Сценарій влади: Балансування над прірвою
10/19/2004 | Андрій З.
Спостерігаючи за конвульсіями режиму кожен намагається зрозуміти їх внутрішню логіку, яких дій слід чекати і що можна їм протидіяти.
Вже не раз було зауважино, що режим виставив найодіознішого свого представника, веде недолугу компанію зосереджуючись на порушеннях
і репресіях з тим щоб залишити врешті решт владу в руках Кучми-Медведчука. З цього очевидного факту часто робиться висновок, що АП намагатиметься зірвати вибори або визнати їх недійсними. Проте, мабуть, така тактика не для нашого "гаранта". Швидше за все непруження в суспільстві буде рівномірно наростати до самих виборів. При цьому вибори будуть прямим продовженням передвиборчої боротьби, тобто будуть використані масові фальсифікації, щоб забезпечити перемогу Януковича у будь-який спосіб. Як при цьому будуть враховані інтереси правлячої сім"ї? Ключовим словом тут є "політреформа". Чому рішення Коституційного суду з'явилось саме тепер? Кожен знає, що в нашій державі випадковостей не буває. І це при тому, що всі прихильникі реформи не збираються розглядати її до виборів. Кучма розраховує, що фальсифікації виборів будуть настільки брудними і очевидними, що він зможе, якщо захоче, визнати їх недійсними в період між проголошенням результатів і передачею влади. Це буде аргументом для янучар на користь політреформи. А перед опозицією будуть розмахувати привидом зека-диктатора, про перемогу якого вже
оголошено. Після прийняття політреформи питання про фальсифікацію
буде вже не актуальним, а Верховна рада обере прем'єром... відомо
кого.
Єдине, що може зупинити цей план -- це масова активність людей
після виборів. Саме тому ми є свідками небувалих репресій стосовно
громадських організацій, саме для того вводять війська в Київ та
шукають терористів по всій Україні.
Як я вже зауважив, фальсифікації будуть демонстративними і підкреслино цинічними (як в Мукачиво). Але Кучма займе позицію
миротворця, доручить повести розслідування, пообіцяє покарати
винних, щоб затягнути час. А в цей час почнуться торги щодо
політреформи. Тому опозиції доведеться чітко заявити, що відповідальними за масові порушення на виборах є діючий Президент
і оголосити про безстрокові масові акції непокори з вимогами його
відставки, відставки прем'єра, голови ЦВК та силових міністрів і
проведення повторних виборів у місячний термін.
Вже не раз було зауважино, що режим виставив найодіознішого свого представника, веде недолугу компанію зосереджуючись на порушеннях
і репресіях з тим щоб залишити врешті решт владу в руках Кучми-Медведчука. З цього очевидного факту часто робиться висновок, що АП намагатиметься зірвати вибори або визнати їх недійсними. Проте, мабуть, така тактика не для нашого "гаранта". Швидше за все непруження в суспільстві буде рівномірно наростати до самих виборів. При цьому вибори будуть прямим продовженням передвиборчої боротьби, тобто будуть використані масові фальсифікації, щоб забезпечити перемогу Януковича у будь-який спосіб. Як при цьому будуть враховані інтереси правлячої сім"ї? Ключовим словом тут є "політреформа". Чому рішення Коституційного суду з'явилось саме тепер? Кожен знає, що в нашій державі випадковостей не буває. І це при тому, що всі прихильникі реформи не збираються розглядати її до виборів. Кучма розраховує, що фальсифікації виборів будуть настільки брудними і очевидними, що він зможе, якщо захоче, визнати їх недійсними в період між проголошенням результатів і передачею влади. Це буде аргументом для янучар на користь політреформи. А перед опозицією будуть розмахувати привидом зека-диктатора, про перемогу якого вже
оголошено. Після прийняття політреформи питання про фальсифікацію
буде вже не актуальним, а Верховна рада обере прем'єром... відомо
кого.
Єдине, що може зупинити цей план -- це масова активність людей
після виборів. Саме тому ми є свідками небувалих репресій стосовно
громадських організацій, саме для того вводять війська в Київ та
шукають терористів по всій Україні.
Як я вже зауважив, фальсифікації будуть демонстративними і підкреслино цинічними (як в Мукачиво). Але Кучма займе позицію
миротворця, доручить повести розслідування, пообіцяє покарати
винних, щоб затягнути час. А в цей час почнуться торги щодо
політреформи. Тому опозиції доведеться чітко заявити, що відповідальними за масові порушення на виборах є діючий Президент
і оголосити про безстрокові масові акції непокори з вимогами його
відставки, відставки прем'єра, голови ЦВК та силових міністрів і
проведення повторних виборів у місячний термін.
