як переконати людей що Ющенка травили
10/14/2004 | Сергій Кабуд
потрібно знайти історію хвороби кого небудь, будь якого пацієнта,
що був отруєнний без сумніву, з купою протиречних симптомів і таке інше, чи статтю наукову про отруєння і лікування отруєнних скажімо хімічною зброєю.
воно буде ілюстративно.
що був отруєнний без сумніву, з купою протиречних симптомів і таке інше, чи статтю наукову про отруєння і лікування отруєнних скажімо хімічною зброєю.
воно буде ілюстративно.
Відповіді
2004.10.14 | рядовой
Re: як переконати людей що Ющенка травили
Я предлагал собрать как можно более обширный список примеров отравлений
известных людей где факт отравления не был доказан но были очень большие подозрения Эти примеры вполне могли бы быть убедительным аргументом( одним из) К сожалению меня никто не поддержал
Сергій Кабуд пише:
Сергій Кабуд пише:
> потрібно знайти історію хвороби кого небудь, будь якого пацієнта,
> що був отруєнний без сумніву, з купою протиречних симптомів і таке інше, чи статтю наукову про отруєння і лікування отруєнних скажімо хімічною зброєю.
>
> воно буде ілюстративно.
2004.10.14 | Максим
Ви їм дайте почитати Ларису Скорик
Перемога або смертьЛариса СКОРИК, професор, народний депутат України першого скликання.
За увесь час мого безпосереднього знайомства з парламентськими реалiями в Українi такого «Версалю», який задемонстрував 7 жовтня 2004 року народний депутат i голова Тимчасової парламентської слiдчої комiсiї з розслiдування обставин отруєння кандидата на пост Президента України пана Ющенка Володимир Сiвкович, я ще не спостерiгала.
Як на мене, цей звiт – справжнiй раритет куртуазностi на тему “як щось пояснити, майже нiчого не пояснюючи.” Надто тендiтна смислова структура його звiту нагадала менi слова давнього шлягеру: “В каждой строчке только точки...”
Бо й справдi, усвiдомити, яким був стан здоров’я пана Ющенка вiд 4 до 17 вересня, коли в його виборчому оточеннi визрiла бомбова думка про замах на життя кандидата способом отруєння (як про це заявив того ж таки 17 вересня найголовнiший бойовий побратим Вiктора Андрiйовича – Олександр Зiнченко), - практично неможливо.
Наелектризованому парламенту i шокованому електорату треба акуратно, в хронологiчному порядку пояснити, що ж за цей час насправдi вiдбувалось iз здоров’ям кандидата у президенти, якi недуги були дiагностованi у нього в Українi, а потiм у Австрiї, не минаючи базової картини здоров’я пана Ющенка до 4 вересня, яка напевне прочитується з його медичної картки. Адже йшлось про спробу вбивства – сам Вiктор Андрiйович так пояснював тяжке погiршення свого стану.
Я iз свого власного досвiду знаю, що, споживши разом з друзями одного й того ж кавуна, зазнала тяжкого отруєння з усiма наслiдками. Причина – загострення холiциститу на той час вирiзнило мене єдину з усього товариства саме таким прикрим чином. Та й часто-густо буває, що одного грип чи iнша напасть хапає, а другого поряд – минає, завдяки стану здоров’я взагалi, а на той момент – зокрема...
Але нам усiм – зась знати щось осмислене про здоров’я пана Ющенка, його хронiчнi чи гострi недуги у розпалi “отруйного сюжету”, оскiльки Вiктор Андрiйович у письмовiй формi категорично заборонив головi слiдчої комiсiї пану Сiвковичу “надавати iнформацiю щодо стану мого здоров’я, в тому числi iнформацiю, зазначену у моїй медичнiй картцi, будь-кому без мого письмового дозволу.” А що на такий дозвiл годi було сподiватись, то пану Сiвковичу у тому ж листi кандидат нагадав, що у випадку поширення такої iнформацiї, та ще й у публiчному виступi, його чекає вiдповiдальнiсть за статтею 182 Кримiнального кодексу України.
Тому й у звiтi такий “Версаль”: “6-го вересня особистий лiкар Шишкiна дiагностувала (не говоримо що)”; “Ющенко скаржився на бiль у спинi, грудях, йому було поставлено дiагноз ...”; “Далi у мене йдуть результати, дiагнози – пропускаємо...”; “Про дiагноз не говоримо...” – а про що ж говоримо, панове?! Виключно i тiльки про замах на життя пана Ющенка способом отруєння, який уже пiд кiнець засiдання модифiкувався у заявi пана Зiнченка у “пiдозру про застосування бiологiчної зброї?!” А може, ще з’явиться можливiсть виявити дуже локальний i дуже спрямований, ну майже цiлком камерний, ядерний вибух, що спричинив тяжке радiацiйне отруєння органiзму кандидата?!
Це i справдi було б смiшно, якби не було так сумно. Адже йдеться про живу людину i про те, що їй було вкрай погано, а один з найближчих соратникiв Вiктора Андрiйовича – пан Плющ у розпал недуги 8 вересня частує кандидата салом iз часником, потiм той вiдвiдує сауну, отримує сеанс масажу, а уже ввечерi вражає журналiста “Файненшнл таймс” Тома Варнера шепелявою та нерозбiрливою дикцiєю. I вже вкрай хворого, з перекошеним обличчям Вiктора Ющенка вiдтранспортували до Вiдня. I тут починаються дивнi нашоукраїнсько-вiденськi пiруети.
Як вiдомо, 17 вересня Олександр Зiнченко впевнено оголосив, що є достатньо доказiв того, що була спроба замаху на життя кандидата.
29 вересня агентство Рейтер, посилаючись на австрiйську клiнiку “Рудольфiнерхаус”, повiдомило, що твердження про отруєння Ющенка є безпiдставним, цитуючи заяву клiнiки вiд 28 вересня: “Неправдива iнформацiя про те, що пана Ющенка отруїли, отримала широкий розголос в Українi i пiдхоплена зарубiжною пресою, яка безпосередньо посилалася на нашу клiнiку”.
А 4 жовтня австрiйськi лiкарi вiдрiкаються вiд заяви 28 вересня 2004 року i роблять нову, в якiй кажуть: “Поки що неможливо нi пiдтвердити, нi виключити незумисного або зумисного отруєння.” З цього приводу виборчий штаб Ющенка звинувачує i Рейтер, i Слiдчу парламентську комiсiю у фальсифiкацiї заяви клiнiки “Рудольфiнерхаус” вiд 28 вересня.
Голова комiсiї В.Сiвкович звертається 5 жовтня 2004 року до агенства Рейтер з проханням прояснити справу iз “фальсифiкацiєю заяви вiд 28 вересня”. Рейтер 6 жовтня 2004 року надсилає письмову вiдповiдь, що заява вiд 28 вересня була “пiдтверджена лiкарями цiєї клiнiки i прес-службою, яка працює вiд iменi клiнiки. 4 жовтня 2004 року австрiйськi лiкарi, пов’язанi з цiєю справою, вiдреклись вiд заяви, зробленої 28 вересня. Це їх право вiдкликати ранiше сказане, якщо вони так бажають. Але це не значить, що попередня заява не є аутентичною, i що нi лiкарi, нi клiнiка нiколи нiчого такого не заявляли”.
