Відповіді

• 2004.10.26 | otar

  знаєте

  У мене виникає таке враження, що, якщо вранці 1 листопада по всіх каналах буде оголошено, що Віктор Ющенко набрав понад 50% голосів і виграв вибори, ви і багато вам подібних будуть сильно розчаровані.
  Вам потрібна революція, чи вам потрібна перемога?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.10.26 | Bond

    Re: знаєте

    Эх,ваши слова, да Богу ...
    
    Можете не сомниваться, что если так будет, то я с большим удовольствием надеюсь что навсегда забуду про политику, соберусь утром и пойду на работу.
    
    А потом буду с другом 3 дня пить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.10.26 | пан Roller

      Re: Эх,ваши слова, да Богу ...А потом буду с другом 3 дня пить.

      Bond пише:
      > Эх,ваши слова, да Богу ...
      >
      
      > А потом буду с другом 3 дня пить.
      
      Не пить отравленную водку от тех, кто наливает. НЕ похмеляться-) (19) пан Roller ®. 26-10-2004 11:43 .
      
      http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1098780228&first=&last=

    • 2004.10.26 | otar

      та я сумніваюсь в іншому

      Розумієте, я бачу неадекватне, на мою думку, нагнітання атмосфери навколо ночі 31/1. Безперечно, будуть фальсифікації, будуть провокації, будуть порушення. Це факт. Але говорити про початок революції в цю ніч... Навіщо? Ющенко може перемогти й БЕЗ революції, якщо вибори не будуть сфальсифіковані повністю або зірвані. У випадку, якщо люди, мобілізовані, щоб протистояти провокаціям влади, простоять цілу ніч впусту, а вранці дізнаються результат "Я-30, Ю-35, решта -35", самі розумієте - вони "здуються", запал пропаде, і за наступні 3 тижні революційний імпульс може бути втрачений повністю. Тоді люди, яких уже раз смикнули на фальшиву "годину Х", можуть не піднятись тоді, коли це справді буде необхідно. Якщо буде необхідно.

  • 2004.10.26 | Житель Сум

    Вы не правы. Вовочка Пу геть до дому!

    Меня это (победа Ющенко в первом туре) полностью удовлетворит и не хочу я никаких революций. Боюсь, верней уверен, что в таком случае разочарован будет только один человек с майдана. Это КЕ
    
    А то что русские в сговоре с Бандюковичем просто за 10 лет правления Хама загонят Украину в экономическую кабалу, так этого КЕ признать не хочет ...
    
    Кстати, сегодня в Киеве, надеюсь, будут пикеты возле студии (или студий), что бы сказать Вовчику что бы он канал, редиска, в свою Москву или лучше в Грозный и разбирался со своими проблемами ??? !!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.10.26 | otar

      Я не мав на увазі Вас. Я мав на увазі інше

      Ви - доросла людина, досить розважлива й серйозна, щоб не мріяти повторити подвиг Олександра Матросова в будь-яку ціну.
      Спробую пояснити, що я мав на увазі.
      
      Я - людина мирна. В принципі, якщо умоглядно, я не хочу революції. Бо я не люблю крові, болю, жорстокості, насильства, руйнації, водометів, газів і ментівських кийків.
      Я не хочу йти на вулицю і боротися з режимом, але я піду - бо для мене існують поняття чесності, честі, гідності, громадянського обов'язку, і я ніколи собі не вибачу, якщо сидітиму вдома, тоді як мої товариши боротимуться на вулиці.
      А оскільки я таки піду, то для мене дуже важливо піти в потрібний час у потрібне місце, щоб зусилля не виявились марними. Бо зі мною на вулицю підуть мої друзі, моя кохана дівчина, і я не хотів би, щоб їхні спини і кінцівки скуштували ментівських кийків даремно. Якщо жертв можна уникнути - їх необхідно уникнути.
      
