Всі мають знати- українська опозиція користується методами Ганді
10/19/2004 | Сергій Кабуд
про це треба казати і писати скрізь
ГАНДІ наш Вчитель
ГАНДІ наш Вчитель
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2004.10.19 | Хвізик
що то за методи такі? (-)
2004.10.19 | Сергій Кабуд
ненасильницькі протести, голодування, мирні демонстраціі
а ви не чули про ГАНДІ?2004.10.19 | _YZ_
Насильницькі ми залишаємо нашим ворогам! Хай вдавляться!
Головне - ніякого насильства над тими, хто насильство над нами проводить!2004.10.19 | _YZ_
Це колись я в школі, значить, проводив методи Ганді
Мене духоперили півтора року, доки я думав, а чи не буду я виглядати таким же козлом як ті двоє, що мене духоперили, якщо я спробую захистити себе.Якось я прийшов додому з розбитим носом.
Батько сказав, що я йолоп, а не гандіст.
Тоді я відмінив політику Ганді, і з тих пір мене вони вже не чіпали.
А чи може хто сказати, що було б, якби я і надалі був гандістом?
2004.10.19 | Dworkin
А если б их было 10 и с бейсбольными битами? (-)
2004.10.19 | _YZ_
А що, в мене нема друзів,
щоби їх попросити прийти з битами?А у Вас?
2004.10.19 | Obi-Wan
Приїхали!
Хочете дати владі чудовий привід задавити рух як терористичну організацію (цього разу вже не безпідставно)?Нащо тоді звинувачувати владу у насильстві і беззаконності, коли самі хочете використовувати їх методи? Чи нам не вистачило більшовизму?
Це лицемірство. Думайте, що кажете.
2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: А що, в мене нема друзів,
_YZ_ пише:> щоби їх попросити прийти з битами?
>
> А у Вас?
Ну то приїздіть сюди з друзями, з битами і покажіть, як треба.
2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: Це колись я в школі, значить, проводив методи Ганді
_YZ_ пише:>
> А чи може хто сказати, що було б, якби я і надалі був гандістом?
Ви б залишились в Україні, а не роздавали б поради із-за кордону.
2004.10.20 | _YZ_
Якщо чесно, то чхав я на Ваші поради. В мене ні голова не гірша
ні мізків не менше.А тут багато таких, які теж намагаються допомогти. Хто як може.
Хто порадами, хто думками, хто розсилає новини з Майдану тим, хто не може користуватися інтернетом, хто ще якось. Ці закордонці, які так люблять роздавати поради, також розповідають наглядачам, що поїдуть в Україну, все що знають про те, що може статися
For immediate release
October 14, 2004
Canadians to monitor elections in Ukraine
A group of 75 Canadians hoping to make a difference in a fledgling democracy will be traveling to Ukraine this month to monitor the October 31 presidential elections.
A desire to ensure the freedom to choose has motivated the Ukrainian community in Canada to give of its time and substantial resources to help Ukrainian citizens share the values in which we, Canadians, take pride. The people of Ukraine deserve the right to have their voice heard, and the assurance of a fair and transparent election process will empower them to guide the future of their country.
The observer delegation, coordinated by the Ukrainian Canadian Congress, will concentrate its presence in the historically problematic regions of eastern and southern Ukraine. The Canadians will coordinate monitoring efforts with election observers that are
being sent through Office for Democratic Institutions and Human Rights (ODHIR), the election arm of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), as well as other international NGOs. The OSCE is providing approximately 600 observers.
Official accreditation from Ukraine’s Central Election Commission will grant each international election monitor access to the various polling sites throughout Ukraine on election day; the right to inquire about election procedures in local election commissions; the
right to be present at the opening of the polls, throughout the day, and up to and including the counting of the ballots; and the right to fill out election violation forms whenever irregularities occur
at polling sites.
The Ukrainian Canadian Congress is the national coordinating body representing the Ukrainian community in Canada and its member organizations nation wide.
