Результати виборів вже відомі. Далі що?
10/21/2004 | Габелок
Нам треба активно прийняти участь у виборах без огляду на те, що результати виборів будуть сфальсифіковані. Справжні результати все одно будуть відомі.
Але! Вибори будуть таки сфальсифіковані. Немає ніяких ілюзій, що влада погодиться з поразкою, через те сьогодні вже, треба думати про план дій на перше листопада. Чекати на результати виборів, що можливо таки ми переможемо немає ніякого сенсу. Результати вже відомі сьогодні - це Мукачево.
План опору владі мусить початися вже першого листопада. Планувати це потрібно сьогодні.
Але! Вибори будуть таки сфальсифіковані. Немає ніяких ілюзій, що влада погодиться з поразкою, через те сьогодні вже, треба думати про план дій на перше листопада. Чекати на результати виборів, що можливо таки ми переможемо немає ніякого сенсу. Результати вже відомі сьогодні - це Мукачево.
План опору владі мусить початися вже першого листопада. Планувати це потрібно сьогодні.
Відповіді
2004.10.21 | Сергій Кабуд
саме це й робить ПОРА, виходить на вулиці з мирними акціями(-)
2004.10.21 | Габелок
Re: саме це й робить ПОРА, виходить на виулиці з мирними акціями
Це дуже добре те, що робить "Пора". Я знімаю свого капелюха. Але цього вже недостатньо. Треба йти на заводи, піднімати "пролетаріат". Студентів вже не вистачить. Треба йти в спальні райони Києва. Все буде вирішуватись в Києві, через вже сьогодні неможливо придбати квитки на Київ.2004.10.21 | Сергій Кабуд
ТАК, Треба йти всюди, - заводи, ринки(!!!), армія, сбу, мвс(-)
2004.10.21 | xobbit
не факт
почитайте, наприклад, витоки з темників на укр. правді, або програму останнього засідання янучарів - не хочуть вони заворушень, тому й - залякують народ.Туму варти підсилити саме роз'яснювальну роботу - нехай люди вийдуть 31 о 8й до дільниць, та побачать черговий провал влади на власні очі!
А щодо перемоги Я - ще менш імовірно у 1 турі...
2004.10.21 | Габелок
Re: Ну що ж давайте почекаємо, що з того вийде(+)
Коли у Таврію прийшов більшовицький режим під час Громадянської війни, й коли більшовики почали "прод разверстку", один селянин сказав: "А цікаво , що ж далі буде?". Далі коли у ньго забрали корову, він сказав: "А цікаво, що ділі буде?". Далі його, як куркуля вислали до Сибіру. Я не знаю, що він далі сказав, але я знаю, що було далі в його селі. 25% населення вимерло з голоду.2004.10.21 | DevRand
я перепрошую
ми можемо уявляти собі зараз що завгодно - але план для найгіршого розвитку подій все одно повинен бути! невже не зрозуміло?2004.10.21 | Убітий Єнот
Re: я перепрошую
План дій щодо повалення режиму можуть готувати лише Ющенко зі своїми найближчими людьми а не ми. Ми можемо лише кожен особисто підготуватися на найгірший випадок, тобто прийти до ЦВК коли треба буде, обов'язково групами з найближчих друзів, та тримаючи щось на випадок активної політичної дискуссії. Ну і звісно бути готовими прийняти активну участь в цій дискуссії.2004.10.21 | Максим’як
Re: Є план і рознарядка від режиму на голоси за Янука, але
Такий самий план і рознарядка була на виборах у 2002 році, але вона провалилася. Режим повинен якось виходити із депресії і потішати себе перемогою.Треба дивитися реально на ситуацію і ми бачимо, що всі плани режиму просто провалені у цьому році.
1. Провалилася політреформа
2. Провалився план розпуску Верховної Ради
Спробуйте відповісти чому? Які причини були для цього? Хіба мало агітації, тиску, насильства, залякувань, пропаганди вжив режим? Але з того нічого не вийшло.
НЕ ВИЙДЕ В РЕЖИМУ І З ВИБОРАМИ!
2004.10.21 | Габелок
Re: Що Ви думаєте про події у Маріуполі?
Деталі тутhttp://maidan.org.ua/n/free/1098374292
2004.10.21 | Максим’як
Re: 50:50. Щось вийде, а щось провалиться.
Думайте, яку цифру потрібно зфальсифікувати, щоб догнати Ющенка. За моїми оцінками - 6 мільйонів.Може вони таким шляхом назбирають кількасот тисяч, а може і ні. Може один робітник із 10 тисяч, якого таки звільнять, подати у суд і вся затія провалиться у Маріуполі.
