как морозовец Морозу (А.А.)
10/27/2004 | Leo71
Я искренне считаю Мороза лучшим кандиданом, и только поэтому решаюсь заявить, именно в наших интересах, в нашей миссии, стратегии, ценностях будет мудро решиться и выразить поддержку Ющенко, "одолжить" ему голоса социалистов для победы в ПЕРВОМ туре. После происходящего в последние дни мне страшно думать, на что готова пойти "власть". А если ей дать ещё целый месяц !?! НЕЛЗЯ ИМ ДАВАТЬ такой ШАНС!
Відповіді
2004.10.27 | Sean
Так, у Мороза залишається небагато часу
підтвердити Вам та іншим своїм прихильникам, що він є насправді найкращим кандидатом - зняти ся на користь Ющенка.І цим:
- захистити свою репутацію порядної людини,
- захистити свої подальші політичні перспективи,
- захистити себе і cвоїх прихильників від жорстокого розчарування,
- захистити, як Ви дуже добре кажете, країну від ще місяця кримінальної сваволі.
І це останнє особливо важливо - багато злочинів можна попередити, багато, врешті, людських життів і доль врятувати.
СПУ, прийом...
2004.10.27 | Leo71
СОЦІАЛІСТИ ЄДНАЙМОСЯ
Цього листа відправлено і до штабу Мороза. Друзі шукайте нас соціалістів і запрошуйте до розуміння. Я знаю що якщо б рейтинг мороза був такий як у Ющенко ви, ющенківці, нас обовьязково підтримали б. ДОПОМОЖІТЬ нам!!!2004.10.27 | Sean
Re: СОЦІАЛІСТИ ЄДНАЙМОСЯ
Leo71 пише:> Я знаю що якщо б рейтинг мороза був такий як у Ющенко ви, ющенківці, нас обовьязково підтримали б.
Якщо під "ющенківцями" розуміти тих, кто зараз голосуватиме за нього з будь-яких мотивів, то від себе підтверджу - за умови відсутності Ющенка серед кандидатів, або за умови очевидної переваги пари "Мороз-Янукович" - так, безперечно за Мороза. Без варіянтів і сумнівів.
2004.10.27 | Leo71
Re: СОЦІАЛІСТИ ЄДНАЙМОСЯ
Так, саме ТАК :о) !!!2004.10.27 | otar
так, але
> Якщо під "ющенківцями" розуміти тих, кто зараз голосуватиме за нього з будь-яких мотивів, то від себе підтверджу - за умови відсутності Ющенка серед кандидатів, або за умови очевидної переваги пари "Мороз-Янукович" - так, безперечно за Мороза. Без варіянтів і сумнівів.
Я голосував би в цьому випадку за Мороза, але робити це мені було б так само гидко, як гидко було агітувати за Кучму між 1 і 14 листопада 1999 року.
2004.10.27 | otar
Боюсь, що вже пізно... осьо во читайте
Янукович працюватиме лише Морозом і Симоненком, а Ющенко - злодійwww.ПРАВДА.com.ua, 27.10.2004, 13:36
Кандидат у президенти Віктор Янукович готовий вислуховувати критику своєї діяльності лише від представників Компартії та Соцпартії, а не правої опозиції.
Про це йдеться в його агітаційній листівці "наше ставлення" до опозиції, яка останніми днями поширюється в Києві.
"Янукович готовий вислуховувати критику представників Комуністичної і Соціалістичної партій, оскільки вона вказує на реальні соціальні проблеми, які ще не розв'язані його урядом", - говориться в агітці.
"Це справжня опозиція, яка опікується поліпшенням добробуту людей і вказує на поки що недопрацьовані завдання, які стоять перед урядом. Янукович визнає цю опозицію і буде й надалі проводити економічну і соціальну політику, враховуючи її поради і конструктивну критику", - зазначено в буклеті.
Водночас, наголошується в ній, "Янукович не буде слухати колишніх урядовців, які були з ганьбою звільнені з роботи і нині прагнуть реваншу, продаючи державні інтереси іноземним розвідкам і ведучи Україну до руїни".
Янукович наголосив, що "говорячи про владу злодіїв і шахраїв, такі люди говорять виключно про себе. "Завдяки використанню антидержавних гасел, вони намагаються розколоти країну навпіл і завтра будуть шматувати її руками", - зазначив він у агітці.
