Editorial: це - Україна Кучми
10/12/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Це - Україна Кучми.
А також його зятя Пінчука, голови АП Медведчука, їх ЗМІ, повій-журналістів, чи журналістів-повій з цих ЗМІ, що до цього моменту намагаються дурити читачів та глядачів про те що "Ющенко отруївся салом та суші"
Ось тут можна прочитати як гостю з Москви дуже подобається , що Україна в порівнянні з Росією Путіна - це "територія свободи". Потрібно пам"ятати лише, якою мрачною була ситуація в 1999 - 2000 році, і що вся ця невелика, але свобода, присутність відносно сильної опозиції, активізація суспільства з"явилась лише після серії протестних акції, що пройшли після загибелі Георгія Гонгадзе, в рамках "України без Кучми" - свобода не з"являється сама по собі.
Зараз у нас є реальний шанс стати, завдяки перемозі Януковича, черговою "федеральною зоною" тієї пародії на імперію, якою є Росія Путіна. Якій з готовністю "шісток" готові служити "донецькі", та кров від крові їх, двічі судимий кандидат Янукович.
Образливо буде втратити шанс стати нормальною країною?
Насправді, тут інтонації вже трохи інші -
Ми повинні відкинути всі наші сумніви, та будь яку нашу невпевненість. Не дорікати щодо помилок, яких вже припустилися, а дати бій.
Все просто - ми повинні перемогти.
Це - Україна Кучми. Не можна припустити, щоби вона стала Україною Кучми та Януковича.
А також його зятя Пінчука, голови АП Медведчука, їх ЗМІ, повій-журналістів, чи журналістів-повій з цих ЗМІ, що до цього моменту намагаються дурити читачів та глядачів про те що "Ющенко отруївся салом та суші"
Ось тут можна прочитати як гостю з Москви дуже подобається , що Україна в порівнянні з Росією Путіна - це "територія свободи". Потрібно пам"ятати лише, якою мрачною була ситуація в 1999 - 2000 році, і що вся ця невелика, але свобода, присутність відносно сильної опозиції, активізація суспільства з"явилась лише після серії протестних акції, що пройшли після загибелі Георгія Гонгадзе, в рамках "України без Кучми" - свобода не з"являється сама по собі.
Зараз у нас є реальний шанс стати, завдяки перемозі Януковича, черговою "федеральною зоною" тієї пародії на імперію, якою є Росія Путіна. Якій з готовністю "шісток" готові служити "донецькі", та кров від крові їх, двічі судимий кандидат Янукович.
Образливо буде втратити шанс стати нормальною країною?
Насправді, тут інтонації вже трохи інші -
Ми повинні відкинути всі наші сумніви, та будь яку нашу невпевненість. Не дорікати щодо помилок, яких вже припустилися, а дати бій.
Все просто - ми повинні перемогти.
Це - Україна Кучми. Не можна припустити, щоби вона стала Україною Кучми та Януковича.
Відповіді
2004.10.12 | ПОРА!
http://kuchmizm.info/weblog/archives/000683.html (-)
2004.10.12 | Максим
Re: Editorial: це - Україна Кучми
Мені чомусь напрошується ось така відповідність:Янукович - Скоропадський
Ющенко - Петлюра
Мороз - Винниченко
---------------
Зрозуміло, що є елемент натяжки, але якбби забрати усю цю пропаґандистську піну, яка всіх накрила, то зрозуміло:
1. В Україні не так вже й погано
2. З Януковичем буде стабільний прогрес
3. З Ющенком буде період ейфорії, який має всі шанси закінчитися чимось дуже поганим
----------------
При Януковичу не буде:
1. Влади зеків (як не було її дотепер)
2. Донецькі не візьмуть усе під себе (як не взяли дотепер)
3. Україна не стане федеральним округом Росії (як не стала дотепер)
4. Регіони однозначно будуть на ножах з есдеками (як є дотепер)
5. Єдиної партії/блоку есдеків-трудовиків-регіонів - під Януковича (як є в Росії під Путіна) теж не буде.
