Відповіді

• 2004.10.14 | _YZ_

  Ну, як на мене, то як парадоксально це не звучить,

  а я б просто звернувся до всіх "зарубіжних" українців не голосувати взагалі.
  Як є підпис про отримування бюллетеню, то підрахується він "по понятіям", а не за кого голосувалося насправді.
  А як нема підписа, то вже складніше (хоча і не дуже).
  Однак, якби всі "закордонники", хто мають право голосувати, просто офіційно і дуже голосно відмовилися це робити, то, принаймні, не було б факту потенеційності фальсифікації.
  Як на мене, офіційне повідомлення скаже про "зарубіжників" : 75- за Янука, 15 - за Юща.
  Отже, краще взгалі не брати бюллетеня.І якби - всім разом, і якби про це знали мас-медія.
  
  Парадокс і ідіотизм? - Згоден. Але немає вибору.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.10.15 | SpokusXalepniy

    Парадокс в том, что некому советовать, а не в том, что нечего.

    _YZ_ пише:
    > а я б просто звернувся до всіх "зарубіжних" українців не голосувати взагалі.
    
    С Луны свалились?
    Каким же это образом можно обратиться ко всем зарубежным украинцам, если невозможно обратиться даже к своим местным?
    При помощи демократического Путина? Через Кремль?
    
    > Як є підпис про отримування бюллетеню...
    Как говорят, дальше не надо. Вы думаете, что там, в России, не знают о четырёхстах сравнительно честных отъёма денег, то бишь голосов, у населения? Вы их учить будете способам нарушения выборов?
    
    Разве об этом речь? Речь о том, не КАК воспрепятсвовать нарушениям, а о том КТО будет воспрепятствовать! И даже речь идёт не просто о нарушениях, а хотя бы избежать МАССОВЫХ нарушений.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.10.15 | _YZ_

      Re: Парадокс в том, что некому советовать, а не в том, что нечего.

      SpokusXalepniy пише:
      > И даже речь идёт не просто о нарушениях, а хотя бы избежать МАССОВЫХ нарушений.
      
      А ніяк.
      Це як сніжна лавина - протистій і не погоджуйся скільки хочеш.
      
      Про "російський/зарубіжний" шмат виборів можна забути (і навіть не забивати собі голову цією дурнею - вибачаюся) і готуватися до більш ефективних дій на території України.

• 2004.10.14 | Людмила Коваль

  Re: В штаб Ющенко. Просьба ответить хотя бы "да" или "нет".

  SpokusXalepniy пише:
  > Понятно, что официальная Россия, если не препятствовать, достигнет этого теоретического уровня. Причем, ясно за кого будут поданы эти "теоретические" голоса.
  >
  Ви маєте цілковиту рацію, Спокусе. І якщо пам"ятаєте, то ми піднімали питання відкриття додаткових дільниць в Росії і комплектаціїї їх відповідним контингентом ще задовго до виборів.
  Штаб відмовчувався. Але нас почули янковичі.
  Пам"ятаєте понад 500 000 підписів за Януковича зібраних в Росії?
  Це не була помилка штабу Януковича, а перший крок до реалізації задуму.
  Другим шаром в лузу закотився з"їзд якихось українців в Росії, які нібито підтримують все того ж Януковича.
  
  А тепер фінал - рішення ЦВК про відкриття додаткових дільниць в Росії. Спочатку мова йшла про сотню. Потім про п"ять сотень, а тепер мова йде про 650 додаткових дільниць (!).
  
  І так: факт відкриття додаткових дільниць в Росії для неозборєного ока видається дуже позитивним явищем, бо ж відомо, що в Росії проживає понад 5 000 000 українців. Але хто і як укомплектує ці додаткові дільниці?
  Не опозиція. У неї на це не вистачає ресурсу, бо вона, хоч і кричала про закордонних українців, та нічорта не зробила для їх згуртування.
  
  
  > Вопрос 1 - предусмотрен ли активный контроль за избирательными участками на территории Российской Федерации?
  >
  Ні.
  Це видно навіть по нашій акції "Чесні вибори". В ній взяв участь тільки один українець, що проживає в Росії, та й той не дійшов до фіналу - подав заявку, але заяву на роботу членом комісії чи спостерігачем так і не надіслав.
  