Відповіді
2004.10.19 | Адвокат ...
У цім пляні є одна вада. Але,-- суттєва.
Припустімо, що все так і стало сь. Ґамнюковіч став Ку-чмом, а Ку-чмо,-- Ґамнюковічєм.Мо' Ви знаєте обстановку краще, ніж я, але я не бачу жодних резонів для "данєцкіх", а тако ж для тих, хто є зараз їхніми сателітами, віддавати Ку-чмо-ві "пабєду, добитую в тяжкіх сраженьях".
То ж. Як що мудь-чуки з пінь-чуками й рахують Баньдюковіча технічним кандидатом Ку-чма, та "дони" си тримають іншої думки. Вони дуже не люблять "кієвскіх", і будуть дуже втішені, як отримають змогу віддячити останнім великою торбою.
Звичайно, для опозиціонерів є загроза, що "дони" почнуть зводити їх зі світу поперед мудь-чуків та пінь-чуків. Однак, попри розповсюджене про них враження, "дони" не дурні настіко, аби бити чужих ворогів, не покінчивши наперед з ворогами власними. Як що вони тієї премудрощі не знають, пан Рінат Ахмєтов їм про ня розповість у потрібний час.
2004.10.19 | Andrij
Не зовсім
Проблеми нема, бо К деякий час зберігає свої президентські повноваження після виборів. Донецькі можуть ображатись, але силовики працюватимуть не на них. Підтримувати опозицію їм теж нема сенсу. Скоріш за все, К збирається використати опозицію саме для натравлювання на Я. Навіть не стільки К, скільки М. Цей "геніальний план" видно вже зараз з підготовки масових заворушень від АП. Андрій справді має рацію.2004.10.19 | Адвокат ...
Так, силовики будуть вдавати, що служать Ку-чмо-ві.
Але хто ґарантує, що вони при цім будуть що сь робити.Andrij пише:
> Проблеми нема, бо К деякий час зберігає свої президентські повноваження після виборів. Донецькі можуть ображатись, але силовики працюватимуть не на них. Підтримувати опозицію їм теж нема сенсу. Скоріш за все, К збирається використати опозицію саме для натравлювання на Я. Навіть не стільки К, скільки М. Цей "геніальний план" видно вже зараз з підготовки масових заворушень від АП. Андрій справді має рацію.
"Дони" ніколи не підтримуватимуть опозицію. Але й не будуть працювати за ментів та ґебняків на дурняк. Та ще й будучи тім ментам та ґебнякам,-- хазяями.
2004.10.19 | Andrij
Все що їм треба робити, це "стримувати терор опозиції"
Що вони з радістю й зроблять. А долю виборів вирішуватимуть К на Конституційний Суд. Донецькі в "прольоті".2004.10.19 | Dworkin
Есть существенный МОМЕНТ!
Адвокат ... пише:> Припустімо, що все так і стало сь. Ґамнюковіч став Ку-чмом, а Ку-чмо,-- Ґамнюковічєм.
> Мо' Ви знаєте обстановку краще, ніж я, але я не бачу жодних резонів для "данєцкіх", а тако ж для тих, хто є зараз їхніми сателітами, віддавати Ку-чмо-ві "пабєду, добитую в тяжкіх сраженьях".
Рассчет на то, что если Янук станет презиком, то то за Конституционную реформу с максимальным урезанием его полномочий проголосут не только ТУ, ПППУ, НДУ, СДПУ(о), СПУ и КПУ, но и БЮТ+НУ
И тогда у "данецких" просто не хватит голосов чтобы заблокировать реформу, а у новго президента не хватит времени, чтобы поставить своих силовиков и сорвать реформу. А все остальные будут так напуганы "данецкими", что проголосуют за реформу не задумываясь!
2004.10.19 | Стась
Реформы не будет
> Рассчет на то, что если Янук станет презиком, то то за Конституционную реформу с максимальным урезанием его полномочий проголосут не только ТУ, ПППУ, НДУ, СДПУ(о), СПУ и КПУ, но и БЮТ+НУ>
> И тогда у "данецких" просто не хватит голосов чтобы заблокировать реформу, а у новго президента не хватит времени, чтобы поставить своих силовиков и сорвать реформу. А все остальные будут так напуганы "данецкими", что проголосуют за реформу не задумываясь!