- 30 -
FOR FURTHER INFORMATION:
Ostap Skrypnyk
Executive Director
Ukrainian Canadian Congress
Tel: (204) 942-4627
Fax: (204) 947-3882
ostap.skrypnyk@ucc.ca
www.ucc.ca
Ще у них є свої думки щодо того, що робити в разі фальсифікацій. Наприклад, як найкраще сповіщати владу тих країн, де вони живуть, про те, що відбувається в Україні, мають багато друзів-українців другої-третьої генерації, у яких є ДУЖЕ тісні і родинні зв"язки з представниками в парламенті, знають найкращі шляхи тримати а реальному часі діаспору і т.д.
Ще вони намагаються пригадати найдійовіші методи впливу на ворога ще з дитинства, до яких, до речі, також зазивається у п.3 "3 кроки" на першій сторінці.
Але - що вдієш: право монопольно вказувати це в п.3 відібрано "корінними" жителями; і коли що скажеш подібне, то тобі голкою в око: "ти - закордонець, і поради тут нам не роздавай!".
Виправдовуватися не збираюся і від Вас відповіді з роз"ясненнями, що саме Ви мали на увазі мені не треба. Я все зрозумів як треба.
Михайло Свистович пише:
>
> Ви б залишились в Україні, а не роздавали б поради із-за кордону.
2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: Якщо чесно, то чхав я на Ваші поради. В мене ні голова не гірша
_YZ_ пише:> ні мізків не менше.
На словах. Зробіть що-небудь, продемонструйте, тоді поговоримо.
>
> А тут багато таких, які теж намагаються допомогти. Хто як може.
> Хто порадами, хто думками, хто розсилає новини з Майдану тим, хто не може користуватися інтернетом, хто ще якось. Ці закордонці, які так люблять роздавати поради, також розповідають наглядачам, що поїдуть в Україну, все що знають про те, що може статися
Закордонці не діставатимуть по голові, вони не піддаватимуться репресіям, їм не підкладатимуть вибухівку. І взагалі закликати ло насилля має право лише людина, яка сама його застосовує, сама ризикує. Штовхати ж до цього інших, відсиджуючись самому, аморально.
2004.10.20 | _YZ_
совкова логіка
Михайло Свистович пише:відсиджуючись самому, аморально.
Так само "відсижується" Столяров,наприклад. Пише і все. Подумаєш!
І лікар, який мене лікував від ментівських побоїв колись, також, бо він не був там, де били.
Щодо мене. Я навчив чотирьох людей(викладачі шкіл) працювати на компутерах, вони досі працюють в штабах Ю. Я утримую 6 родичів, які вийдуть 31. І вийдуть готові битися, якщо буде треба.
Я - "вісижуюсь"?
***, п.Свистовиче.
2004.10.20 | Михайло Свистович
у Вас
_YZ_ пише:>
> Так само "відсижується" Столяров,наприклад. Пише і все. Подумаєш!
Він не закликає до насильства.
>
> І лікар, який мене лікував від ментівських побоїв колись
Ключове слово "колись".
>
> Щодо мене. Я навчив чотирьох людей(викладачі шкіл) працювати на компутерах, вони досі працюють в штабах Ю. Я утримую 6 родичів, які вийдуть 31. І вийдуть готові битися, якщо буде треба.
Я писав про Вас.
Ще ніхто з тих, хто закликає битись, не продемонстрував вміння перемагати. На відміну від "гандистів".
2004.10.20 | _YZ_
Re: у Вас
Михайло Свистович пише:> _YZ_ пише:
> > І лікар, який мене лікував від ментівських побоїв колись
>
> Ключове слово "колись".
Ні, попередні 2
> Ще ніхто з тих, хто закликає битись, не продемонстрував вміння перемагати. На відміну від "гандистів".
http://maidan.org.ua/n/free/1098288992
2004.10.19 | Максим’як
Re:Сподіваюся, що небільше кілька днів вона буде їх сповідувати
Рівно до 31 жовтня 2004 року.Ганді потрібно було 39 років, щоб втілити свою ідею такими методами.