6. Президент Янукович матиме дуже серйозну опозицію в Україні і зможе налагодити плідну співпрацю з парламентом лище якщо піде на союз з лівими. Тобто його підтримка парламентом відрізнятиметься від того, що має Путін у своїй держдумі
------------------
При Ющенку:
На жаль, дуже важко сказати що саме буде при ньому, бо це абсолютно незрозуміло. Кожен змушений приписувати йому якісь майбутні кроки, виходячи з власних фантазій.
Можна передбачити (припустити):
1. Сильну боротьбу в межах НУ за посади
2. Формування більшості на основі перебіжчиків. Читай - збільшення кодла НУ ( в тому сенсі, що в НУ є непогані люди, але є й "кодло". Тепер відсоток кодла - нещирих бізнесменів від політики зросте.
3. Дже ймовірним є варіант, коли опозицією в країні будуть лише: ліві та есдеки. При цьому донецькі перетворяться в парламенті на тримателів золотої акції.
4. Культ особи при Ющенку гарантований. При чому в досить екзальтованих формах - на початку і з можливим величезним розчаруванням у кінці.
5. Не виключена охота на відьом
6. Не виключене таке погодження інтересів, коли Юля опиниться теж в опозиції або ж навіть за ґратами
------------------
На цих виборах домінує віра. Ірраціональне. Раціональних арґументів надавати перевагу тому чи іншому кандидату - немає.
Те, що Янукович сидів - не арґумент. У нас був прем'єр з двом відсидками. Ну і що? Непоганий з нього вийшов прем'єр. (Ну, хіба він такий поганий? Якщо бути чесними?)
Те, що Ющенка травили - дуже сумнівно. А ви лише припустіть на секунду, що його теперішній стан дійсно викликаний якоюсь косметологічною дурнею у поєднанні з побутовим харчовим отруєнням та подальшим неправильним лікуванням. Просто припустіть як цілком можливий варіант. І що тоді виходить?...
Тоді виходить, що штаб Ющенка свідомо дурить людей. І дуже цинічно при цьому.
-----------------
Дуже все неоднозначно на цих виборах. Якщо, безперечно не підходити до них з позиції віри: "я вірю, що Ющенка отруїли". "Чому віриш?". "Бо це бандитська влада".
Зрозуміло, що в такому випадку говорити нема про що. Лише зазначу, що коли Скоропадського прогнали. І зробили це з допомогою "Січових стрільців", то всі були дуже раді. Але не довго
Тим часом друзі Скоропадського підняли на ноги відповідно Фінляндію (Манерґейм) та Польщу (Пілсудський). А що стало з Україною Петлюри нам відомо
2004.10.12 | Михайло Свистович
Re: Editorial: це - Україна Кучми
Максим пише:> Мені чомусь напрошується ось така відповідність:
> Янукович - Скоропадський
Янукович - це не Скоропадський, а Мішка Япончик.
>
> 1. В Україні не так вже й погано
Якщо порівнювати з Ліберією. Якщо порівняти навіть з Польщею, то дуже погано.
> 2. З Януковичем буде стабільний прогрес
Не буде.
> 3. З Ющенком буде період ейфорії, який має всі шанси закінчитися чимось дуже поганим
Не закінчиться нічим поганим.
>
> При Януковичу не буде:
> 1. Влади зеків (як не було її дотепер)
І зараз влада зеків, які ще не відсиділи, але давно на це заслужили, і буде ще більше.
> 2. Донецькі не візьмуть усе під себе (як не взяли дотепер)
Уже беруть з кожним днем все більше.
> 3. Україна не стане федеральним округом Росії (як не стала дотепер)
Не стане, просто вона вступить до ЄЕП, введе другу державну мову, подвійне громадянство і т.ін. що вже пообіцяв Янукович
> 4. Регіони однозначно будуть на ножах з есдеками (як є дотепер)
Простій людині не легше від бандитських розборок.