В агітці не названо конкретних імен, але в президентській кампанії беруть участь два екс-прем'єри – Кінах і Ющенко – які були звільнені зі своїх посад. Вони постійно критикують економічні дії уряду Януковича.
Подібні думки Янукович висловив у понеділок, виступаючи перед людьми в Житомирi.
"Тi, хто каже, що ми вас у чомусь обдуримо, вони не мене не поважають, вони не поважають вас. Вони знущаються над вашою бiднiстю, знущаються над тим, що ви незалежнi люди", – сказав Янукович.
"Вони всi роки незалежностi вас знищували, це вони вас зробили жебраками i нiчого, крiм обiцянок, не зробили, а зараз хочуть дестабiлiзувати ситуацiю в країнi", – зазначив прем'єр, повідомляє сайт його штабу.
________________________________________________
В тому, що комуністи - це НЕ опозиція, в нас не було сумнівів уже давно.
Це спростовує будь-які аргументи на користь того, що Мороз і СПУ - це опозиція.
2004.10.27 | Тестер
Re: Ех Морозе-Морозенку...
"Ждите ответа, ждите ответа, ждите...."І сам не гам і другому не дам! Вся філософія і порядність Мороза в цьому випадку!
2004.10.27 | Стась
Янук щось знов несе - а до чого тут Мороз? (-)
2004.10.27 | Майдан
Це слова не Мороза а Януковича
Відчуйте різницю.2004.10.27 | otar
Я вже не відчуваю різниці
Факт, що Мороз має вплив на певну (порівняно невелику, але в цьому випадку важливу) кількість електорату.Факт, що Мороз дуже і дуже стримано критикує владу. Вірніше, він критикує "злочинну владу" в цілому, але майже ніколи - Януковича.
Факт, що Мороз відмовився брати участь у мітингу під ЦВК.
Факт, що ні Мороза, ні інших лідерів опозиції та їх прихильників НЕ пресують. У Дніпропетровську спокійно виходить газета "Лица". Ніхто не здирає морозівські пики зі стовпів. Всі зусилля спрямовані проти Ющенка.
Янукович не може легковажити 4-5% голосів. Бо якщо це голоси ПРОТИ нього, якщо це навіть 2%, які реально отримав би Ющенко в разі відмови Мороза від участі в виборах на користь реального кандидата від опозиції - вони можуть врятувати Україну.
Отже, Янукович-Медведчук - спокійні щодо Мороза?
Вони вже відвели йому і комуністам роль "кишенькової опозиції" в майбутній Уркаїні, і Мороз на це згоден?
2004.10.27 | socialist
А ти спробуй
Морозівців пресують і то не хіло.Пошукай на Укрправді про ситуацію в Чернігівській області.
Газети Мороза виходять, але їхні тиражі мізерні в порівнянні з "Так!" і іншою БЕЗКОШТОВНОЮ!!! періодикою Юща.
У Мороза нема 5канала
Той факт, що проти Мороза не застосовували бактеріологічної зброї (вкупі з прокляттям бабки Степаниди і силою магічного жезла Гендальфа) не значить, що влада не хоче його забрати з сцени.
Те, що Мороз не продається підтвердили оприлюднені в Варшаві цього місяця записи розмов Я з К зроблені Мельниченком.
Мельниченко після касетного скандалу підтримала соцпартія, він хотів вступити до неї (а не до Батьківщини чи одного з Рухів), але депутатом він стати не міг.
Мороз ніколи не називав Кучму татом, ніколи не таврував опозиційні мітинги протесту, як фашиські.
Не був він також і помічником і повіреним у справи Лазаренка.
Перестаньте поливати брудом Мороза лише тому, що на його фоні рейтинговий Ющенко виглядає не таким уже й борцем з системою.
2004.10.27 | otar
пробую
> Морозівців пресують і то не хіло.В порівнянні з ющенківцями і з Порою - ХІЛО.
> Пошукай на Укрправді про ситуацію в Чернігівській області.
Якось іншим разом.
> Газети Мороза виходять, але їхні тиражі мізерні в порівнянні з "Так!" і іншою БЕЗКОШТОВНОЮ!!! періодикою Юща.