I що далi? Якою ж буде нова заява виборчого штабу пана Ющенка пiсля публiчного виступу 9 жовтня президента клiнiки “Рудольфiнерхаус” Мiхаеля Цимпфера i вiдомого австрiйського невропатолога доктора Генрiха Бiндера, де було сказано, що у клiнiцi немає жодних доказiв про отруєння чи застосування проти Ющенка бiологiчної зброї?! Може, пан Цимпфер ще раз вiдкличе заяву? А що робити iз визнанням медичного директора клiнiки Лотара Вiке про те, що представники штабу Ющенка вимагали вiд нього, щоб до 21 листопада (день другого туру президентських виборiв в Українi) вiн не давав жодної iнформацiї? “Я не готовий бути iнструментом передвиборних iнтриг в Українi”, - сказав доктор Вiке i звернувся до австрiйської влади, котра одразу ж призначила йому охорону.
Австрiйськi правоохоронцi врештi вилучили з клiнiки медичну документацiю пацiєнта Ющенка. Може, i цього разу “Захiд нам поможе” дiзнатись, що ж воно таке дiється у нас...
Господи, пошли ж “благорозумiє” або хоч трохи глузду отим українцям, якi так шпетять перед усiм свiтом батькiвщину i ставлять людину, яку визначили своїм лiдером, перед нездоланними для її фiзики i психiки випробуваннями заради групового захоплення влади пiд залiзним проводом новiтнiх патрiотiв Червоненка-Порошенка-Зiнченка-Турчинова!
Я, як посполитий представник електорату, таки хочу знати, який стан здоров’я пана Ющенка, оскiльки вiн “со товарiщi” має намiр керувати Україною, котра є альфою i омегою мого життя.
Добре пам’ятаю, як у час свого депутатства, коли йшлося про новi виборчi закони, я, ґрунтуючись на практицi цивiлiзованих країн, намагалась внести статтю про необхiднiсть вiдкритої достовiрної iнформацiї про стан фiзичного i психiчного здоров’я кандидата. Адже суспiльство повинно знати, що за державне кермо стане людина – принаймнi не менш адекватна, нiж власники прав на керування автомобiлем.
Але нiчого з того не вийшло. Може, i з тiєї причини, що i тодi, як i пiзнiше, мали мiсце явнi клiнiчнi вiдхилення в неврологiчнiй i психiатричнiй сферi у частини народних обранцiв. Я вже не кажу про афектованих осiб, якi час од часу забавляли депутатiв i виборцiв прилюдним мордобиттям i демонстрацiєю суїцидних намiрiв, категорично безвiдповiдальними психопатичними заявами тощо.
I ось нинi маю пiдтвердження власної рацiї, спостерiгаючи з належною дозою iронiї i смутку полiтичний детектив у стилi Д.Донцової.
Як представник тiєї частини електорату, яка власнi вуха принципово не використовує для навiшування полiтичної локшини, звертаюсь до шановного пана Сiвковича: вiдмовтесь вiд куртуазних трикрапок у публiчному звiтi i розставте усi крапки над “i”, оприлюднюючи фаховi медичнi висновки, дiагнози, усi достовiрнi данi про стан здоров’я кандидата в президенти.
Хтозна, можливо, така гласнiсть допоможе самому Вiктору Андрiйовичу позбутись багатьох проблем, а насамперед надмiрної жорсткостi опiки i специфичного iмiджмейкерства соратникiв, котрi стосовно свого лiдера, схоже, сповiдують гладiаторське гасло “Victoria o muerte!” – “Перемога або смерть!”
2004.10.14 | AK
Щось давно я не чув про пані Ларису
Схоже вона, як і Тарасик Ч. зробила зробила вибір на користь "надійного".2004.10.14 | Оk
Чи як Мороз, з "власною" позицією без огляду на обставини
Цікаво, наскільки пані Скорик розуміється на тому, про що говорить, вона ж наче архітектор ?Чи така освічена людина, та ще й життєвим досвідом, не має обтяжувати себе логікою та коплексувати від того, що кожному видно, що достойній пані нарешті запропонували привабливі умови трохи засвітитись ? Ну не відмовлятись ж справді, коли ще трапиться нагода ?
> "М-да, всі ми там будемо, еліта нації, вирощена на пайку для лабораторних пацюків." (с)
2004.10.15 | Ukrpatriot(patriot)
Ця пані
Разом з Морозом колись ще у 1994 р. пропонувала заборонити продаж НПЗ і газових сховищ. Ця пані вимагала тоді ж відкрити усі архіви КДБ, щоб народ знав, за кого голосує, але чомусь наші ура-партіоти з так званого націонал-патріотичного складу майже всі проголосували проти. Напевно боялися. А в статті викладена власна думка і наведено приклад з життя. Дійсно. Як робити висновки комісії, коли заборонено оприлюднювати медичні результати? Є і у Скорик багато недоліків, але вона все ж борець і багато зробила. Вона так само виступала проти перетворення РУХУ у партію, оскільки це розвалило організацію, як показала історія. І робила це тоді, коли теперішні "опозиційонери" тримали язики у сраці, бо їм тоді було вигідно і влада подобалась.2004.10.15 | Михайло Свистович
Re: Ця пані
Ukrpatriot(patriot) пише:> Разом з Морозом колись ще у 1994 р. пропонувала заборонити продаж НПЗ і газових сховищ. Ця пані вимагала тоді ж відкрити усі архіви КДБ, щоб народ знав, за кого голосує, але чомусь наші ура-партіоти з так званого націонал-патріотичного складу майже всі проголосували проти. Напевно боялися. А в статті викладена власна думка і наведено приклад з життя. Дійсно. Як робити висновки комісії, коли заборонено оприлюднювати медичні результати? Є і у Скорик багато недоліків, але вона все ж борець і багато зробила. Вона так само виступала проти перетворення РУХУ у партію, оскільки це розвалило організацію, як показала історія. І робила це тоді, коли теперішні "опозиційонери" тримали язики у сраці, бо їм тоді було вигідно і влада подобалась.
Водночас ця пані виступала проти проголошення незалежності України 24 серпня 1991 року, бо хотіла, щоб спочатку за допомогою Єльцина задавили комуністів, провести чистку, а вже потім проголосити незалежність. Я їй тоді доводив, що це - нереально.
Ця пані дуже подібна на Вас і на Максима. Розчаровуючись в одних і мріючи про сильну руку, вона була договорилась. що Медведчук - класний чувак, і грузила цим Лесю Гонгадзе, яка в неї жила.
