме після його виступу тернополяни трохи "розігрілися"
Дуже погано, що штаб не повідомив про неприїзд самого "народного кандидата" Багато присутніх з цього приводу обурювалися і відповідний загальний підйом від початку було втрачено.
2004.10.10 | Чукча-чьітатєл
Re: Мітинг в Тернополі
Як на мене - то Ви явно даєте в мінус. Сцена - максимум в шируну метрів 30, в глибину - не більше десятка метрів, тобто(30*10)/(100*100) = 0.03, а не 0.25 як ви стверджуєте.
Охорона - в усякому випадку, коли я вже йшов після виступу Джорджика геть і обходив метрів за 30 збоку сцену - бачив я ту "охорону".. Молоді люди, стояли на відстані метр один від одного в лінію.. З тої сторони, що я обходив - чоловік двадцять максимум.. Можливо, коли виступала Юля - було й більше, але не думаю, що значно - принаймі тоді, коли зникала Юля в районі сцени масової міграції не спостерігалося.
Також відносно густоти народу - все таки 2 на метр - то близько до істини, тим більше я не враховував людей, що стояли на алеї в сторону універману (досить багато) та в сторону Сашка Гарматника (там було небагато), так що я думаю, що моя оцінка ближча до істини..
Також все таки я би виступ Юлі оцінив краще, чим Плюща. В підтвержження того - найбільш масовий відтік лбдей був тоді, коли говорив Плющ (при Юлі ніхто не йшов) - але це знову суб'єктивна оцінка. Виглядало, до речі, не дуже гарно. Хоча рух спостерігався на перефирії - центральна частина стояла більш-менш монолітно..
Але, як на мене - то не принципово..
З чим погоджуся - що таки так, мітинг був не надто яскравий. Однак це можна зрозуміти, так як наш регіон власне є "нашим" і тут особливо нема кого переконувати, тому мітинг більш був похожий на зустріч з однодумцями, а не на виступ агітаторів, які приїхали навертати в нову віру.
Також я не помітив особливого ніби невдоволення того, що немає самого Ющенка - але знову повторюю - я припізнився, і початку мітингу не застав - власне мене самого цікавив той момент, як люди сприйняли цю звістку - все таки багато хто не дуже проінформований в деталях за остані події.
2004.10.11 | Axeman
Re: Мітинг в Тернополі
я не хотів би перетворювати цю тему на обмін думками щодо щільності і кількості людей на мітингуАле погодьтеся, скільки би сцена не мала в ширину чи довжину - люди стоять перед нею, а не збоку чи ззаду
2004.10.11 | Чукча-чьітатєл
Re: Мітинг в Тернополі
Axeman пише:> я не хотів би перетворювати цю тему на обмін думками щодо щільності і кількості людей на мітингу
В приципі так. Але для цього слід давати інфу, не так сильно протирічить фактам. Наприклад, відносно четверті площі. Якщо пан з тернополя, то він напевно знає про дирку посеред площі, в яку на новий рік ставлять ялинку. Вона рівно в геометричному центрі площі.
Так ось, щоби івдкраяти четвертину площі слід провести лінію з одного кута, наприклаж з кута від памятника Шевченка до центру, а потім назад до суміжного кута, наприклад до того, звчдки починається вулиця Чорновола. Це рівно буде четвертина площі. Невже Ви хочете стверджувати, що сцена займала такий шмат площі? не хотів би говорити щось погане, але в мене виникає підозра про те, що у Вас або щось з геометрією та арифметикою, або з зором, або Ви там не були.
Але знову, то не принципово. Більш принципово, що Ви явно перебільшуєте рівень "пасивності" тернополян, та успвіхи Муца з його макалатурою. Також інфо про автобуси з районів теж не відповідають дійсності. На підходах до центру ніяких автобусів не спостерігалося, публіка явно була місцева, а не з районів (на жаль). Та й ніяк не заорганізована. Тут Ви праві - інфопідтримка цієї акції була нікуди - буквально одне одне чи два оголошення по брехунцю, пару оголошень на вулицях.. Я й то за цю справу взнав випадково..
>Люди були абсолютно аморфні і пасивні
то не правда.
> нерозіргіті і незаведені
як на мене - то не футбольний матч чи рок концерт.. Нормальна цивилізована публіка, спокійно та зацікавлено послухали, надіюся, взяли до уваги те, що рекомендувала Юля.
> а з Плюща втікали через те, що автобуси мали скоро їххати і треба було встигнути прошвирнутися по магазинах (близько 30% людей були привозні з районів).
про автобуси я вже писав. Про привозність теж (правда, це суб'єктивна думка). Деякий відтік на перефирії, коли почав говорити Плющ - хоч той факт мав місце - але ніяк це не було похоже на втечу зоорганізованої та привозної публіки. Та й знову, про цей віддтік (незначний) я згадав лише тому, щоби проілюструвати те, що Ваше твердження, ніби Плющ користувався більшим успіхом не зовсім відповідало дійсному стану речей.
> Крім того тернополяни отруєні есдеківською пропогандою з "репортера" протягом останніх 2 років. І вже не знають кому вірити.
Знову перебільшуєте. ті макалатурі мало хто вірить. Надто вже брудна газета.
>Раніше ЮВТ і ВАЮ були майже ідолами, незаперечними авторитетами, зараз і їх спримають з критичної точки зору.
Не були вони ідолами. Принаймі для значно більшої частини людей. А критично відноситися до всього - то лише плюс. Але критицизм по відношені до ЮВТ і ВАЮ явно не той, що ви маєте на увазі. І навіть факт наявності того критицизму не помішає проголосувати моїм землякам в більшості за Ющенко.