Що ж так? Не доріс український читач до Лівої Ідеології?
> У Мороза нема 5канала
У нього є УТ-1 і 1+1
> Той факт, що проти Мороза не застосовували бактеріологічної зброї (вкупі з прокляттям бабки Степаниди і силою магічного жезла Гендальфа) не значить, що влада не хоче його забрати з сцени.
> Те, що Мороз не продається підтвердили оприлюднені в Варшаві цього місяця записи розмов Я з К зроблені Мельниченком.
Вони стосуються якого року?
> Перестаньте поливати брудом Мороза лише тому, що на його фоні рейтинговий Ющенко виглядає не таким уже й борцем з системою.
Я ще не поливав нікого брудом. І не поливатиму. Я вважаю, що, як чесна людина, Мороз повинен підтримати Ющенка. Але він цього не робить, бо боїться політичної смерті. А можливо, йому обіцяно місце офіційного опозиціонера в Уркаїні Януковича. Я не знаю - я припускаю. Якщо Мороз закликатиме підтримати Ющенка, тоді я заберу свої слова назад. Але я в це не вірю.
2004.10.28 | socialist
Ваші, діду, слова, та Богу в уста(-)
2004.10.27 | Sean
Нє, ну це Ви занадто (-)
2004.10.27 | Віктор Уколов
Тоді Вам потрібна кваліфікована допомога
otar пише:> Факт, що Мороз має вплив на певну (порівняно невелику, але в цьому випадку важливу) кількість електорату.
Нагадайте тепер про це Ющенку, який кілька раз поспіль відмовлявся прийти на переговори про висунення єдиної кандидатури від опозиції навесні цього року. Його про це попереджали не раз.
> Факт, що Мороз дуже і дуже стримано критикує владу. Вірніше, він критикує "злочинну владу" в цілому, але майже ніколи - Януковича.
На скількох зустрічах Мороза Ви були особисто? Я більше як на 20-тьох. Так от Мороз дуже предметно і дуже активно критикує і владу, і Януковича особисто.
Водночас, його реклама в ЗМІ побудована на пропозиціях і позитиві.
Замовчуванням критики Януковича з боку Мороза слід завдячувати кривому дзеркалу українських ЗМІ.
> Факт, що Мороз відмовився брати участь у мітингу під ЦВК.
У заяві Вінського дуже точно пояснено чому. Водночас СПУ організовує мітинги своїх прихильників біля кожної ТВК.
> Факт, що ні Мороза, ні інших лідерів опозиції та їх прихильників НЕ пресують. У Дніпропетровську спокійно виходить газета "Лица". Ніхто не здирає морозівські пики зі стовпів. Всі зусилля спрямовані проти Ющенка.
Пика, причому досить огидна, у того хто опускається до образ, перебуваючи анонімом у мережі. А влада воює проти основного суперника, що виглядає логічно, чи не так
> Янукович не може легковажити 4-5% голосів. Бо якщо це голоси ПРОТИ нього, якщо це навіть 2%, які реально отримав би Ющенко в разі відмови Мороза від участі в виборах на користь реального кандидата від опозиції - вони можуть врятувати Україну.
> Отже, Янукович-Медведчук - спокійні щодо Мороза?
> Вони вже відвели йому і комуністам роль "кишенькової опозиції" в майбутній Уркаїні, і Мороз на це згоден?
Дядьку ідіть Ви ... . Вам уже не раз пояснювали, що Мороз не співпрацює з вашим Медведчуком і ця ваша технологія всім вже набила оскомину.
2004.10.27 | otar
Re: Тоді Вам потрібна кваліфікована допомога
> Нагадайте тепер про це Ющенку, який кілька раз поспіль відмовлявся прийти на переговори про висунення єдиної кандидатури від опозиції навесні цього року. Його про це попереджали не раз.А що, Мороз уже тоді згоден був відмовитись балотуватись на користь Ющенка? Ай, сумніваюсь я в цьому. Скоріш за все, Мороз би запропонував себе як єдину кандидатуру, послухав відмову і пішов би додому.
> На скількох зустрічах Мороза Ви були особисто? Я більше як на 20-тьох. Так от Мороз дуже предметно і дуже активно критикує і владу, і Януковича особисто.
Вірю вам, що на зустрічах він це робить. По телевізору, в пресі, в Інтернеті - не бачив.