  > Вопрос2 - нельзя ли дружески обратиться к демократическим силам в России (например, к "Яблоку") за помощью в организации этого контроля. В этом случае надо провести с ними занятия.
  >
  Таке звернення означатиме втягування представників політичних сил іншої держави у наші внутрішні питання. Не до "Яблука" треба звертатися, а до осередку української діаспори в Росії. Хіба мова може йти про російських спостерігачів на українських дільницях у якості іноземних спостерігачів. Але, на скільки я знаю, ця кухня не відпрацьована.
  
  > Что-нибудь делается в этом плане?
  Так. Але 600 дільниць не покриють. Вони і 100 не покриють, як не покрили в Західній Європі.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.10.14 | SpokusXalepniy

    Наш ответ Керзону "о втягивании..."

    Людмила Коваль пише:
    > SpokusXalepniy пише:
    > > Вопрос2 - нельзя ли дружески обратиться к демократическим силам в России (например, к "Яблоку") за помощью в организации этого контроля. В этом случае надо провести с ними занятия.
    > Таке звернення означатиме втягування представників політичних сил іншої держави у наші внутрішні питання.
    
    Такой ответ (если бы он был официальным) предполагает, что общественный контроль за выборами на избирательных участках на самом деле будет способствовать победе одной из политических сил. Мы-то - догадываемся какой. Той, которая хочет, чтобы выборы были честными.
    Я так думаю, и очень хочется надеяться, что вы (ну и официальные российские власти тоже) не подразумеваете, что Янукович против честных выборов, и следовательно он будет против гражданского контроля. Ведь правда же? Ведь верно?
    Поэтому прошу вас в дальнейшем воздержаться от намёков, типа "втягивание представителей политических сил в внутренние дела другой страны". Не корысти ради прошу, а не обидеть Януковича для.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.10.15 | Людмила Коваль

      Re: Наш ответ Керзону "о втягивании..."

      SpokusXalepniy пише:
      > Я так думаю, и очень хочется надеяться, что вы (ну и официальные российские власти тоже) не подразумеваете, что Янукович против честных выборов, и следовательно он будет против гражданского контроля. Ведь правда же? Ведь верно?
      > Поэтому прошу вас в дальнейшем воздержаться от намёков, типа "втягивание представителей политических сил в внутренние дела другой страны". Не корысти ради прошу, а не обидеть Януковича для.
      
      Спокусе, я не натякаю, а стверджую, що звернення до одної політичної сили іншої держави з проханням допомогти з організаціїю громадського контролю є втягуванням цієї сили у внутрішні справи нашої держави. Росія може дати на дільниці своїх спостерігачів в якості іноземних спостерігачів, але ініціатива має йти від них, а не від нас.
      Кажу це теж не користі ради, а в ім"я законності.

• 2004.10.15 | Andrij

  Схоже, що в штабу Ющенка Майдан не читають (-)

• 2004.10.15 | Andrij

  Російські українці попереджають Ківалова про можливі фальсифікац

  Російські українці попереджають Ківалова про можливі фальсифікації
  
  В Росії можуть створити від 200 до 650 додаткових виборчих дільниць, розташованих не там, де дійсно проживає багато українців. Про це Об’єднання українців Росії повідомило в листі до голови ЦВК Ківалова та голови МЗС Грищенка.
  
  Створення такої велкої кількості дільниць в останній момент перед виборами може призвести до численних порушень та фальсифікації, - вважає керівник групи офіційних спостерігачів від Об’єднання Валерій Семененко.
  
  Раніше українська громада просили посольство України створити кілька додаткових дільниць в місцях компактного проживання українців. Однак у них викликає подив створення кількох сотень додаткових дільниць там, де українців проживає дуже мало – наприклад, у Башкортостані, де для 2 900 громадян України планують створити від 3 до 11 виборчих дільниць. В той же час у Московській області, де перебуває досить багато українців, додаткових дільниць буде лише 3.
  
  Об’єднання українців у Росії вважає цей прецедент таким, що не відповідає законодавству України.
  
  ІМІ
  
  http://www.imi.org.ua/?read=5346:1

• 2004.10.15 | rais

  В штаб Ющенко. Пiдтримую це запитання

  Особливо щодо звернення за допомогою до Яблока.