Если "победа" им достанется, то она будет пирровой. И бояться они будут не "данецких", а собственного народа, который они уже достали вкрай. У "данецких" хватит своих забот - расплачиваться перед своими "данецкими" избирателями. А платить хоть как, но придется, и в итоге "данецкие" уже не покажутся всей этой "більшості" чем-то страшным. И никакой реформы не будет, потому как вся ставка у них будет на жесткое подавление всего, что неправильно шевелится, и побоятся они хоть как-то ослабить эту машину подавления, потому что только в репрессиях и давлении они будут видеть единственное свое спасение.
Уже сейчас Гавриш объявил, что реформа - дело будущего. Можно добавить - далекого будущего. Когда кланы утихомирят всякое сопротивление и снова на повестке дня станут вопросы дерибана власти.
Если мы им позволим такое будущее сделать реальностью.
2004.10.19 | Moro
Какой расчет? Все уже пошло в разнос...
> > И тогда у "данецких" просто не хватит голосов чтобы заблокировать реформу, а у новго президента не хватит времени, чтобы поставить своих силовиков и сорвать реформу. А все остальные будут так напуганы "данецкими", что проголосуют за реформу не задумываясь!Все эти "расчеты" уже в прошлом. Все идет по "сценарию" "ну сделайте хоть что-нибудь!". Разумеется, это опасно.
2004.10.19 | Moro
Це не сценарій. Це істерика.
Насправді вони дуже бояться. Заплюшили очі, упали на спину і дригають руками і ногами.Мало не кожен їх крок - це не вивірений план, а імпровізація. Кинули добавку до пенсій - отримали підвищення цін. Представили жбурляння яйця як теракт - отримали регіт на весь світ.
Навіть всі ці події з "вибухівкою" у ПОРИ були "організовані" х.з. як!
Своїми конвульсіями вони вже всіх дістали! В тому числі міліцію і СБУ - таж же все чудово розуміють.
Все стрімко рухається до розв'язки. І вона буде не на користь істериків.
2004.10.19 | Mankurt
Re: Це не сценарій. Це істерика.
Можливі ровно два варіанти:
1) Бандюкович є настілький тупий, що просто пере до влади своїми уркаганськими методами, не розуміючи, що такими методами він здобуде лише третій строк (умовно кажучи). Це був би дуже хороший сценарій для нас, тому що боротися проти намаханого дурня досить просто: він робить помилку за помилкою, тисне на своїх та чужих, і кінець кінцем навідь силовики від нього відвернуться. За цього варіанта перегони "вибори 2004" закінчуються на початку листопада, перемогою Ющенка.
2) Нам підсунули Бандюковича, зі всіма його судимостями та бандитськими методами, просто для того щоб народ озвірів; а найсправді проробляється сценарій продовження панування Кучми. Це є для нас дуже поганий варіант, тому що народ зараз бачить одного ворога - Яника, а Кучма сидить спокійно та грається в демократію. Ми з вами розуміємо, що ворог - один, але ж у більшості людей немає доступу до інформації. Їм буде досить важко переключитись від протестів проти Я до протестів проти К. І імовірність того, що міліція буде стояти за Кучму, набагато більша.
Ось такі кепськи справи, діти
2004.10.19 | Moro
Все простіше
Все простіше - "хатєлі как лучше(для них), а вишло как всєгда."Влада завжди сприяє ожирінню мізків. Думали кинуть подачку у вигляді доплат до пенсій - і все буде просто. Це при тому, що надворі епоха сильно помінялась. У нас далеко не дурний народ. Його "еластичність" - то така форма накопичення енергії. При необхідності вона буде застосована дуже ефективно.
> 1) Бандюкович є настілький тупий, що просто пере до влади своїми уркаганськими методами, не розуміючи, що такими методами він здобуде лише третій строк (умовно кажучи).
Схоже, він "малость нє рассчітал", але став заручником ситуації.
>
> 2) Нам підсунули Бандюковича, зі всіма його судимостями та бандитськими методами, просто для того щоб народ озвірів; а найсправді проробляється сценарій продовження панування Кучми.
Ви дуже високої думки про діючого президента
2004.10.19 | пан Roller
Не треба забывать, что Кучма все же выдающийся политик.
Moro пише:>
> Ви дуже високої думки про діючого президента
У Кучмы есть две четкие задачи.
Первая -показать что такое Украина без Кучмы.
Вторая-не выпустить ситуацию из под контроля.
Обращает на себя внимание такой факт. Кучмы не подписывал никаких постановлений по поводу повышения по пенсиям. Не президентское это дело.
Ющенко, напротив собирается издавать указ как шаг президента о повышении пенсий выше крыши.При этом Ягуковича критиковала ВР за то, что вопрос не утверждался на ВР.
Вслед за этим появляется мясная истерия, и дело спекулянтов котороге поручено Днепропетровскому клану, Тигипко.