2004.10.19 | Сергій Кабуд
а тепер увага!
кажете 39 років?а як поміркувати про військові методи-
скіки в нас візьме підготуватися так, шоб дійсно взяти владу?
і шо, як подумати, буде відбуватися в цей час?
єдине що РЕАЛЬНО-
агітувати армію і спецслужби підтримати опозицію і не вдаватися до терору.
ви чули які цікаві кримінальні справи збуджено проти дітей в киіві?
як ви іх будете захищати?
в нас немає грошей і досвіду наразі організувати достатньо сил і спеціалістів для державного перевороту.
І підтримки населення теж на це не отримаєте.
так шо це мріі, нажаль(!).
Будемо працювати як Ганді- стіки скіко треба.
Шануймося.
2004.10.20 | Максим’як
Re: Дітей арештовують... Ми повинні гродитися цими дітьми
Вони обрали свою долю, так як обрав колись Сосюра, Бандера іт.д. у 17 років.Тут не питання жалю чи співчуття до них, а питання підтримки у суспільсьтві, хоч моральної чи матеріальної, Сергію. Ці діти найменше потребують співчуття.
Якщо є така молодь в Україні, то і такий Ющенко не дуже потрібен, щоб чекати на його звершення ще 10 років чи від виборів до виборів.
Саме із середовища нинішніх 17-ти - 25-тилітніх збудується майбутня еліта. Не знаю у кого який досвід спілкування з молоддю сьогодні, але вона завжди мала однакову позицію - не слухати дорослих.
Щоб перемогти режим не зброя потрібна, не війна, а суспільна позиція, конкретна і незламна. Потрібно встати з колін, так сказав Ющенко і пару днів тому повторив Кравчук. Це не є заклик до зброї.
2004.10.20 | Сергій Кабуд
згоден на 100%(-)
2004.10.20 | Убітий Єнот
Re: Всі мають знати- українська опозиція користується методами Ганді
Пане Кабуд, я якщо Вас суворі блатні хлопці захочуть в дупу "поімєть", Ви теж будете гандістом?2004.10.20 | Михайло Свистович
Всім негандистам негайно зброю в руки і воювати з режимом
А до того - не пиздіти ротом. А то в інтернеті негандистів розвелося до хуя, а от в житті щось їхніх справ не видно. Де ваші атентати, адекватні відповіді, помсти і т.п до чого ви закликаєте? От зробите щось - тоді посперечаємосб, що краще. А до того ціна ваших слів - нуль.2004.10.20 | _YZ_
Нарешті до мене дійшло чого боїться Ку.
Він боїться гандізму і дуже-дуже тихих мітингів ненасильства.2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: Нарешті до мене дійшло чого боїться Ку.
_YZ_ пише:> Він боїться гандізму і дуже-дуже тихих мітингів ненасильства.
Саме цього він і боїться. Тому і намагається репресіями спровокувати насильство. Але йому це не вдасться. А ненасильницькі мітинги можуть бути і дуже-дуже голосними.
2004.10.20 | Максим
Але ж це правда
Не треба навіть 100 тисяч у КиєвіДостатньо щоб 100 груп по 50 чоловік у сотні місць перекрили залізничні колії.
Іще 100 груп по 50 чоловік у сотні місць - перекрили автостради по всій Україні.
Цього одного достатньо, щоб паралізувати країну.
А якби на Хрещатик вийшло стільки людей як вийшло в Іспанії після того теракту. Просто вийшли і стояли. Але яка це була картина.
---------------
Єдина проблема, що Ґандізм потребує - ідеї.
Не Ґандізму як ідеї, бо Ґандізм це інструмент, а ідеї, яка б усе це запаолювала і рухала.
У Ґанді була ідея незалежності Індії.
Яка ідея у прихильників Ющенка я не знаю. Але думаю, що їх ідея страждає на різні вади. Дуже вірогідно, що якою б та ідея не була, для багатьох (не ющенківців) вона залишається малопереконливою і незрозумілою.