> 5. Єдиної партії/блоку есдеків-трудовиків-регіонів - під Януковича (як є в Росії під Путіна) теж не буде.
Від цього також не легше.
> 6. Президент Янукович матиме дуже серйозну опозицію в Україні і зможе налагодити плідну співпрацю з парламентом лище якщо піде на союз з лівими.
І без лівих він обійдеться, і з такими лівими як Симоненко можна дешево домовитись.
>
> При Ющенку:
> 1. Сильну боротьбу в межах НУ за посади
Ну і що?
> 2. Формування більшості на основі перебіжчиків. Читай - збільшення кодла НУ ( в тому сенсі, що в НУ є непогані люди, але є й "кодло". Тепер відсоток кодла - нещирих бізнесменів від політики зросте.
А звідки це кодло перебіжить? Від тої більшості, що зараз підтримує Януковича. Тобто Ви самі визнаєте, що всі янучари - це вже кодло. Тож краще мати часткове кодло, ніж тотальне.
> 3. Дже ймовірним є варіант, коли опозицією в країні будуть лише: ліві та есдеки. При цьому донецькі перетворяться в парламенті на тримателів золотої акції.
Ну і що?
> 4. Культ особи при Ющенку гарантований.
Його не буде.
> 5. Не виключена охота на відьом
Я б сам пополював на багатьох. Бо тюрма за ними плаче.
> 6. Не виключене таке погодження інтересів, коли Юля опиниться теж в опозиції або ж навіть за ґратами
За гратами не опиниться, а від Юлі в опозиції гірше не буде.
>
> На цих виборах домінує віра. Ірраціональне.
Точно як у Ваших дописах.
> Те, що Янукович сидів - не арґумент. У нас був прем'єр з двом відсидками. Ну і що? Непоганий з нього вийшов прем'єр. (Ну, хіба він такий поганий? Якщо бути чесними?)
Поганий. Подивіться на суцільні порушення закону навкруги.
> Те, що Ющенка травили - дуже сумнівно.
Хіба що для Вас, двічі патріота і КЕ.
> А ви лише припустіть на секунду, що його теперішній стан дійсно викликаний якоюсь косметологічною дурнею
Він не вживав ніколи нічого косметологічного. Не мав потреби.
> у поєднанні з побутовим харчовим отруєнням та подальшим неправильним лікуванням.
Я знаю, з якою ретельністю він ставиться до їжі, тому таке сильне отруєння є неможливим. Тут не знаю, що з"їсти треба.
>
> Зрозуміло, що в такому випадку говорити нема про що. Лише зазначу, що коли Скоропадського прогнали. І зробили це з допомогою "Січових стрільців", то всі були дуже раді.
Притягувати до сучасності історичні паралелі - смішно. Був такий Ваня Купка, клуб якого постійно дискутував, яка у нас в 1988-му ситуація - як у 1861-му, 1905-му чи 1917-му. А ситуація була 1988-го
>
> Тим часом друзі Скоропадського підняли на ноги відповідно Фінляндію (Манерґейм) та Польщу (Пілсудський). А що стало з Україною Петлюри нам відомо
ЦЕ не має жодного стосунку до Ющенка і Януковича. Тим більше, що й друзі Скоропадського - не Скоропадський.
2004.10.12 | Максим
Re: Editorial: це - Україна Кучми
Поговоримо про це все через рік після перемоги Ющенка (яка є цілком можливою).Я стверджую, що Ющенко омана, ложная цель, а більшість людей, які в нього вірять (абсолютно ірраціонально) будуть з часом гірко розчаровані.
Під загрозою опиниться сама українська державність. Цілком вірогідною стане здача цілих територій на всі боки: Турції, Румунії, Росії. Не зразу, безумовно, але вже через рік Ви пане Михле будете бачити до чого воно все йде.