Ця пані щира, але афективна і часто неадекватна. А ще любить згадувати минулі гріхи (окрім своїх) і тикати ними людей до кінця життя, не вірячи, що люди з опозиції можуть мінятися на краще (а от у такі зміни з людьми влади чомусь вірить).
2004.10.17 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Ця пані
Михайло Свистович пише:>
> Водночас ця пані виступала проти проголошення незалежності України 24 серпня 1991 року, бо хотіла, щоб спочатку за допомогою Єльцина задавили комуністів, провести чистку, а вже потім проголосити незалежність. Я їй тоді доводив, що це - нереально.
>
Ну так Ви такодж поимляєтесь і часто. Цей висновок яможу зробити з того, як Ви часто міняєте свою думку.
> Ця пані дуже подібна на Вас і на Максима. Розчаровуючись в одних і мріючи про сильну руку, вона була договорилась. що Медведчук - класний чувак, і грузила цим Лесю Гонгадзе, яка в неї жила.
>
Я до того не договорювався.
І на останок невеличка стаття.
„Так!” ? зомбуванню виборців?
Донька скаржиться колегам по роботі на рідну маму, яка хоче голосувати по-іншому. Сусід сусідові при чарчині влаштовує не милу бесіду про сусідочок, а цілу агітаційну промову. Найближчі люди стають ворогами, посперечавшись – вірити чи не вірити рейтингам популярності кандидатів. Ось так народ, який на весь світ славиться своми меланхолійними піснями та миролюбством, раптом став агресивним і зацикленим. Що ж сталося?
Якщо ти проти нашого месії (вставити прізвище) ? значить, ти проти України. Керуючись цим залізобетонним принципом, українці з чиєїсь подачі поділилися ? причому не за мовною, національною чи конфесійною ознакою (це вже пройдений і, дякувати Богові, пройдений етап), а за політичною. Гіршого навряд чи придумаєш, бо нація вже має гіркий досвід нетерпимості до політичного інакомислія. І показово, що цьому злоякісному поділові явно посприяв той кандидат, який себе свято вважає взірцем демократичних цінностей і загальнолюдських свобод.
Протиставлення себе цілій системі, навіть якщо її частиною ти довго був і продовжуєш бути ? це ідеальна „Так!”тика: людям подобається власноруч ліпити героя з першого-ліпшого підручного матеріалу і хизуватися своїм творінням перед друзями і знайомими. Тим паче коли навколо мусолять очі хіба негативні герої на шестисотих мерседесах та з карибськими відпустками. А тут ? перебір одних достоїнств: і чесний, і порядний, й економіку знає, і не олігарх, і мама живе в глибокому селі, і в свої 50 успішно покращує демографічну ситуацію в країні...
„Так!”, і дійсно спостерігається затягування людей у вир політичних ілюзій. В унісон із вигулькуванням усе нових і нових гасел на тему, хто там і коли сидітимуть у тюрмах, виборці дійсно починають вірити в те, що все докорінно зміниться зі зміною прізвища президента ? наступного ж ранку, а бажано о 00 годин 01 хвилин. Бажане за дійсне, що називається. І всього-навсього одне чарівне слово треба лишень вигукнути ? „Так!”.
Чи не зомбування це? Якщо проаналізувати манеру виборчої кампанії найдемократичнішого (і решту най-най-) кандидата в президенти, то вона разюче відрізняється від манери ведення кампанії основних і таких ненависних опонентів. Жоден із них не каже „я переконаний у нашій перемозі” і ніхто не вимовляє подібні вигуки зі сліпо стверджувальною інтонацією. І вже точно народні депутати-соратники жодного з кандидатів не кажуть у прямому телеефірі: „Кожному зрозуміло, що переможе наш месія такий-то й такий”.
З одного боку позитивні гасла, побудовані на ствердних „Так”, спонукають людей до оптимізму. Це якщо вся кампанія пронизана позитивною ідеологією. У випадку з українським оранжевим „Так!” це далеко не так. „Я вірю в Україну” ? цього ще замало, аби запалити виборців вірою в світло наприкінці тунелю. З народом ведеться така собі рольова гра в месію: ви позитивно „Так!”айте, а ми під ці скандування пропагуватимемо „ламать – не строїть” без конкретних уточнень, що саме і як саме „строїть”.
Соціальні психологи можуть підтвердити, що категоричні й постійно повторювані ствердження якоїсь тези свідчать про приховану невіру автора цієї тези в її правоту ? свого роду систематичне самопереконування. Самопереконування на очах у 47 мільйонів українців, чи не „Так!”? Самопереконування, яке настирливо позбавляє виборців думати інакше. Зомбування?
2004.10.17 | Предсказамус
О противостоянии
Пресс-служба Генеральной прокуратуры сообщила о том, что дело возбуждено по части 4 статьи 258 Уголовного кодекса "Террористический акт" и части 1 статьи 260 "Создание непредвиденных законом военизированных или вооруженных формирований".По данным ГПУ, материалы доследственной проверки достоверно свидетельствуют о создании рядом лиц непредвиденных законом вооруженных формирований - террористических групп, целью которых является совершение терактов, направленных на дестабилизацию ситуации в стране.
http://www.korrespondent.net/textonly.php/104466/
Вопрос - верите?
Если да - больше вопросов нет.
Если нет - тогда оцените разницу.
2004.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
Не вірю, поки не буде наведено достатньо
вагомих доказів, так само, як і у випадку "отруєння" В.Ющенка.2004.10.17 | Михайло Свистович
Re: Ця пані
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Ну так Ви такодж поимляєтесь і часто. Цей висновок яможу зробити з того, як Ви часто міняєте свою думку.
Ніколи її не міняв.
>
> Я до того не договорювався.
Не розписуйтесь за всіх. Бо і я бачу, і сам Ющенко бачить, і купа людей також бачить.
2004.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
Наведіть конкретні докази
Тоді повірю, а поки їх нема, поки самі фігуранти відмовляються співпрацювати і просять оприлюднювати завідома не підтверджену інформацію Не вірю. Тільки доказ на кшталт "Подивіться, як він виглядає не приймається". Я виглядав не краще, коли потрапив у реанімацію у свій час. Але причиною було не зовнішнє втручання.Хай ВАЮ буде здоровий, але хочеться знати правду, а її не кажуть, а намагаються приховати.
2004.10.18 | Мартинюк
Ще виборців зомбують думкою що сидіти в тюрмі це погано.
І пробують навязати "хибну" думку що несуджений фінансист краще чим двічі судимий "професор", який робить граматичні помилки навіть у написанні власної посади.А пані про яку ми говоримо, любить стелитися під владу - лає її лише доти поки вона її від себе відсторонює. Найменший прихильний помах пальчиком і пані Лариса міняє свої погляди на майже протилежні.