> Водночас, його реклама в ЗМІ побудована на пропозиціях і позитиві.
Як на мене, не голосувати за Януковича - це на поточний момент найпозитивніша пропозиція. Друга - голосувати за Ющенка. А Мороз ще щось белькоче про свою участь у другому турі.
> Пика, причому досить огидна, у того хто опускається до образ, перебуваючи анонімом у мережі.
Ви про мене? Я - анонім?
>А влада воює проти основного суперника, що виглядає логічно, чи не так
Так! Так так так! І в цей самий час інші суперники, замість підтримати Основного суперника, допомагають владі, критикуючи основного суперника.
> Дядьку ідіть Ви ... . Вам уже не раз пояснювали, що Мороз не співпрацює з вашим Медведчуком і ця ваша технологія всім вже набила оскомину.
Іду, аж біжу!
2004.10.27 | Віктор Уколов
Мені не потрібен Ваш голос
Як, доречі Морозові не потрібні голоси тих, хто підтримує Ющенка. (про що він не забуває нагадувати на кожній зустрічі) Інакше б ми інакше вели кампанію і від вашої програми каменя на камені не залишилося б. Можете мені повірити, я б це зробив з охотою і професійно.Натомість ми закликаємо, голосувати за Мороза всіх чесних людей незалежно від партійної приналежності. Але здебільшого ми розраховуємо на підтримку тих, хто має ліві погляди.
otar пише:
> Іду, аж біжу!
2004.10.27 | Leo71
Віктору Уколову ДЯКУЮ!
Точно так, треба шукати конструктивне спільне, а не допомагати янучарам знаходити наші слабкі місця непорозуміння. Мої колеги в штабах Януковича дуже уважно читають наш сайт і форум,і часто дякують за цікаві ідеї...2004.10.27 | Віктор Уколов
Це говорить лише , що Янукович боїться об"єднання
виборців Мороза з виборцями Ющенка.Якби Ви otar перестали дивитися на Україну через криві окуляри псевдоідеології, то і Вам би це було зрозуміло з першого разу.
otar пише:
> Це спростовує будь-які аргументи на користь того, що Мороз і СПУ - це опозиція.
Але власне з цього бугая не буде ...., бо Мороз все-одно виконає рішення з"їзду і закличе виборців не підтримувати і не голосувати за кандидата від влади у другому турі. Так Януковичу обламається і він це добре знає. А от розрахунок і страх його в тому, щоб Ющенко не домовився з Морозом про пряму підтримку його кандидатури. Для цього з одного боку йде штучна підтримка ворожості до Мороза серед прихильників Ющенка, з іншого боку Янукович розраховує, що Морозу тепер буде "незручно" підтримувати "злодія" Ющенка, як чесному опозиціонерові. Але й тут Марат Гельман пролупиться.
2004.10.27 | Вітус
Я, як прихильник Ющенка, не маю ніякої ворожості до Мороза (-)
2004.10.27 | socialist
Re: как морозовец Морозу (А.А.)
Чому б Ющенку не піти на конкретні пропозиції для представників лівого електорату. Конкретні ідейні поступки, посади в майбутньому уряді. Луценко вже давно говорить про співпрацю, але штабісти Ющенка, а особливо зольдат Червоненко постійно намагаються зірвати такі переговори.Легше всього сказати "віддай голос Ющенку", а що зробить Ющенко для захисту інтересів лівих? Забере все у олігарха Суркіса і віддасть олігарху Порошенку (Ахметова-Тимошенко і т.д.)?
Я ще від них, крім палких заяв від Тимошенко про можливо співпрацю нічого не чув.
Шановні Нашоукраїнці, вам треба голос соціаліста, ви за нього і боріться, а не примушуйте Мороза шукати можливість загітувати людей за Ющенка.
2004.10.27 | otar
Шановні Соціалісти
А чому б вам не виключити з вашої програми тезу про відновлення союзу з Росією як одну з політичних цілей СПУ?Які можуть бути гарантії і поступки політичній силі, яка ставить собі за мету загнати Україну назад у свинарник?
2004.10.27 | socialist
Шановний незнаюхто!