--------------
Для мене Ющенко це ідея зради і підігрування США, МВФ та транснаціональним корпораціям. Я дійсно так це відчуваю і мене поки ніхто не переконав у зворотньому. Але, правда, мене важко переконати. Я піддаюся лише самонавіюванню
2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: Але ж це неправда
Максим пише:>
> Для мене Ющенко це ідея зради і підігрування США, МВФ та транснаціональним корпораціям.
>
> мене важко переконати. Я піддаюся лише самонавіюванню
А це - правда.
2004.10.20 | Сергій Кабуд
на разі йдеться навіть не про боротьбу ідей а про те шоб люди ма
мали вільний вибор тих ідейяк в нас будуть гарантовано проходити вільні вибори
тоді поговоримо що краще -
мати
$1200 середню платню як в Естоніі
$350 за рахунок продажу копалин як в кацапів
чи
$2500 за рахунок постіндустріальноі економіки як в сша
а поки боремося за право людей вибирати самім
навпаки діктатурі уродів з гестапо і банд з Донецька
2004.10.20 | _YZ_
Булшіт
Якби він знав ТОЧНО, що ДАЛІ гандізму не піде, то... чхав би він на все. Разом з протестами демократичної Європи.Заперечення?
2004.10.20 | Михайло Свистович
Re: Булшіт
_YZ_ пише:> Якби він знав ТОЧНО, що ДАЛІ гандізму не піде, то... чхав би він на все. Разом з протестами демократичної Європи.
> Заперечення?
Грузія.
2004.10.20 | _YZ_
Ага, тільки ...
"Я не хочу войти в историю человеком, который допустил кровопролитие, - сказал Шеварднадзе.Ну, і до чого тут "понятія" Кучми та Януковича?
Вони ближче до цього сценарію мітять:
http://maidan.org.ua/n/free/1098288992
Якісь інші заперечення щодо нижческазаного?
Михайло Свистович пише:
> _YZ_ пише:
> > Якби він знав ТОЧНО, що ДАЛІ гандізму не піде, то... чхав би він на все. Разом з протестами демократичної Європи.
> > Заперечення?
>
> Грузія.
2004.10.20 | Михайло Свистович
От тому що в нас говорять "тільки", ми і досі живемо в Уркаїні
_YZ_ пише:> "Я не хочу войти в историю человеком, который допустил кровопролитие, - сказал Шеварднадзе.
Там ще був Абашидзе. Він такого не казав. Він просто стріляв. Як і Мілошевич з його орлами, що залишили позад себе купу цвинтарів. Орлам Кравченка до них далеко.
І жодного прикладу перемоги "насильників" Ви так і не навели.
2004.10.20 | _YZ_
Як то, не навів?
Михайло Свистович пише:> І жодного прикладу перемоги "насильників" Ви так і не навели.
Вам вісті з Єгипту паратисячолітньої давнини, чи щось свіжіше і ближче (з Європи-2004)? А ще можу розказати винищення і переселення цілих народів, як бажаєте.
Свистович, Ви що, на папіка працюєте, що відбілюєте його, як такого, що не здатен танки на людей пустити? Ну, то читайте новини першої сторінки Майдану.
2004.10.20 | Сергій Кабуд
в чому твій пойнт? шо дєлать токо конкретно?(-)
2004.10.21 | Михайло Свистович
Re: Як то, не навів?
_YZ_ пише:>
> Вам вісті з Єгипту паратисячолітньої давнини, чи щось свіжіше і ближче (з Європи-2004)? А ще можу розказати винищення і переселення цілих народів, як бажаєте.
Я просив навести приклади перемоги насильницького спротиву.
>
> Свистович, Ви що, на папіка працюєте, що відбілюєте його, як такого, що не здатен танки на людей пустити? Ну, то читайте новини першої сторінки Майдану.
Я їх пишу ці новини. Щоб Ви читали. І розуміли, що битися з танками неможливо. Проти танків застосовують ненасильницький спротив.