Обратите внимание, ни оппозиция инициировала этот процесс. Он проистекает из стен власти, и широко озвучивается в СМИ Медведчука.
Честно кажучи это дело можно было бы не раздувать совсеми, поскольку цена не только на мясо, а на все продукты взлетела давно и до повышения.
Однако дело раскручиывается.
Пока менты заняты Порой, экономическая полиция в запорожье проводит активную компанию по созданию дифецита на мясные продукты. Орестовываются крупные партии поставщиков из США и Бельгии, на основании экологических норм. Вроде и не придерешься. Но результат на лицо строится Украина Без Кукчмы.
То есть Кукчма как истинный руководитель пока оставляет бразды в своих руках. При желании он может сделать и хорошо и плохо. То есть может провалить Януковича на его поле. Силами той же оппозиции.
Ющенко привязав к терроризму, "Поре".
И эта может быть сделано после первого тура голосования. Так сказать по итогам. Оппозиция готова быть втянутой в активный протестный процесс. Прекрасно.
Янукович втягивает ментов в выборчую компанию.Использует служебное положение. Отлично.
Настроение избирателей сможет быть повернуто в любую сторону. Это и есть высший пилотаж. Украина с Кучмой.
Но, треба на чем-то остановиться. На чем? На честных и прозорых выборах. Это истоическая миссия Кучмы. Он должеен завершить свой цикл красиво. Поскольку как поведет себя он, так поведут себя и его последователи. Не треба забывать, что Кучма все же выдающийся политик.
И это признают его оппоненты. Кравчук ему не ровня.
Brdgs
2004.10.19 | Dworkin
Скорее ВТОРОЕ!
Mankurt пише:> Можливі ровно два варіанти:
> 1) Бандюкович є настілький тупий...
> 2) Нам підсунули Бандюковича, зі всіма його судимостями та бандитськими методами, просто для того щоб народ озвірів; а найсправді проробляється сценарій продовження панування Кучми. Це є для нас дуже поганий варіант, тому що народ зараз бачить одного ворога - Яника, а Кучма сидить спокійно та грається в демократію. Ми з вами розуміємо, що ворог - один, але ж у більшості людей немає доступу до інформації. Їм буде досить важко переключитись від протестів проти Я до протестів проти К. І імовірність того, що міліція буде стояти за Кучму, набагато більша.
Второй вариант намного вероятнее!
Вспомните как и Медведчук, и особенно Кравчук проталкивали именно кандидатуру Януковича! Потому что он - НЕАППЕТИТНЫЙ! Алергию вызывает! На его фоне даже Кучма будет КОНФЕТКОЙ - то ли в роли Президента-3 (после срыва выборов), то ли в роли Супер-Премьера (после Реформы)!
2004.10.19 | xobbit
Re: Скорее ВТОРОЕ!- Кучма принципиальный двурушник
Кучму можно назвать "антидаосом", т.к. ситуацией ДАО китайцы назвали отсутствие выбора (самый яркий пример - неизбежность смерти).Он всегда будет уходить от решительного выбора, пытаться делать свое дело чужими руками. Скорее всего он имеет договоренность как с оппозицией, так и с Доном, но цели преследует - еще какие-либо.
Заметьте, какой хвалебно-исторический сериал одет каждое воскресение на ICTV...
В такой "мутной" ситуации он рассчитывает либо - обелиться за счет неавистного Дона, либо - на политреформу (очень уж во-время подоспело решение КС), но из прошлого опыта видно - Кучма умнее, чтобы не марать себя бредовыми поступками, вроде 3го срока - сразу после референдума - он будет выжидать!
Если обычные паразиты ведут к гибели своего носителя, то Кучма рассчитывает на "симбиоз": вопрос сейчас в том, можно ли оперировать от такой ноши "носителя" так, чтобы не повредить ему слишком сильно?
Мое предположение, что Студия Гоблина в своем переводе Властелина Колец неаром сделала своего Горлума "багатовекторным" - жизнь с Кучмой была опасна, но без него - невозможна. Однако "ситуация Дао" хоть раз в жизни, увы, да - неизбежна...
2004.10.19 | пан Roller
Re: Честных и прозорых сценариях.
Андрій З. пише:> Спостерігаючи за конвульсіями режиму кожен намагається зрозуміти їх внутрішню логіку, яких дій слід чекати і що можна їм протидіяти.
>
АП намагатиметься зірвати вибори або визнати їх недійсними.
>
> -----------------
Основной тезой для влады, наблюдателей и народонаселения есть теза о честных и прозорых выборах.
Для влады важно не просто выиграть выборы, но выиграть честно. То, что выборы становятся все больше прохзорыми мы уже видим.