Я кілька днів тому розмовляв із дівчинкою з Маріуполя. Вона говорить, що Ющенка пообіцяли не пустити до міста за будь-яку ціну. Вона має стосунок до праці в маріупольській міліції. Але Ющенко вже був у Маріуполі і навіть прийшов десяток тисяч на його мітинг.
Половина міліціонерів скорше всього не буде голосувати за Януковича, а за Ющенка, то може і у них паспорти відібрати?
Просто, після приїзду Ющенка у місті пішла хвиля розмов "за Ющенка" і десь спецслужби дали рекомендації запобігти масовому голосуванню за Ющенка шляхом відбору паспортів. Не думаю, що все так гладко вийде.
2004.10.21 | DevRand
потрібно думати як протидіяти "мукачевому"
а те що буде спроба зробити "мукачеве" в масштабах України (точніше тих місцевостей, що за Ющенка) - я майже не сумніваюсьІМХО, маємо щонайменьш 2 групи:
1. по Києву і можливо по Львову:
скидається, що будемо мати справу з збірними бригадами зі східних областей, із міліції (яку підсилюють особовим складом з провінції) та з місцевих братків - всі будуть робити фізичний тиск, ІМХО.
2. тисячі "спостерігачів" з числа фізично підгтовлених, повідомлення про яких зараз йдуть один за одним - з Донбассу, Запоріжжя, Харківщини - я не думаю що вони будуть діяти весь час як бригадні, їх завдання - десь залякувати фізично, а десь придумувати та писати десятки тисяч скарг про порушення в місцевостях що за Ющенка, щоб там визнати результати недійсними.
для "київських"
Звертаю ще раз вашу увагу, що для зареєстрованих відвідувачів, якщо зайти в "ваша інформація", можна підписатися на розсилку е-мейлом або SMS. спробуємо використати їх як один з засобів координації на 31-1.
Так що реєструйтесь та підписуйтесь!
отже, які будуть пропозиції?
2004.10.21 | Предсказамус
Если коротко - пас.
Если будет именно Мукачево, то все решения, которые есть, не для обсуждения в интернете, т.к. правовое поле с этого момента в Украине исчезнет окончательно и разницы между раздачей листовок и стрельбой из калаша не будет.В принципе, государственный переворот уже идет полным ходом, так что можно не ждать выборов - совершенно неважно, что там произойдет, т.к. не может произойти ничего хорошего.
2004.10.21 | Габелок
Re: Саме - так! Маски зкунуті! Переворот почався!(-)
2004.10.21 | Сергій Кабуд
це провокація. ви дістанете каменюку з кишені- а вас з калаша(-)
2004.10.21 | Габелок
Я не кажу про "каменюки"
У Маріуполі у робочих позабирали паспорти і підписи. Рекція - му-у-у-у. До людей ставляться, як до скотини, бо люди поводяться, як безсловесні тварини. Хтось зверху вже писав про страйк. До чого тут "каменюки"? У Львові студенти в знак протеста проти арештів вийшли на вулицю без "каменюк". Це реакція, й не важливо чи дасть вона результатів чи ні, головне студенти показали, що вони не тупа й німа скотина.Реакція у Маріуполі? Му-у-у-у...
2004.10.21 | Сергій Кабуд
я писав про страйк(-)
2004.10.21 | Максим’як
Re: А далі, Сергію? Фарбовані яйця головна зброя!
Ви уявляєте, якщо хоч одна людина буде вбита із калаша, які наслідки тоді для режиму. Наступного дня потрібно виводити танки, але танк може дуло у різні боки повернути - армія не з Януковичем і Кучмою.А що далі? Як довго ті танки мають бути на вулицях? Що виграє Кучма і Пінчук із їх мільярдами у західних банках?
Не думайте, що режим буде захищатися зброєю - це би був найкращий розвиток подій для українського народу. Хай тільки встрілить. Кучма автоматично міжнародний злочинець - з усіма наслідками. Він би ще потримався кілька місяців і все би в україні пішло з чистого листа.
Так що кидати каміннями і яйцями з фарбою потрібно вже тренуватися.
бажано із доброю фарбою.
Недавно хлопчина мені крутив відео, як заправляють шрицами з різною фарбою яйця. Вражаюче.
Фарба може серйозно зменшити видимість для омонівця, як потрапить у шолом.
А режим готується дуже простими методами - черьомуха і водомети.
Змагання з яйцеметання дуже важливі! Вони виявлять саме найкращих метальників, які із другої лінії (50-70 метрів) будуть обстрілювати спецназівців, які стоятимуть дуже щільно і потрапляти у них не буде проблем, а вигляд же матимуть! Як фарбовані кури!