2004.10.21 | _YZ_
В історії людства не буде нічого нового, чого б вже
не було.Ну, хіба, повного самознищення.
http://www.hrono.ru/sobyt/190_war.html
На вибір.
Хоча, треба спочатку визначитися, що розуміти під поняттям "
перемога насильницького спротиву"
І якщо те, що зробив Кастро (або теракти в Іспанії-2004), розглядати геть мирними акціями, тоді я не сперечаюся.
>Михайло Свистович пише:
> Я просив навести приклади перемоги насильницького спротиву.
2004.10.21 | Сергій Кабуд
в чому твій пойнт? шо дєлать токо конкретно?(-)
2004.10.21 | _YZ_
А канкрэтна мій пойнт в тому, щоби
не клястися Кучмі в тому, що люди будуть як вівці і тільки "ганьба" кричати, коли їх на жертовницю кийками поженуть.А те, що поженуть, немає сумніву.
До стрелянини і танків, мабуть, не дойде, бо такий наказ ніхто виконувати не буде, а щодо кийків, то буде майже точно.
І якщо ви як вівці підете, то цим все і закінчиться.
Тільки вид готового до самооборони народу може зупинити міліцію і солдатів, після чого у Ку нічого не лишиться, як вийти з боротьби.
Варіант 2. Вигляду готового до самооборони натовпу не треба. Якщо Ку завчасно знає, що ця готовність Є. Тоді він вже шукає вже куди линяти.
А якщо ви поклянетеся йому всіма святими і будете на кожному перехресті волати, що будете вівцями за будь-яких обставин і так і вчините, то ви вже програли. З кийками забитима хребтами.
Йому треба ЗНАТИ, що народ так просто не здасться. Тільки так можна уникнути кровоплоття. Чепрез його знання про це.
Можу забитися на ящик "Оболоні".
2004.10.21 | Сергій Кабуд
нічого конкретного не написав пусті гасла діскусію закінчено(-)
2004.10.21 | _YZ_
Ну, тоді конректно роби (волай), що ти не будеш відстоювати свій
інтерес, як знадобитися, інакше, як до ранку гудіти в дудку і кричати "ганьба" доки горло не зірвеш.Кучма, мабуть, вже готовий заплатити за такий розвиток подій
2004.10.21 | Сергій Кабуд
ти вмієш стріляти? маєш армію підпільну?(-)
2004.10.21 | _YZ_
В мене таке враження, що з глухим розмовляю -
.2004.10.22 | Михайло Свистович
Якби Ви ще приклади у підтвердження своїх слів навели
_YZ_ пише:>
> Тільки вид готового до самооборони народу може зупинити міліцію і солдатів, після чого у Ку нічого не лишиться, як вийти з боротьби.
Ви це десь бачили? Десь так вже останнім часом перемагали? Звичайно ж ні. А я бачив протилежне. І ще трошки краще знаю ситуацію, яка склалася на поточний момент.
2004.10.21 | komnatnyi
А якщо такий пойнт?
Є в Україні люди авторитетні, що не скурвились і не бояться? Артисти, письменники, вчені, хоч декілька. З іменами. От підписали б таке звернення, що політичний режим розпочав полювання на дітей (не на бізнесменів чи політиків, а на дітей!)і якщо вони тільки проллють їхню кров, то будуть прокляті на віки віків, що це породить тривалий і запеклий спротив, і врешті вони скінчать, як смердючі фашистські собаки (ну, стиль там трохи інший).Що режим сам винен у нагнітанні напруження в суспільстві, 5 років всі канали, провідні газети опльовують найпопулярнішого політика (навіть тоді, коли він ще був прем'єром!) і відверто зневажають погляди більше половини населення, нагнітають ворожнечу між регіонами, ображають національну гідність, плюють на людей. Це вони винні, що довели народ до психозу, що люди вже ллють сльози по своїй країні, як в Празі 1938-го перед приходом Гітлера!