2004.10.14 | Ukrpatriot(patriot)
Це важко зробити
Поки Ющенко, Жванія і компанія не захочуть самі надати докази, яких в них нема. Одне брехати-інше підтвердити брехню фактами2004.10.14 | пан Roller
Киев: Виктора Ющенко могли отравить уколы для омоложения
Киев: Виктора Ющенко могли отравить уколы для омоложения--------------------------------------------------------------------------------
Новости | 13 октября 2004г. | 16:26
Комиссия Верховной Рады Украины по расследованию обстоятельств болезни кандидата на пост президента Украины Виктора Ющенко рассматривает версию о том, что причиной нынешнего состояния Ющенко могли быть уколы для омоложения. Об этом сообщил председатель комиссии Владимир Сивкович.
По его словам, «есть определенные экспертные заключения по поводу этого вопроса». Сивкович отметил, что уколы для омоложения также рассматриваются как версия «очень небольшая, но она существует».
Сивкович подчеркнул, что комиссия рассматривает все версии, которые к ней поступают. Он отметил, что версия о применении биологического оружия «потихоньку становится все меньшей и меньшей», поскольку есть письменное заключение австрийской клиники, которая проводила проверку на ботулизм и ничего не нашла. При этом Сивкович отметил, что данное заключение не заверено официально, а у комиссии нет анализов этой проверки. Он также считает, что и комиссии, и Ющенко, и австрийской клинике нужно отказаться от версии о применении биологического оружия.
Как сообщалось, Владимир Сивкович планирует сделать выводы о болезни кандидата в президенты на следующем заседании комиссии. По его словам, члены комиссии приняли решение пока не озвучивать все медицинские исследования, поступившие комиссии, поскольку с юридической точки зрения они не являются документами (юридически не заверены) и поступили не в полном объеме.
http://zadonbass.org/news/message.html?id=2266
2004.10.14 | Предсказамус
Это все мелочи. А вот в Грузии...
Роллер, читать "Задонбасс" - это полумера. Всей правды там не напишут. Поэтому рекомендую, "Клич генерала Филатова с фронтов еврейской империи" http://www.klich.ru/Для примера -цитата:
Кавказский Израиль – Грузия Салакашвилли, прижала мусульман со страшной силой. А терактов в Грузии Салакашвилли нет. Кавказский Израиль шлет для усиления оккупации мусульманского Ирака грузинских парней. А терактов в кавказском Израиле нет. Ротшильд посадил в качестве правительства Грузии КАГАЛ и положил каждому раввину из этого правительства, включая самого витязя в тигровой шкуре, зарплату. А терактов в Грузии нет. Салакашвилли открыто провозгласил, что на Кавказе он строит второй Израиль. А терактов в Грузии нет. Объявили, что теракт в Беслане «зародился в голове Басаева.» Не голова Басаева - гоя с горы, а прям, мировой генеральный штаб. Я встречался с Басаевым в Буденновске, говорил с ним. У нас в Советского Армии он по уму и хватке выше хлеборезки не поднялся бы. А тут – сколотил взввод мясников, кажется, один русский, один чеченец. Никто не говорит по-чеченски. Все говорят на по-русски. И нет двоих одной национальности. Это в какой же моССадовской спецухе и сколько месячишек натаскивали их русскоязычные евреи из Москвы, Питера и Тбилиси? Это что, одноногий Басаев, сидя в горах собрал полноценный взвод зверей по всему миру?
Совершенно другой стороной поворачивается к нам тема Ющенко, Пинчука и вообще, тссс... Они везде и подслушивают.
Надеюсь, Ваш острый аналитический ум найдет применение достоверной информации от Филатова.
2004.10.14 | Оk
так само, як і іноплянетяни, могли ...
Назвете препарат, який має застереження про аналогічні побічні ефекти, а також лікаря, який прописав Ющенку такий препарат ?Напевне легше знайти двох свідків, які заприсягнуться, що їм достовірно відомо про те, що Ющенко звичайно займався самолікуванням а ліки йому виготовляла відома гамериканська шпійонка власноручно.
Як на мене непоганий вихід, нє ?
2004.10.14 | пан Roller
Re: пикантные подробноси. Витамин Ю.
Оk пише:> Назвете препарат, який має застереження про аналогічні побічні ефекти, а також лікаря, який прописав Ющенку такий препарат ?
> Я сам хотел это узнать. Думаю скоро это станет достоянием широкой общественности.Я называю его витамин Ю.(От морщинок на лице.)
Вот что по этому поводу думает председатель комиссии ВР.
При этом Сивкович отметил, что данное заключение не заверено официально, а у комиссии нет анализов этой проверки. Он считает, что и комиссии, и В.Ющенко, и австрийской клинике нужно отказаться от версии о применении биологического оружия.
> Напевне легше знайти двох свідків, які заприсягнуться, що їм достовірно відомо про те, що Ющенко звичайно займався самолікуванням а ліки йому виготовляла відома гамериканська шпійонка власноручно.
> Вы должно быть знаете, что омоложение не проводится методом самолечения. Это очень дорогая процедура, доступная далеко не каждому Ельцину.
Кажется на майдане превым отмеитил факт "герантологии" Максимъяк. Он обратил внимание на то, что Ющенко постарел на 15 лет.
Если же посмотреть на два фото, которые представлены Таймс, на первом, молодой Ющенко выглядит не естественно молодо.
Не думаю, что Сивкович публично заявил о факте применения препаратов омоложения исходя из медицинской карты выданой в Украине.
Как известно, эта карта даже не рассматривалась комиссией, сейчас она находится в Генпрокуратуре Украины.
Следовательно, Сивкович делает вывод на основании имеющихся у него документов из Австрии.
Можно ли представить себе такую ситуацию, когда с одной стороны нам рассказывают о том, что Ющенко спасали от смерти (80 % вероятность), а с другой омолаживали?
Ющенко значительнго постарел после второго визита. Возможно, лечение дало обратный эффект. В любом случае, сегодня мы можем увидеть обличье президента таким каким, оно будет к окончанию президентского срока или срока действия лекарств.
Не правда ли, это напоминает портрет Дориана Грея?
> Як на мене непоганий вихід, нє ?
Лучши свидетельством выступят свидетельства самих врачей австрийской клиники. Если об этом говорит Сивкович, ему можно верить, поскольку он выступил с иском в адрес Порошенко в защиту своей чести и достоинства, и давать повод для сомнений у него нет никаких оснований.
Я думаю Киселев, не оставит этот факт без внимания. И он него вы сможете узнать все подробности этого пикантного дела.Не удивлюсь , если окажется, что все дело не в омоложении, а в губной помаде Ющенко.
Brgds
P.S. ссылки на информационные источники.
«Ющенко омоложение» в новостях (10)
Сивкович: Нынешнее состояние Ющенко могли спровоцировать уколы для омоложения 13.10.04 19:13 ПолитБайки
Причиной болезни Ющенко могли стать уколы для омоложения 13.10.04 17:42 Provoкация
Киев: Виктора Ющенко могли отравить уколы для омоложения 13.10.04 17:26 Комитет Избирателей Донбасса
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%DE%F9%E5%ED%EA%EE+%EE%EC%EE%EB%EE%E6%E5%ED%E8%E5
2004.10.14 | Оk
Re: пикантные подробноси.