2004.10.21 | Сергій Кабуд
не в плані заперечення, а для продовження діспуту-
а якщо москва за цим стоіть так канкрєтна,що ій, вона он 'чурок' в чечні мочить сотнями тисяч
2004.10.21 | Сергій Кабуд
виходити на вулиці вже зараз,масово,ставити намети(-)
2004.10.21 | Габелок
Re: Саме так, треба готуватися до загально українського страйку
сьогодні. Сьогодні вже потрібно проводити роботу так, щоб першого листопада люди були готові вийти на страйк на вулиці.Почати говорити про страйк першого листопада буде пізно.
2004.10.21 | Предсказамус
Не уверен
По крайней мере, на Востоке нет ощущения, что будет какая-то массовая забастовка. Януковича не хотят, но и на улицы тоже как-то не очень.Практика показывает, что вопрос всегда решает столица. Что характерно, власть это понимает и сгоняет туда все, что может согнать, от бандитов до милиционеров. Что будет в столице? Не знаю, но точно не забастовка.
2004.10.21 | stam_ua
Re: Саме так, треба готуватися до загально українського страйку
Цілком підтримую,також вважаю, що 27-10 - остання межа планування та координації! Добродії, пропоную регіонально скоординуватись і діяти...З.І.
СМС чомсь так і не отримав, хоча перебрав варіанти "+380", "380", "80"
телефонних кодів. Чому - ніхто не знає?
З.З.І
Спільнодумців з Дніпропетровська дуже прошу відгукнутись на мило election@web-ua.com
2004.10.21 | Убітий Єнот
Re: виходити на вулиці вже зараз,масово,ставити намети(-)
Та ви що???!!! Які страйки, народ заляканий, в Українвї неає справжніх профспілок, щоб це організувати. Народ боїться голосувати таємно за Ющенко, бо бояться що дізнаються, а ви хочете щоб страйки були серйозні!!!Які намети, це вже було під час акції Україна без Кучми, яку наша доблесна опозиція вибачте просрала позорно, ну поставите намети, відпіздять вас кийками вночі коли більша частина народу розійдеться по обєзянннниках розвезуть і ВСЕ.
2004.10.21 | Предсказамус
Сергей далеко, ему оттуда плохо видно... :( (-)
2004.10.21 | Сергій Кабуд
доречі якщо Киів це далеко то де ще бути?
почитайте може не бачилиhttp://maidan.org.ua/static/news/1098360813.html
2004.10.21 | Убітий Єнот
Re: доречі якщо Киів це далеко то де ще бути?
То все чудово, але як то змінює сувору правду, що народ бастувати не буде, масово ночувати на вулиці в листопаді тим більше не буде, піздити кийками будуть, газ можливо пустять ,а проти них буде Сергій Кабуд з проповіддю ненасильництва від Махатми Ганді.В принципі суперечка не має сенсу оскільки, как я писав тут тактику повалення режиму вибиратиме Ющенко зі своїм найближчим оточенням, а ми лише можемо індивідуально підготуватися - зібрати якнайбільше друзів, триматися купою, та взяти з собою дещо для проведення активної політичної дискуссії. Хотілося б щоб опозиція не повторювала помилок акції "Україна без Кучми"
2004.10.21 | Сергій Кабуд
ющенко сильний лише тим що Украіна його підтримала
Украіна і вирішить як буде,це фундаментальна річ,
бо скрізь в світі вкл. з африкою і украіною
саме сумарна воля людей всім і керує, просто
люди часто в нас це не розуміють і не користуються
Ющенко це розуміє і тому вже кілька років
точно слідує волі народа, як він та його радники це розуміють,
може й не досконало- це нова ментальність для нас,
але значно краще за інших політиків.
жодна диктатура не втримається під масовим мирним спротивом, чи навіть якщо можливість цього спротива є реальна.
2004.10.21 | Предсказамус
Почитал. Не понял - это все о Вас?
Помнится, Вы были чуть дальше, чем в Киеве, но это неважно. Я не хотел Вас обидеть, но складывается ощущение, что с украинскими реалиями Вы знакомы плохо.2004.10.21 | Сергій Кабуд
читайте
http://maidan.org.ua/static/news/1098360813.html2004.10.21 | Предсказамус
Зрозумів. Повторюю
Я це все прочитав і питаю - це все про Вас, чи Ви вирішили розповісти мені, як справи тут?Якщо друге, то я трішки в курсі. Саме тому повторюю - може щось буде в солиці, може у Львові та ще десь на Западі, але то й все. Ніяких загальноукрінських акцій не буде.
2004.10.21 | Сергій Кабуд
Повторюю
львівкиів
чернигів
пОЛТАВА
тернопіль
херсон
харків
2004.10.21 | Предсказамус
Теперь надо еще по-английски? Не буду, все ясно (-)