Під час кампанії відбувалось стільки порушень і зловживань з боку влади, що незадоволення громадян вже зараз цілком обґрунтоване і вони мають право на мирний протест. Сьогодні влада обрушилась не на бандитів, не на чиновників-порушників закону, а на дітей, які виросли вже в незалежній державі, які вірять в справедливість, чесність і хочуть жити в процвітаючій країні. Уся їх вина в тому, що вони поліпшували елегантними наліпками зовнішній вигляд метро, зіпсований безглуздою рекламою. Висміяти звинувачення в тероризмі, що ніхто в цю дурню не вірить. Так, жорстко, без звичних ламентацій: "що ми робимо!". Чи як уже вийде. Ситуація нагнітається, а адекватної реакції не бачу. Це навіть за законами жанру потрібно. Де в цій країні громадська думка, яку має почути світ? Писали ж дисиденти колись. Недавній лист 112-ьох про ситуацію в Росії підписали відомі люди. Щось вагоміше треба, ніж листівки від рядових громадян.
Ще додам, що по ходу цієї дискусії безумовно Свистович правий. Перевороти на відкритих форумах не обговорюють. Це просто абсурд. Ресурсів таких нема. Тільки мирний шлях. Не в силі Бог, а в правді.
2004.10.21 | Сергій Кабуд
СУПЕР!!!! Зупинемо палювання на дітей Украіни! Підтримаймо ПОРА!
2004.10.20 | _YZ_
Свєжачок в тему
Перемога Лукашенка і український вибір 31 жовтняКирило Оровецький, для УП , 20.10.2004, 15:12
Олександр Лукашенко знов переміг, незважаючи на осуд міжнародних спостерігачів - під тихий шелест бюлетенів та розпачливі вигуки на мітингах опозиції. Результат був зовсім очікуваним. Про нього здогадувались і Захід, і Росія, і більшість білорусів, навіть включно з тими, хто голосував проти конституційних змін.
Сполучені Штати і Європейський Союз піддали сумніву чесність референдуму і парламентських виборів. Однак для Лукашенка, котрий роками живе за умов ізоляції, їхні протести звучали приглушено, як ніби через стінку...
***
Михайло Свистович пише:
> _YZ_ пише:
> > Він боїться гандізму і дуже-дуже тихих мітингів ненасильства.
>
> Саме цього він і боїться. Тому і намагається репресіями спровокувати насильство. Але йому це не вдасться. А ненасильницькі мітинги можуть бути і дуже-дуже голосними.
2004.10.20 | Сергій Кабуд
Друже, немає абсолютних методів, все сітуативне
в Украіні наразі можна поремогти мирним розумним шляхомі народ це підтримає
був момент в 2001, під час акціі Свистовича і Мороза- УБК,
коли краіна почула голос свого гаранта, який пропонував вішати суддів за яйця,
був момент, коли у випадку силового захоплення влади
скажімо підрозділом беркута, що перейшов на наш бік,
можна було б сподіватися, що той самий Мороз, Тимошенко чи хтось
вийшов би перед камерою УТ1 і заявив,
що
...Ми захопили адміністрацію того хто ріже голови журналістам,
ось він в наручниках,
ось цей покидьок зараз сам і повісить гачком за яйце на Хрещатику, а ми йому повільно відріжемо спочатку ліве, а потім праве, а потім він головою впаде в зручно підставлену бочку з лайном.
І народ би аж заверещав від захвату,
але тепер стратегічна сітуація інша.
Тепер ані підтримки ані запалу ані популярності в цього не буде.
Не кажучі вже про відсутність грошей, спеціалістів та організаціі для цього.
Я особисто не знаю нікого хто вмів би
консперативно
знайти кілька тисяч тренованих командос,
розробити операцію по заколоту,
і якимось чином діставити іх в
потрібне місце своєчасно і провести це.
По вартості це сягає на сотні міліонів доларів.
кожен такий оперативник 'коштує' кілька сот тисяч,
чи свіжу людину треба вчити десь півроку,
ну і так далі,
за півроку вас всіх переловлять,
навіть закордоном, і назвуть алюкайдою
і виграють в дупу.