3 кроки, які я радив би вам зробити:1. Набрати в броузері рядок www.spu.org.ua
2. Знайти там програму партії, в ній знайти підтвердження ваших слів
Якщо підтвердження є: 3. Процитувати
Якщо підтверджень немає: 3.Взяти свої слова назад і вибачитися.
На останок цитата з сайту СПУ:
Висновок перший: без єдності вирішення національних і соціальних проблем успішний розвиток України неможливий. Національна незалежність втрачається, якщо вона не супроводжується соціальним визволенням;
— характерною для України (що мало місце в її історії), є орієнтація політичних сил і населення або на Схід, або на Захід. На практиці це призводило до втрати Україною територіальної цілісності, державності та економічної самостійності.
Висновок другий: для України вирішення своїх проблем можливе на основі довіри до свого власного народу і його творчих можливостей, при одночасному розвитку рівноправної співпраці з іншими країнами і народами;
-досвід УРСР у складі Радянського Союзу засвідчив, що суспільство з тотально одержавленою власністю і зверхцентралізованим управлінням внутрішньо суперечливе
2004.10.27 | otar
ай вибачте
Часу нема шукати - вірю вам, яко Соціалісту. Певно, я був дезінформований. Прапор ваш теж мені дуже подобається2004.10.27 | Віктор Уколов
Думаю, що вибачення не приймаються. Адже Ви свідомо збрехали
щодо союзу з Росією. Причому брешете вже не вперше. Шкода, що я витратив час на розмову з Вами. Думаю, це ж відчуває socialist2004.10.27 | otar
криваві сльози течуть по моїх неголених щоках
Нарешті ви, Уколове, викрили мене - свідомого брехуна! Так, так, я гірший за КЕ> Причому брешете вже не вперше. Шкода, що я витратив час на розмову з Вами. Думаю, це ж відчуває socialist
Якщо хочете, я можу залишити 10 медведчукових шекелів собі, а по 10 дати вам і socialist-у як компенсацію моральної шкоди.
Соціалісти, блін...
2004.10.27 | Вітус
Панове, досить собачитися! Краще узгоджуйте дії 31 та 01.10 (-)
2004.10.27 | socialist
Мені тебе жаль. Ти така ж політична шльондра як Козак (-)
2004.10.27 | otar
Набагато гірше!
Гірше, ніж Козак, Корчинський і Базилюк, разом узяті!Соціалісти! Ви, ваші судження, ваші аргументи і контраргументи, ваше хамство на Майдані, де люди звикли до ввічливості - найкраща антиреклама для вашого лідера. Я йому співчуваю.
2004.10.27 | Предсказамус
Ну и нафига?
ВЫ стопроцентно уверены в победе Ющенко без помощи Мороза? Если да, то говорить не о чем. Если нет - то Вы очень неправы.Понятно, что договариваться будут не на "Майдане", но и здесь так тщательно искать недостатки (реальные или мнимые) потенциального союзника неразумно (как минимум).
2004.10.27 | otar
Re: Ну и нафига?
> ВЫ стопроцентно уверены в победе Ющенко без помощи Мороза? Если да, то говорить не о чем. Если нет - то Вы очень неправы.Я впевнений у тому, що допомога Мороза була б потрібна, але впевнений також у тому, що Мороз не зацікавлений знімати свою кандидатуру на користь Ющенка. І навряд чи це зробить. В розмовах із його ідейними прихильниками я намагаюсь розібратись, чому ж так. Поки що бачу тільки лайку, звинувачення і агресію.
> Понятно, что договариваться будут не на "Майдане", но и здесь так тщательно искать недостатки (реальные или мнимые) потенциального союзника неразумно (как минимум).
Нє вінаватая я, он сам прішол. Простежте за дискусією. Розумна людина перша припиняє безглузду суперечку, але я не стільки розумна людина, скільки допитлива, яка охоче слухає аргументи розумних (і не дуже) людей. Як ви самі сказали, вирішуватись проблема буде не на Майдані. А розуміти, хто такі соціалісти і який народ підтримує Мороза, мені завжди дуже хотілось. Іншим, хто ще не знає, це теж не завадить.
2004.10.27 | Предсказамус
Распостраненная ошибка
otar пише:> А розуміти, хто такі соціалісти і який народ підтримує Мороза, мені завжди дуже хотілось. Іншим, хто ще не знає, це теж не завадить.