пан Roller пише:> Оk пише:
> > Назовете препарат, який має застереження про аналогічні побічні ефекти, а також лікаря, який прописав Ющенку такий препарат ?
>
> > > Я сам хотел это узнать. Думаю скоро это станет достоянием широкой общественности.
Досі я не чула навіть натяків на наявність підстав для подібних гіпотез, а про те, що у нас може стати "достоянием общественности"...
> Вот что по этому поводу думает председатель комиссии ВР.
>
> При этом Сивкович отметил, что данное заключение не заверено официально, а у комиссии нет анализов этой проверки. Он считает, что и комиссии, и В.Ющенко, и австрийской клинике нужно отказаться от версии о применении биологического оружия.
Все було б коректно, якби те, що він думає або вважає не ставало вищезгаданим "достоянием". Підставою відмови лікарів, а тим більше потерпілого, від будь-якої версії могло б бути обгунтоване доведення дійсних причин того, що сталось. "Официальное заверение" и "отсутствие у комисси чего бы то не было" (согласитесь, там не только анализы отсутствуют) не може бути доказом.
> > Напевне легше знайти двох свідків, які заприсягнуться, що їм достовірно відомо про те, що Ющенко звичайно займався самолікуванням а ліки йому виготовляла відома гамериканська шпійонка власноручно.
> > Вы должно быть знаете, что омоложение не проводится методом самолечения.
Ні не знаю, а навіть коли так, не думаю, що це переконає комісію.
Не проводиться, дуже добре ... тому і маємо такі наслідки, переконливо ?
>Это очень дорогая процедура, доступная далеко не каждому.
Вам видніше, хоча у нас елементарні речі доступні також не кожному.
> Кажется на майдане превым отмеитилд факт герантологии Максимъяк. Он обратил внимание на то, что Ющенко постарел на 15 лет. Если же посмотреть на два фото, которые представлены Таймс, на на первом, моложой Ющенко выглядит не естественно молодо.
Для здорового 50-річного чоловіка, молодшій дитині котрого не більше 2-х років "неєстєственно" ? Фі, Роллєре.
Так для чого йому такому неприродньо молодому омолоджуватись, не розкажете ?
> Не думаю что Сивкович публично заявил о факте прменения препаратов омоложения исходя из медицинской карты выданой в Украине.
Не думати Ваше святе право.
> Как известно, эта карта даже не рассматривалась комиссией, сейчас она находится в Генпрокуратуре Украины.
Мені навпаки відомо, що саме в українській карті зафіксовано купу хронічних смертельних хвороб, може приснилось ? А в Генпрокуратурі з цією картою щороблять, переписують ?
> Следовательно Сивкович делает вывод на основании имеющихся у него документов с Австрии.
Або гадання на каві баби Марусі, її ж віщого сна, фрейдівської маячні, а може він взагалі вважає себе Доу Джонсоном, і лише тому, що з ліжка вночі падає, може селікціонери з Банкової схрестили його неприроднім способом з конем Прижевальського, ?
Досі "версія" сомісії не грунтується на жодному гідному уваги аргументі.
> Можно ли представить себе такую ситуацию, когда с одной стороны нам рассказывают о том что Ющенко спасали от смерти (80 % вероятность), а с другой омолаживали.
Тобто ми обговорюємо тут межі того, що можна собі уявити ? Так це, знаєте дуже індивідуально ...
Але все ж виникає запитання: навіщо це такому неприродньо молодому чоловіку, та ще й не під час відпустки в Швейцарії чи Німеччині, або тій же Австрії, а під час виборчої кампанії ? Маєте пояснення ? Окрім того, чи не вважате Ви, що за умови ускладнень при після проведення певних медичних процедур, варто було б звернутись саме до того лікаря, який такі процедури проводив ?
> Ющенко значительнго постарел именно после второго визита. Возможно лечение дало обратный эффект. В любом случае сегодня мы можем увидеть обличье президенгта таким каким оно будет к окончанию президентского срока.
Роллєре, можливо я спікуюсь з медиком, тоді перепрошую, але як на мене це - маячня.
> Не правда ли это напоминает портрет Дориана Грея?
У мене інші асоціації
> Лучши мсвидетельством выступят свидетельства самих врачей австрийской клиники.
Після одного мого питання пану Лотару Віке, яке виникло у мене після перегляду його інтерв"ю Кісельову, на гостьовій сторіці клініки, її (гостьову сторінку)взагалі закрили, можете перевірити. Зараз маємо дві різні позиції австрійських лікарів - одна керівника клініки, інша - президента, якою пропонуєте керуватись ?
> Если об этом говорит Сивкович, ему можно верить, поскольку он выступил с иском в адрес Порошенко в защиту своей чести и достоинства, и даватть повод для сомнений у него нет никаких оснований.
Роллєрчику, Ви коли останній раз в суді були ? Ащо "оснований для дачи повода для сомнєній", - це сильно, він що ворог собі ?
> Я думаю Киселев, не оставит этот факт без внимания. И он него вы сможете узнать все подробности этого пикантного дела.Не удивлюсь , если окажется, что все дело не в омоложении в губной помаде Ющенко.
Щодо Кісельова - жодних сумнівів. Зможу, але дука блазня малоцікава.
> Brgds
2004.10.14 | пан Roller
Омоложение & биотерроризм. Два коляри одного обличчя.
Оk пише:
> пан Roller пише:
> > Оk пише:
> Але все ж виникає запитання: навіщо це такому неприродньо молодому чоловіку, та ще й не під час відпустки в Швейцарії чи Німеччині, або тій же Австрії, а під час виборчої кампанії ? Маєте пояснення ?
>
> >Я мог бы предложить две версии случившегося. Для их рассмотрения мы должны принять факты информации (дезинформации) Зинченко по биореттаризму, в отношении кандидата Ющенко, и омоложения Сивковича.
Обращаю Ваше внимание, что версия Сивковича , как и версия Зинченко была озвучена и растиражирована в СМИ. При этом Сивкович в открытой форме заявил по ТВ, что перед первым его отчетом комиссии, Юлия Тимошенко в течении получаса уговаривала его дезинформировать ВР в отношении покушения на Ющенко.
Заметим так же, что факт проведения процедуры омоложения выступает антитезой биотрерраризму.
Вы спрашиваете меня зачем это было Ющенко? Я не вхожу в его штаб,не являюсь его лечащим врачем,или косметологом, но вы настаиваете на версии. Хорошо.
Первая, это версия инсцинировки покушения.
Если есть препараты которые могут омолаживать, то должно быть и противоядие им.
То есть антитипрепаратами можно старить. Но старить быстро. Ломать не строить. Для этого, омоложения, вводятся некие столбовые клетки, которые могут омолаживать не только органы, члены, но и лица.Для старения они подавляются,что подобно искуственному умиршвлению организма.
Именно из заявления Зинченко , из обращения к Сивковичу Тимошенко вытеакет, что им, и тому оружению Ющенко, о котором пишет пани профессор Скорик, пришла в голову мысль использовать медицинский факт для симуляции покушения власти.