2004.10.20 | Максим’як
Re: Кучма боїться власної тіні і нічого не провокує
Він діє ЛОГІЧНО і ПОСЛІДОВНО до своєї психології СТРАХУ.Він захищається, а не провокує. ЦЕ ПАРАНОЯ, а не провокація, щоб викликати насильство у відповідь.
Як ви цього не розумієте?
Візьміть Сталіна чи Гітлера - вони знищували спочатку опонентів, а потім взялися знищувати цілі соціальні шари і тільки від страху перед ними.
У народу не має зброї і народ не може зройно валити режим, але якщо хтось кине у міліціонера камінь чи яйце, то це не означає, що режим спровокували стріляти з танків по народу. Навіть якщо так буде.
2004.10.21 | Убітий Єнот
Re: Всім негандистам негайно зброю в руки і воювати з режимом
Не пам'ятаю хто сказав, лише той хто готовий до найгіршого має право сподіватися на краще. Звісно, якщо можливо буде перемогти ненасильницькими діями, це буде чудово. Бажати зіткнень, дурість, але бути готовими до них і відпоідати адекватно це буде правильно.Ми не маємо права програти. Якщо програємо зараз, другого шансу не буде. Я сподіваюся Ви це розумєте.
2004.10.22 | Михайло Свистович
Re: Всім негандистам негайно зброю в руки і воювати з режимом
Убітий Єнот пише:> Звісно, якщо можливо буде перемогти ненасильницькими діями, це буде чудово. Бажати зіткнень, дурість, але бути готовими до них і відпоідати адекватно це буде правильно.
В нас різне поняття адекватності. Я не є пацифістом і не заперечую насильства, навіть є прихильником застосування його в приватних справах з метою самооборони чи просто набити морду якомусь козлу, а ненасильство в політиці розглядаю не "якщо можливо - це чудово", а як більш ефективний метод, ніж насильство.
> Якщо програємо зараз, другого шансу не буде. Я сподіваюся Ви це розумєте.
Ні, не розумію. Я взагалі не розумію ендизму.
2004.10.20 | Сергій Кабуд
та я іх парву нах** а потім голодівку політичну почну(-)
2004.10.20 | _YZ_
Кучма також гандіст
Кучма закликає українців не піддаватися на провокації08.10.2004 16:06:30
Президент України Леонід Кучма закликає громадян країни зберігати спокій і не піддаватися на провокаційні заяви про можливий силовий варіант розвитку подій під час виборчої кампанії. Влада зробить усе для збереження стабільності в країні.
//Інтерфакс//ICTV
//////
Отже, Кучма також за методи Ганді з боку народу. Щодо того, які методи буде використовувати він, замовчується. Мабуть, також гандістські.
2004.10.20 | Любов
Він щось інше на "ган"(-)
2004.10.21 | komnatnyi
Re: Кучма також гандіст
Методи Ганді привели до того, що в боротьбі за незалежну Індію загинуло десь біля мільйона, а біженців було 11 млн. Якби методи були інші, то жертв було б разів у 20 більше. Так що кому "кровушки надо", можна заспокоїтись: без цього рідко обходиться. Просто краще зарані не підставлятися, бо саме цього анциболоти й прагнуть.2004.10.21 | Максим’як
Re: Ющенко справді нагадує Махатму, але у питанні об"єднання сил
Ющенко почав з "Нашої України" і ми можемо пригадати, як він зтулив разом безліч раніше антагоністичних сил і спрямував їх на вирішення єдиної цілі. Варто згадати: захід-схід, два Рухи, євреї - мусульмани -росіяни, різних православних і протестантів іт.д. Тепер все функціонує дуже ефективно. І так буде функціонувати у майбутній Україні.Для Ганді потрібно було багато часу, бо соціальний рівень і менталітет індійський суттєво відрізняється від українського. Україна високорозвинута промислова і аграрна держава.
2004.10.21 | Сергій Кабуд
точнісінько. розвинена але як німці у 45 в руінах,ТИМЧАСОВО!!(-)