Очень неудачное место для анализа психологии социалистов Вы выбрали. Майдановский народ далеко не калька общества, могу объяснить почему, но Вы и сами понимаете. Кстати, ту же ошибку, причем скорее осознанно, применяют сторонники Януковича: дождуться какого-нибудь вопля типа "бий москаля Януковича" и тут же заявляют: "Каков приход, таков и поп". Стоит ли уподобляться?
2004.10.27 | otar
ОК, маєте рацію, я трохи переборжчив (-)
2004.10.27 | Leo71
Re:" Набагато гірше!" - це точно...
Якбы про всіх нас судили по одному Януковичу( чи по одному Кучмі), як Ви судите про всіх соціалістів по одному з "несподобаних", то так воно і може статись завдяки Вашій лайці.Мороз каже "...мы приняли решение не отвечать на критику (возможных союзников, - я), поскольку ссора между ... и социалистами будет только на руку власти..."
2004.10.27 | otar
Вітаю вас - ви знайшли ворога :)
Я підтримую вашу заяву, шановний пане, всіма лапками. Якби її ще зробити не на Майдані, а десь, де Мороз її побачить. Наприклад, знайдіть місцеву організацію соцпартії і підбийте її зробити таке звернення. Повірте, про це буде відомо всій країні, і якщо, наприклад, районна організація СПУ звернеться до Мороза з такою заявою, це виглядатиме як "рядові соціалісти просять підтримати Ющенка" - і це буде чудово.Агресія ваших товаришів (соціаліста і Уколова) не робить честі СПУ і Морозу передусім. Ваша ініціатива робить честь особисто вам, а також усім тим соціалістам, які зараз допомагатимуть Ющенку перемогти, замість тупого мовчання і нейтралітету. На кону - майбутнє країни, і країна не повинна потрапити в руки Януковича. Ось і все.
2004.10.27 | Оk
Якщо виходити з того, хто що каже, - можна сміливо голосувати за
єдиного,може більше зважатимемо на те, хто що насправді робить ?
Leo71 пише:
> Мороз каже "...мы приняли решение не отвечать на критику (возможных союзников, - я), поскольку ссора между ... и социалистами будет только на руку власти..."
Правильно каже
2004.10.27 | Оk
Навіяне Морозом (А.А.)
Маємо одного партнера канадійського українця, старий такий дядько, дивакуватий... іноді в розмові про певну особу можна почути :"Так це отой, так я ж його знаю, - га-арний хлоп, але ... дурни-ий !"
Не впевнена що тут дурість щира, але, так, пригадалось.
2004.10.27 | Leo71
Re: как морозовец Морозу (А.А.)
саме це я маю на увазі як соціаліст. Благаю, поборітесь за наші голоси...!!! Хай можливі вигоди для "наших" олігархів не затуманять усвідомлення перспектив ВАШИХ, товариші олігархи, чи хіба вам не приємніше керувати дійсно заможною Україною. Порошенко, Томенко, Червоненко подивіться трохи далі ніж на 1.11.2004, подивіться вперед на 5 років2004.10.27 | Віктор Уколов
Товаришу, не тратьте сили
Ця асбурдна і туповата вимога - безоглядно і безумовно підтримати ВАЮ звучить вже півроку. Але при цьому ВАЮ не готовий обговорювати ідеологічні поступки, бо він правий. Ну а Мороз - лівий.Якщо ВАЮ треба голоси соціалістів, то треба щось запропонувати тим, хто підтримує і згоден голосувати за Мороза. Але цього він так і не зробив. Мабуть, небезпідставно доречі, розраховує отримати у 2 турі нащі голоси і так надурняк. Зрозуміло, що ми не будемо голосувати за Януковича.
Але як мене вже дістали ці вибори у другому турі без реального вибору... Тепер Ющенко-Янукович, а у 99-ому - Симоненко-Кучма.
Я все ще вірю, що Мороз зможе вийти у 2 тур.
2004.10.27 | Leo71
Віктору Уколову
а також мабудь вірите в чесні вибори, повірте ще й в те що Янучари не проштовхнуться в другий тур, про всяк випадок помоліться, віруючий Ви "наш".Зараз горить хата, і мені до сраки якого кольору наші відра!!!!!!