Общественное мнение уже подготовлено к мнению о двух основных кандидатах, шансы которых примерно равны.Это похоже чем-то на американский вариант выборов.
Озвученный, ростущий и больший, рейтинг премьера Януковича свидетельствует о намерении влады сделать ставку на него.
Донецкие с Днепропетровскими демонстрируют договоренность, об этом свидетельствует последний визит Януковича в Днепр, где было объявлено реальных планах и соглашениях по объединению криминального бизнеса.( металургия руда,феромагнетики)
Объединение снимает вопросы конкуренции между кланами Кучма-Пинчук и Кравчук - Медведчук-Суркис в плане акционирования.
Свидетельством взаимопроникновения может служить и поцелуй Ахметова новому министру обороны, школьному другу Людмилы Кучмы пану Кузьмуку по случаю его назначения.
Раздел сфер влияния произошел и на социально управленческом уровне.
Силовики, военные, СБУ, прокуратура, суд все в руках клана Кучмы.
Админресур, администрации низшего звена, бюроолкратия,у Медведчука. Не зря в период парламентских выборов Медведчук провел колоссальную работу по укреплению и становлению партийно-административной структуры СДПУ (О). К формаровании админ элиты приложил руку и пан Кравчук.
Ахметов и Доны контралируют бизнесс криминал. Они хорошо отмыли гроши путем вложений в недвижимость не только в столице, но и в западных регионах.
Таким образом, создана сбалансированная, устойчивая система влады,отвечающая понятию украинкая Мафия.
Система сбалансирована и внешне респектабельна, способна выполнять масштабные и реальные задачи. Главенство в такой системе не является определяющим фактором. Гарантией этому выступает общак-госбюджет.Нацбанк.
Поэтому, ни какой речи о фальсификации или срыве выборов не может быть и речи.
Такая инерционная система как государство и процедура выборы не может бять подвергнуто каким-то не продуманным актам, шараханьям.
Система заинтересована в стабильности общеста, поскольку все рычаги власти находятся у нее. Система заинтересова в честных и прозорых выборах, в которых победит их ставленник. Поэтому, речь может идти только о фальсификации, в разумных пределах, но никак не о срыве выборов.
Любые срывы, и даже недоговорености, чревато скажутся не только на стабильноси системы, но грозят потерей управления, крахом системы.
На сегодня мы имеем внешний тип-топ. Никто не подсирает друг другу.
Отведено место и оппозиции. Оппозиция разведена на коммунистическую и националистическую и создают необходимый баланс угроз в плане незалежности. Оппозиция выполняет роль сторожевых собак в первую очередь для "стратегических партнеров".
Призрак коммунизма - ответ США. Призрак национализма-России.
В общем-то такая система является украинским НОУ -ХАУ, отвечает ее истоически сложившейся традиции.Ни в одной из республик СНГ такого нет. Нет такого демократического баланса сил.
Да, по своему она демократична. Хоча бы в плане свободы слова. Возникающие вопросы легко рещаются в правовом или криминальном поле.
Система отвечает европейскому принципу разделения властей, в том смысле, что власть не принадлежит одному клану.Где-то, такая система является даже эффективной для переходного периода.Она привлекательна для инвесторов, поскольку позволяет получать сверхприбыль на сырьевом и рабочем ресурсе Украины и контролируемом риске.
Но система отработала свой 13-ти летний цикл, она не устарела, но требует существенной модернизацции, в плане развития капитализации общества. Такая поцедура не может быть проведено в рамках алегархического комунокриминала. Для этого криминал должен впустить к себе широкие массы жаждущих.
Опозиция, устами Тимошенко, озвучила тезу о том, что она тоже не хочет революций. Она тоже хочет честных и прозорых выборов. И она тоже расчитывает на победу.
Так в чем же дело? Дадим шанс истории. Другого пути просто нет. Вернее он есть , но это тот тупик, который назывался остановкой в коммуне.Другого нет у нас пути.
Мне представляется, что мафия ни чем особенно не рискует, если предоставит возможность честных выборов.Поиграет в кошки- мышки. В ее руках находятся все рычаги власти. Все ресурсы. Она сама заинтересована поставить диагноз обществу и себе.
В конце концов, все они бывшие коммуняки,и оппозиция тоже, а большая часть еще гебисты. Золото партии - связи мафии.
Треба народу дать право выбора тех кого назначит мафия.
Кожный выборец-аллигарх своей судьбы.
Brdgs
2004.10.19 | Mykyta
Читайте "за" і "проти" цієї версії від Погорєлової (лінк)
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/october/19/5.shtml