      Тому я проти нагнітання ситуації і розмов про "треба брати владу силою". Сила може бути застосована лише у відповідь на злочин влади. Якщо влада протизаконно проголосить Хама президентом або визнає вибори недійсними.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.10.26 | Bond

        Re: Я не мав на увазі Вас. Я мав на увазі інше

        А что делать, если ЦИК объявит ВАЮ 35%, но при этом окажется, что 2-3 миллиона людей не смогли проголосовать из-за бардака в списках?
        Это основание выходить или нет? Это основание требовать отставки всей банды или нет?

• 2004.10.26 | siryj

  Re: Революция

  Тільки нещодавно прочитав книгу Чарлза Колсона, колишнього члена адміністрації президента США, а нині - організатора служби з душепіклування в`язнів "Конфликт царств". Ця служба існує по всьому світу, і підопічні у неї різні - де грабіжники, де терористи (Північна Ірландія), а десь - і політичні. Зокрема, він описує історію свого підопічного, філіпінського політика Беніно Акіно, якого він допоміг витягти з в`язниці (диктатор Маркос відпустив його під приводом необхідності операції на серці в США) а також події, які відбувалися після його вбивства - прихід до влади його вдови Корасон Акіно. Спочатку вибори пройшли, як у нас - силоміць людей змусили голосувати за Маркоса, а потім перекрутили дані протоколів з дільниць. Але все це супроводжувалося волею людей по перемоги. Він пише, що на дільницях черниці після голосування бралися за руки навколо скриньок (щоб ніхто не підкинув бюлетені), як оператори комп`ютерів у ЦВК при підрахунку відмовлялися перекручувати дані з протоколів, тікали з робочих місць і переховувалися в церквах.
  Вибори, як було оголошено, виграв Маркос. Але через два тижні міністр оборони виступив з заявою про фальсифікацію виборів. У міністра було зовсім небагато військ і Маркос послав вірні йому дивізії на штурм комплексу споруд, де перебував міністр. Але велика маса мирних беззбройних жителів оточили міністерство оборони. І необхідність душити танками беззбройних співвітчизників, зокрема, жінок, збила військових з пантелику. Командир все-таки розпорядився танкам іти через натовп, але перший же танкіст перед самою першою шеренгою демонстрантів зупинився. І тут мирні жителі оточили танки. Маркос повинен був тікати.
  В цій ситуації Колсон виділяє два принципових моменти:
  1) підкреслено мирний характер демонстрацій. Ніхто нікого ніколи не закликав до штурму президентського палацу, люди сиділи навколо міністерства оборони і молилися з піднесеним і доброзичливим настроєм.
  2) активна участь католицької церкви у боротьбі за чесні вибори як найбільшого морального авторитета в цій країні.
  Отже, ми повинні:
  а) іти на демонстрацію за чесні вибори з доброзичливим і піднесеним настроєм - так, як ми йшли на демонстрацію 23 жовтня. Варто взяти з собою квіти, свічки, тощо.
  б) навіть не готуватися до силового опору силовикам. Вони люди. Їм стане соромно за наказом когось, хто стоїть за їхніми спинами і купається в розкошах, стріляти і бити беззбройних людей.
  в) потрібно зібрати якомога більше людей в одному місці. Через це потрібно йти до ЦВК не в понеділок вранці, коли багатьом потрібно буде йти на роботу, а в неділю з 20.00
  г) повинен чітко прозвучати голос церкви. Як би було добре, аби глави УГКЦ і УПЦ-КП (УПЦ-МП до розрахунку не береться - це вже 300 років не церква, а один з підрозділів державного апарату) звернулися до силовиків (і само собою до учасників акцій протесту) з попередженням, що з них спитає Хтось набагато вищий за найвищого командира! Крім того, потрібна присутність священників на акції за чесні вибори, хай відслужать молебень, акція-то не на підтримку якогось із кандидатів, а за чесні вибори.
  д)потрібна присутність когось із моральних авторитетів (письменників, акторів, артистів);
  е) всі - до ЦВК, як у серпні 1991-го до Білого Дому. Чим більше буде людей, тим менша ймовірність того, що силовики наважаться розігнати демонстрацію (якщо не злякаються самої необхідності бити людей, то злякаються співвідношення сил).