Я соціаліст і ПОВІРТЕ, якщо не хочете зрозуміти, добре міркував з товаришами перед тим як запропонувати цю тему
2004.10.27 | Віктор Уколов
Як соціаліст - соціалістові
Підтримка Ющенка у першому турі з боку Мороза також не дозволить йому виграти вибори за один раз. А от шанс можливо пройти у 2 тур, ми втратимо остаточно.Тому про підтримку Ющенка можна говорити у 2 турі і це буде зовсім не запізніла допомога. Звичайно для цього Ющенку таки доведеться д о м о в л я т и с я, а не закликати.
2004.10.27 | Leo71
Re: Як соціаліст - соціалістові
я сам займаюсь соціально психологічними дослідженнями і в мене є найостанніші данні "рейтинговоі ситуації" а також информація щодо планів янучар найближчими двома тижнями. як фахивець аналітик я добрерозумію Вас, але ще краще те , що в данній ситуації наша пропозиція - единий шанс і для Ющенка і для Мороза - Янукович Кучма, Медв.... ставлять , і не безпідставно на другий тур2004.10.27 | Предсказамус
Второй тур
Leo71 пише:> Янукович Кучма, Медв.... ставлять , і не безпідставно на другий тур
Не думаю, что это секретная информация, поделитесь, чем второй тур для власти привлекательнее первого?
С их точки зрения у второго тура есть ряд недостатков:
а) будут выявлены и исправлены искажения в списках избирателей;
б) пройдут теледебаты, которые Янукович выиграть не в состоянии;
в) люди устанут от поливания Ющенко грязью, снизится эффективность телеканалов;
г) мир увидит, что творится на украинских выборах и полезет в них активнее
...
Много можно еще писать, но и этого достаточно.
2004.10.27 | Leo71
Логично , тем более..
... тем более ставя себя на место Я.К.М.... я сделал бы всё чтобы победить в первом туре, БЕЗ ПОМОЩИ для Ющенко МОРОЗА кучмистам сделать это легче!!!2004.10.27 | Предсказамус
Увы
Победа Ющенко в первом туре невозможна технически, для этого ему нужно реально набрать процентов 60-65, если меньше, то комплексное использование вбросов, переписывания голосов на других кандидатов, срыва выборов на проющенковских участках и т.п. превратит 60% в 49 без особого напряжения.Но союз с Морозом сейчас действительно был бы очень сильным ходом. Для этого Ющенко нужно перестать водить социалистов за нос и сделать действительно привлекательные и реальные предложения кадрового и законодательного характера.
2004.10.27 | Leo71
НАШИ, БРАТЬЯ, УСЛЫШТЕ НАС!!! (-)
2004.10.27 | Sean
Як правий - лівим
"Морозівці", ви вважаєте свого лідера високоморальною, порядною людиною (і я припускаю і хочу вірити, що так воно і є). Крім того, я впевнений (як і ви), що він - людина розумна. Як людина розумна, він не може не розуміти, що до другого туру він не вийде. Не вийде через низький рейтинг. А якщо хтось нашепотів йому, що рейтинг високий, а занижується штучно владою, то не вийде ТОМУ ЩО (с).Якщо мені скажуть про підтримку у другому турі, то кажу наперед - чим раніше агітаційні сили СПУ і імідж Мороза були б задіяні задля спільної (перемога над Януковичем - спільна перемога не-янучарів) перемоги, то тим краще. "Соціаліст-інтернаціоналіст Мороз за Ющенка!" За Ющенка, котрого влада виставляє правим і нацюком. Що маємо? Кучма в запої, Януковичу шукає пристойну зону для третього терміну, Мудьвудьчук засмучує Оксану Марченко.
Їхній план в дупі.
Так от, що заважає Морозу, як людині розумній і порядній, виходячи з вищевикладеного і з того, що написав у першому постингу Leo71, просто зараз видобути з кишені мобілу, набрати Ющенка і сказати щось на кшталт: "Андрійовичу, ти глибоко не правий. Тому тільки заради недопущення до влади банди...". Чи не думаєте Ви, що моральний (у свою чергу) Ющенко просто відчув би себе зобов'язаним стосовно Мороза?
Більш того, Мороз міг би зробити Ющенку такі ПРИЛЮДНІ пропозиції, від яких тому важко було б відмовитись.