Если бы это сработало, выигрыш был бы в кармане.
Было ли на это согласие Ющенко, гадать не приходится. Но то, что его обличье обыгрывали, в связи с бигмордами Януковича, остается фвактом.
По бигбордам Ющенко решение принимал лично Зинченко. Именно он принял решение не вступать в войну бигбордов конкуренитов, поскольку против админресурса не "попрешь", взамен была развернута акция, она проводилась и на майдане, подчет бигморд. Кидание яиц и прочее.
В замен этого, уже больше мясяца, мусируется тема обличье Ющенко. Причем по ТВ каналамм конкурентов показывают сначала пострадавшее обличье, затем постраревшее. Причем на шару, в новостях. Я допускаю, что ставка была сдалана именно на это.
Воторая версия проще. В штабе Ющенко решили, что треба что-то делать с Ющенко, его обличьем. Поскольку с таким обличьем - " таких не берут в космотавты". Вот и решили омолодить.
Заметьте, что обе версии выглядит не менее правдопадобно, чем версия про биотрерраризм. Причем и доказательства противнику не особо нужны, ведь есть железный аргумент.
-А вы докажите, что это биотрерраризм, а не омоложеие.
Brgds
2004.10.14 | Оk
Роллєре, я ж казала, що тут без марсіан не обійшлось,
пошукайте під ліжком.пан Roller пише:
>
> Оk пише:
> > пан Roller пише:
> > > Оk пише:
>
> > Але все ж виникає запитання: навіщо це такому неприродньо молодому чоловіку, та ще й не під час відпустки в Швейцарії чи Німеччині, або тій же Австрії, а під час виборчої кампанії ? Маєте пояснення ?
> >
> > >Я мог бы предложить две версии случившегося. Для их рассмотрения мы должны принять факты информации (дезинформации) Зинченко по биореттаризму, в отношении кандидата Ющенко, и омоложения Сивковича.
Тероризм ? Вчіть мову і припиніть читати російську пресу...
Версія про можливе застосування біологічної зброї виникла внаслідок неможливості пояснення та передбачення подальшого перебігу процесів, які лікарі спостерігали в організмі пацієнта. Вважаю перевірку такої версії абсолютно доцільною, адже лікарі зобов"язані вжити всіх можливих заходів для збереження життя та здоров"я пацієнта.
> Обращаю Ваше внимание, что версия Сивковича , как и версия Зинченко была озвучена и растиражирована в СМИ. При этом Сивкович в открытой форме заявил по ТВ, что перед первым его отчетом комиссии, Юлия Тимошенко в течении получаса уговаривала его дезинформировать ВР в отношении покушения на Ющенко.
Невже не вмовила ? Марно втратила 30 хвилин, під час передвиборчої компанії вкрай нерозумно ...
Сівкович не мав повноважень самостійно визначити, кого зрештою буде обдурено ? А йому хтось вірить ?
> Заметим так же, что факт проведения процедуры омоложения выступает антитезой биотрерраризму.
Вже ближче, тобто омолождження є наслідком "Тєрразізму", здається зрозуміла, - то Юля-змія його покусала ?
> Вы спрашиваете меня зачем это было Ющенко? Я не вхожу в его штаб,не являюсь его лечащим врачем,или косметологом, но вы настаиваете на версии. Хорошо.
Навіщо мені наполягати ? Але написане Вами дотепер без такого пояснення позбавлене елементарної логіки.
> Первая, это версия инсцинировки покушения.
А гострим яйцем не безпечніше було ?
> Если есть препараты которые могут омолаживать, то должно быть и противоядие им.
Геронтолог Ви мій ...
> То есть антитипрепаратами можно старить. Но старить быстро. Ломать не строить. Для этого, омоложения, вводятся некие столбовые клетки, которые могут омолаживать не только органы, члены, но и лица.Для старения они подавляются,что подобно искуственному умиршвлению организма.
Нема бажання випробувати таку процедуру на собі, аби імперічно перевірити гіпотезу ? Це не потребує спеціальних знань !
> Именно из заявления Зинченко , из обращения к Сивковичу Тимошенко вытеакет, что им, и тому оружению Ющенко, о котором пишет пани профессор Скорик, пришла в голову мысль использовать медицинский факт для симуляции покушения власти.
З огляду на те, що такий медичний факт досі не пояснено високваліфікованими лікарями однієї з найкращих європейських клінік дає підстави мати великі сумніви в симуляції.
Особливо цінні 5 копійок, які витікти з пані професора, професорів розвелось !
> Если бы это сработало, выигрыш был бы в кармане.
Що спрацювало "искуственное умерщвление организма " ? Про який виграш йдеться взагалі ?
> Было ли на это согласие Ющенко, гадать не приходится. Но то, что его обличье обыгрывали, в связи с бигмордами Януковича, остается фвактом.
Те, що госпіталізація після яєчного нападу є недолугою спробою також "постраждати фізично", це справді є фактом. А зробити висновок про те, що хвороба, якій немає пояснень, але яка мала такі наслідки, зокрема для зовнішності постраждалого, є відповіддю на набридлі морди - це вже вибачте.
> По бигбордам Ющенко решение принимал лично Зинченко. Именно он принял решение не вступать в войну бигбордов конкуренитов, поскольку против админресурса не "попрешь", взамен была развернута акция, она проводилась и на майдане, подчет бигморд. Кидание яиц и прочее.
Акцію на майдані також підступний Зінченко організував ? Може й яйце він зніс ? Тоді хто зніс ті, які кидали в Тимошенко та інших ?
> В замен этого, уже больше мясяца, мусируется тема обличье Ющенко. Причем по ТВ каналамм конкурентов показывают сначала пострадавшее обличье, затем постраревшее. Причем на шару, в новостях. Я допускаю, что ставка была сдалана именно на это.
Обличчя - це явне, це те, чого не можна приховати.
Досить приваблива зовнішність, напевне не була тим, що йому найбільше заважало.
Цікво, чи погодиться Янукович зняти собі скальп, напевне ні ... от яйце через куртку - це можна. Чого справді в новинах на шару не посвітитись ? Гарного багато не буває, так ?
> Воторая версия проще. В штабе Ющенко решили, что треба что-то делать с Ющенко, его обличьем. Поскольку с таким обличьем - " таких не берут в космотавты". Вот и решили омолодить.
Не зрозуміла, що саме їх мало аж настільки не влаштовувати ?
> Заметьте, что обе версии выглядит не менее правдопадобно, чем версия про биотрерраризм.
Залишште и "терраризм" росіянам, зміям та ящіркам.
Версія про застосування біологічної зброї виникла внаслідок нетиповості процесів, які спотрерігались лікарями і неможливості назвати можливі природні їх причини.
> Причем и доказательства противнику не особо нужны, ведь есть железный аргумент.
?
> -А вы докажите, что это биотрерраризм, а не омоложеие.