Найгірше, що найбільше розчаруються саме патріотично налаштовані прихилбники Ющенка. Але ще гірше те, що Ющенко, якщо виявиться поганим президентом, дискредитує не себе особисто як політика і людину, не "Нашу Україну" як політичну силу, партію чи блок, а... Українську Ідею як таку.
Поразка Ющенка означатиме поразку всього проекту під назвою "Україна".
Сьогодні Ющенку протистоїть конкурент, який насправді є державником і зовсім не думає здавати Україну Росії. Якщо ж Ющенко дискредитує себе, то на наступних виборах (або через одні) йому протистоятимуть радикально проросійські та антиукраїнські настрої і виразником їх буде хтось типу Медведчука.
Ставка на Ющенка це типово російський розрахунок "на авось". Я не думаю, що пронесе. Я думаю, що вийде ж.па.
А з Януковичем буде те, що є мінус Кучма і Медведчук. Це для мене більш прогнозований і безпечний для України варіант. Тим паче, що донецькі за логікою обставин і ситуації будуть змушені ставати патріотами: становище забов'яже
ІМХО
2004.10.12 | Михайло Свистович
Re: Editorial: це - Україна Кучми
Максим пише:> Поговоримо про це все через рік після перемоги Ющенка (яка є цілком можливою).
Угу.
>
> Я стверджую, що Ющенко омана, ложная цель, а більшість людей, які в нього вірять (абсолютно ірраціонально) будуть з часом гірко розчаровані.
Я стверджую зворотнє.
>
> Під загрозою опиниться сама українська державність. Цілком вірогідною стане здача цілих територій на всі боки: Турції, Румунії, Росії.
Я стверджую, що нічого такого не буде.
>
> Найгірше, що найбільше розчаруються саме патріотично налаштовані прихилбники Ющенка.
А щоб не розчаровуватися, не треба зачаровуватися. Як я.
>
> Але ще гірше те, що Ющенко, якщо виявиться поганим президентом, дискредитує не себе особисто як політика і людину, не "Нашу Україну" як політичну силу, партію чи блок, а... Українську Ідею як таку.
Ющенко іде на вибори не з українською ідеєю.
>
> Сьогодні Ющенку протистоїть конкурент, який насправді є державником і зовсім не думає здавати Україну Росії.
Ой не смішіть. Або підтвердіть, що він Вам це особисто сказав, і що Ви точно знаєте, що він і Вам не збрехав. Пригадайте його останні заяви (2 мови, 2 громадянства, його підтримку ЄЕП, де Україна не має права голосу).
>
> Якщо ж Ющенко дискредитує себе, то на наступних виборах (або через одні) йому протистоятимуть радикально проросійські та антиукраїнські настрої і виразником їх буде хтось типу Медведчука.
Якщо Ющенко стане президентом, Медведчук більше ніколи не буде в парламенті.
>
> Ставка на Ющенка це типово російський розрахунок "на авось". Я не думаю, що пронесе. Я думаю, що вийде ж.па.
А при Януковичі буде інший орган. Теж на "а" закінчується.
>
> А з Януковичем буде те, що є
Оце і є той орган
>
> мінус Кучма і Медведчук.
Так Янукович гірше, ніж вони обидва разом взяті.
>
> Тим паче, що донецькі за логікою обставин і ситуації будуть змушені ставати патріотами: становище забов'яже
Ну тоді ющенківці тим більше будуть змушені.
Максиме, не фантазуйте, а подивіться на світ. Мене вже задовбали донецькі мєнти і прокурори, які понаїхали сюди. Такого, як я відсуваю зараз, не було навіть під час "України без Кучми", хоча тоді я відігравав значно більшу роль. І в цьому весь Ваш Янукович - бєспрєдєльщік і бандит з великої дороги. І зовсім не Робін Гуд.