Where there is a will there is a way.
Перепрошую, але коли йдеться про "або нєхалосий Ющенко, або банда", то самий час виявляти моральність з порядністю.
2004.10.27 | Leo71
ДЯКУЮ! БО...
Справедливий лозунг для першого туру вібирай "за свого", а не "проти чужого" корисний в умовах чесного першого туру.Саме те, з чим ми зіткнулись в "обличчі" влади останні дні змушує мене, наполягаю (СВІДОМОГО МОРОЗІВЦЯ, СОЦІАЛІСТА) змінити акцент. ОЧЕВИДНО - Янучари зробили все, щоб лишилось сподіватись перемогти їх в першому турі, і тут в нас вибору нема і тим більше часу для торгів пропозицій і уступок.
Я, як соціаліст не збираюсь "уступати", і не буду проситі уступок у Ющенко, я знаю, за нами майбутнє і зараз я не прошу а пропопую і хочу щоб мене почули мої соціалісти, а ви, Ющенківці, можете мені допомогти (накшталт свої акцій). Але якщо ви будете ставитись до нас як на цьому форумі, на вас буде відповідальність за те що вас не захочуть слухати. Коли я продаю клієнту товар-услугу, я "цілую його в дупу". Зараз я поцілував вас ВСІХ, -в ваших інтересах Зробити це з соціалістами. БУТИ МУДРИМ НЕСОРОМНО!!!
2004.10.27 | Тестер
Re: Мудрі слова обидва кажете
І я під ними підписуюсь!А Уколов, якого я знаю і поважаю глибоко неправий.
Передбачаю його розчарування і депресію 1-го листопада
Хоч би в запой хлоп непішов...
Так що вже повірте старому соціо-націоналісту-анархісту...
2004.10.27 | Leo71
Дякую, я хочу і бути почутим і вас зрозуміти (-)
2004.10.28 | socialist
Re: Мудрі слова обидва кажете
І Уколов і Ви усі праві.Ющенко вже почав робити перші кроки (дивіться новини на Майдані).
Нехай конкретизує, які саме посади в уряді дістануться соціалістам і комуністам.
Вперед до перемоги! Батьківщина або смерть!
2004.10.27 | Sean
Мороз каже:
http://www.glavred.info/?art=122338263Досить розлоге інвертю.
2004.10.27 | alekskuz
Re:Однако есть нюансы
Данное предложение не считаю на сегодняшний день приемлемым.Как показывает ситуация на сегодняшний день борьба происходит за голоса неопределившихся.Однако ситуация в СМИ плюс направление пропоганды Я. у некоторых избирателей вызывает желание послушать мнение как-бы третей(независимой) стороны.Особенно это чувствуется в тех местах где ощущается информационный голод и к мнению Мороза там ой как прислушиваются!В случае обьединения в наших провладных СМИ (не стоит забывать общедоступных) начнут пропаганду Ющ.-Мор. одна банда и я не сомневаюсь что выкинут какую нибуть дезу.А Мороз ведет правильную пропаганду под лозунгом - "Ни единого голоса бандитской власти" за что ему огромная благодарность,да и вести дискусию с социалистами намного приятнее нежели с коммунистами.
2004.10.27 | Leo71
Тоже правильно но смотри "Логично, тем более..."-
2004.10.27 | Leo71
"В заключение" (:о\
Я очень рискую, потому что зарабатываю в штабе "Я", я понимаю как сложно мне после этого довериться. Но нам поставлена задача "контролировать" и "реагировать", чтобы Ю и М нивкоем случае не объединились в первом туре.Думаю для некоторой очевидности этого достаточно...? (:о\
2004.10.28 | Sean
Ющенко - Морозу: "Даю маячок"
http://www.obozrevatel.com/?r=news&t=2&id=162649"До нової управлінської команди не залучатимуться одіозні персонажі чинного режиму, але туди увійдуть найкращі фахівці, менеджери, вільні і відповідальні люди з команд інших кандидатів – СОЦІАЛІСТІВ, промисловців і підприємців, аграріїв, а також комуністів".
2004.10.28 | Leo71
Розказуйте про це соціалістам, просто і...
не сперечаючись ні в якому разі, а ми в середині будемо СПІЛКУВАТИСЬ (шукати і творити СПІЛЬНЕ)