Ви не визначились все ж омолодження, чи "исскуственное умерщвление " ?
> Brgds
2004.10.14 | пан Roller
Урезать так урезать, как сказал Ющенко, делая себе харакири.
Шановна Оk пише:>
> > Если есть препараты которые могут омолаживать, то должно быть и противоядие им.
>
> Геронтолог Ви мій ...
>
> > > Вы задали так много вопросов. И почему то вспоминали Януковича.
Думаю, лучше услышать версию самого Ющенко. Для этого имеется и 5-тый канал. И ICTV. Думаю мой копирайт будет скоро озвучен. Подождем.
> > Brgds
2004.10.18 | Мартинюк
Це типу Гонгадзе, який сам собі голову відрізав(-)
2004.10.18 | Скептик
Про назву не беруся говорити, але
такі препарати є . Вони містять бутулотоксин — результат діяльності бактерій бутулізму. Його вводять ін’єкціями у м’язи обличчя. Ефект омоложення досягається шляхом зменшення активності мімічних м’язів (їх часткової паралізації), в результаті чого зморшки на обличчі розгладжуються, але воно при цьому починає нагадувати маску.Наскільки я пам’ятаю, В. Ющенко, принаймні останнім часом, яскравою мімікою, м’яко кажучи не вирізнявся. При цьому він дійсно виглядав значно молодше своїх років.
Якщо ви пам’ятаєте трансляцію виступу В. Ющенка засобами вуличного телебачення на всю Україну, то можете пригадати, що він виглядав не просто хворим. У мене тоді склалося враження що йому за пів години до виступу лікували зуба, і він ще невідійшов від дії знеболювального (новокаіну). Тобто, в нього не діяла частина м’язів обличчя. Тоді ще почали поширювати чутки про мікроінсульт з частковою паралізацією обличчя.
На підставі цих спостережень можна висунути версію про те, що:
1. — В. Ющенко користувався послегами косметологів (цілком нормальна практика, особливо для розвинутих країн). Ін’єкції бутулотоксину, між іншим, один з найпопулярніших способів косметологічного втручання серед чоловіків.
2. — Препарат міг виявитися не якісним, або вийшло передозування (передвиборчі перегони дуже виснажують організм, у тому числі й імунну систему) в результаті чого сталося отрюєння та почалася алергічна реакція.
3. — Справжню причину отруєння намагаються всіляко приховати зі зрозумілих для чоловіків причин а також тому, що конкуренти зможуть використати це найгіршим чином.
Це всього лише версія, але вона багато чого пояснює, навіть заяви про застосування біологічної (бактеріологічної) зброї.
2004.10.14 | Уляна
Re: Киев: Виктора Ющенко могли отравить уколы для омоложения
Не поможе Вам така версія. (Вам не дають спокою досягнення Стьопи-барабана?) Ви подивіться на фото Ющенка "До отравлення".http://story.news.yahoo.com/newstmpl=story&u=/041010/481/xel1031010201
Такому потрібно омолодження? Це Вам не КОПи! Ця версія про омолодження до дупи. Вибачайте, але навіть "версія" - це недоречне слово. У нас на таке кажуть натроюдити, під'юдити. А що доречно - Політковська, Щекочихін, камази, "наружка на Ай-Петрі", спалений язвами шлунково-кишковтй тракт по всій довжині. Народ, дістаньте фото Ющенка в ополонці на минулий Йордан. Це я розумію було омолодження!
2004.10.14 | Navigator
Вас же не дивує, що Янучари зводять народ України голодом?
А хто не голодує - тих отруюють.Це не поможе - зроблять, як Лукашенко, ескадрони смерті.
Чому?
Бо нічого більше робити неможуть, крім
-вкрасти
-набити пику
-обманути
-набрехати
Таким їх виховала КПСС. Вони - остання колона зниклої імперії.
2004.10.14 | Сергій Кабуд
ім по любому кінець
якщо розбіжуться зараз, врятують життя своє і родичів,будуть упиратися-
буде тарор і партізанщина
важко собі уявити як сильно можна рослютити людей
і як воно взірветься за обставин
Слава Героям!
2004.10.15 | Максим’як
Re: Вас же не дивує, що Янучари зводять народ України голодом?
Navigator пише:> Таким їх виховала КПСС. Вони - остання колона зниклої імперії.
НІ, ТАКИМИ ВОНИ ВИХОВАЛИ РДРСП, ВКПБ, КПСС - по власному образу і подобію!
2004.10.15 | Navigator
Нікого не дивує, що влада боїться тільки курячого яйця.
Народ вже дивується тільки отруєнню.
Не доросли до епохи Відродження, де Борджіа регулярно годував оточуючих всілякими отрутами.
А всю інакшу мерзоту народ вже й непомічає, звик за століття і десятиліття.
Нікого не дивує, що Кучма краде мільярд доларів народних грошей на Криворіжсталі, а українські бабусі ледь зводять кінці з кінцями.
Нікого не гнітить інформація для бидла по народним масмедіям.
Нікого не дивує, що влада боїться тільки курячого яйця.
А народ вважає негідним виїденого яйця ж...
І т.д.
От це і називається народна пам"ять.
І владна відповідальність.
Курина сліпота.
І сивина напрезидентських яйцях 3-го строку...
2004.10.15 | Ukrpatriot(patriot)
А бидло дивує інше
Navigator пише:>
> Народ вже дивується тільки отруєнню.
Народ дивується брехні про нібито отруєння. Народ не бидло як Ви висловились. Народ може читати німецькою , французькою та англійською і тому має інші джерела інформації крім 5 каналу, а ще народ не любить, коли кілька таких, що вважають себе розумними, сприймають народ, як бидло. Чого ж ви хочете, щоб опозиція мала народ так, як і влада, за бидло, а він її любив
> Не доросли до епохи Відродження, де Борджіа регулярно годував оточуючих всілякими отрутами.
> А всю інакшу мерзоту народ вже й непомічає, звик за століття і десятиліття.
Помічає. Тільки остання мерзота було з боку тих, в кого народ ВІРИВ. Кого вважав такми, що він не здатний на мерзоту, а виявилось навпаки. Хотілося, як ліпше (збрехати заради демократії), а вийшло, як завжди.
> Нікого не дивує, що Кучма краде мільярд доларів народних грошей на Криворіжсталі, а українські бабусі ледь зводять кінці з кінцями.
Крали мільярди і за Ющенка, і Тимошенко і Порошенко і Червоненко, а бабусі не зводили кінців з кінцями. У Жванії і тепер на підприємствах не платять.
> Нікого не гнітить інформація для бидла по народним масмедіям.
> Нікого не дивує, що влада боїться тільки курячого яйця.
> А народ вважає негідним виїденого яйця ж...
> І т.д.
> От це і називається народна пам"ять.
> І владна відповідальність.
> Курина сліпота.
> І сивина напрезидентських яйцях 3-го строку...
А це вже повна х...
Від представника народу (перепрошую, за Вашою термінологією бидла
Але подививмось, хто дійсно є бидлом, трохи пізніше
2004.10.15 | Navigator
Дякую, що читате - погано, що неуважно.
мабуть, я винний, що погано сформулював.За бидло народ вважають масмедії. Так мною і написано?
А сам народ не дивується вже ніякій владній фантасмагорії - крім отруєння.
Ну, трошки гіперболізовано.
Тут бидлізм не народу, а влади!
Долі малої владних витівок хватило б в щасливих країнах на відставку такої влади, як наша.
І отруєння не випадає з цього контексту.
2004.10.15 | Михайло Свистович
Re: А бидло дивує інше
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Народ дивується брехні про нібито отруєння.
Шановний, я не знаю, що там було, але і сам Ющенко, і багато хто з його оточення (не можу казати за всіх, адже опитування не проводив) не брешуть, а дійсно впевнені, що його отруїли.
2004.10.17 | Ukrpatriot(patriot)
Добре, але де докази?
Михайло Свистович пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> >
> > Народ дивується брехні про нібито отруєння.
>
> Шановний, я не знаю, що там було, але і сам Ющенко, і багато хто з його оточення (не можу казати за всіх, адже опитування не проводив) не брешуть, а дійсно впевнені, що його отруїли.
У нас у країні діє презумція невинності. Чи опозиція, тобто депутати будь-які це особливі люди, які можуть кидатися словами, за які вони не відповідають. Чи маю я право сказати, що Свистович намагався вбити мене за мої пости, якщо я не ммаю жодних доказів? Не маю.
То яке право мав Зінченко, Ющенко говорити про ЗУМИСНЕ отруєння, яке не доведено і чому не розібравшись це все включили у рекламний ролик, який чомусь зараз перестали крутити і перейшли до старого, де Ющенко йде у президенти? Звідси і виникають думки про недостовірність того, що говорить команда Ющенка, особливо, коли вона не йде на спіпрацю з комісією, яку сама ж обирала.
2004.10.17 | Михайло Свистович
Re: Добре, але де докази?
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> У нас у країні діє презумція невинності.
Розкажіть це своїм янучарам, які зараз масово хапають по всій Україні молодих хлопців та дівчат, не представляючись, розмовляючи матом і т.д. Якщо це для Вас нормально, то голосуйте за бандита. До побаченя! Нам більше нема про що розмовляти.
2004.10.19 | Ukrpatriot(patriot)
Бо я не вірю у великого месію Ющенка
і маленького Свистовича?2004.10.15 | Сергій Кабуд
правильно, це як в фільмі Апокаліпсіс Тепер,
проти ворога що воюь без правилне можна виграти як ви воюьте по правилах
тому треба його знищувати,
і ставитися як до скаженого собаки,
чекаюхи на будь-яку підступність
і звірячість, а також відсутність логіки
як оцей замах на пана Ющенка,
чи дозріли ми до того щоб
"залізним інструментом" покінчити
з уродами що нами "керують"..
2004.10.17 | Ukrpatriot(patriot)
Я Вам одне можу гарантувати
Сергій Кабуд пише:> проти ворога що воюь без правил
> не можна виграти як ви воюьте по правилах
>
> тому треба його знищувати,
> і ставитися як до скаженого собаки,
> чекаюхи на будь-яку підступність
> і звірячість, а також відсутність логіки
> як оцей замах на пана Ющенка,
>
> чи дозріли ми до того щоб
> "залізним інструментом" покінчити
> з уродами що нами "керують"..
Що Я особисто буду кінчати з усіма уродами, що діятимуть звірячими методами, не дивлячись на їхню приналежність, чи до опозиції, чи до влади. Ми європейська країна, а не середньовічна колонія, де все вирішують силою.
2004.10.17 | Предсказамус
Тогда можете начинать уже сейчас
Ukrpatriot(patriot) пише:> Що Я особисто буду кінчати з усіма уродами, що діятимуть звірячими методами, не дивлячись на їхню приналежність, чи до опозиції, чи до влади. Ми європейська країна, а не середньовічна колонія, де все вирішують силою.
Сходите на первую страницу, почитайте, что делают со студентами за их убеждения и вперед. По ходу можете делиться впечатлениями.
2004.10.17 | Михайло Свистович
Re: Я Вам одне можу гарантувати
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Що Я особисто буду кінчати з усіма уродами, що діятимуть звірячими методами, не дивлячись на їхню приналежність, чи до опозиції, чи до влади. Ми європейська країна, а не середньовічна колонія, де все вирішують силою.
Ну так вперед! Уроди в міліцейській формі у Ващому Львові хапають хлопців та дівчат, студентів, викликають їх батьків, погрожують.
Тріпло Ви безвідповідальне янучарське і не більше. Гріш Вам ціна в базарний день.
2004.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
Від тріпла не в образу
Михайло Свистович пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
Колись мене також хапали, тільки нікого крім батьків не було і близько. А знищувати треба тих хто розводить верески про викорінення. Це вже було за Гітлера, за Сталіна і я буду з цим бороться, якщо щось подібне почнеться. Бо Ви Михайле не бачили війни і не знаєте, що це таке. Це не політикою у Ірпені займатися. Я про це знаю трохи більше.
2004.10.18 | Михайло Свистович
Re: Від тріпла не в образу
Ukrpatriot(patriot) пише:>
> Бо Ви Михайле не бачили війни і не знаєте, що це таке. Це не політикою у Ірпені займатися. Я про це знаю трохи більше.
Ви бачили війну? Звідки Ви взяли, що знаєте про неї більше за мене? Якщо знаєте, то чого за фашистів голосувати збираєтеся? Бо нефашисти - брехуни? Так фашисти брешуть значно більше.
І взагалі Предсказамус Вам уже написав. Нічого додати.
2004.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Від тріпла не в образу
Михайло Свистович пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> >
> > Бо Ви Михайле не бачили війни і не знаєте, що це таке. Це не політикою у Ірпені займатися. Я про це знаю трохи більше.
>
> Ви бачили війну?
Я бачив.
>Звідки Ви взяли, що знаєте про неї більше за мене? Якщо знаєте, то чого за фашистів голосувати збираєтеся? Бо нефашисти - брехуни? Так фашисти брешуть значно більше.
>
Я взагалі вже не збираюся голосувати, але, коли буде треба то виступатиму проти революціонерів, бо краще поганий мир, ніж добра громадянська війна, до якої тут закликають.
2004.10.17 | RdM
Re: Я Вам одне можу гарантувати
>>Ми європейська країнаНi, ми поки що гондурас.
Приведiть приклад, коли щось у нас зробили як у "європейськiй країнi".
Те, що у в ВРадi б'ють пики, як у британському парламентi, до уваги не беремо.
А зворотнi приклади пошукайте самi тут, в новинах.
2004.10.18 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Я Вам одне можу гарантувати
Звірячі методи і насильство не наблизять нас до Європейської країни. У німців нациків поліція тлумить так само, як у нас, хоча це їх громадянська позиція.