Вариант.
11/03/2004 | KE
Паны майдановские поклонники Ющенко, как Вы думаете, согласится ли пан Ющенко на не прямые теледебаты. Суть их такова: дебаты проходят в два захода, в первый, кандидаты дебатируют со сторонниками своего оппонента, которых назначит оппонент. И вторая часть теледебатов, прямые между кандидатами.
Как Вы смотрите на возможность проведения таких теледебатов?
Как Вы смотрите на возможность проведения таких теледебатов?
Відповіді
2004.11.03 | Sean
Не варіянт
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1099471967&first=1099479774&last=1099474830Ст.62, ч.5. "Кандидати берут участь особисто". Або Проффесора в студію, або Ющенку весь час для проведення агітації.
2004.11.03 | KE
Вариант, во второй части это есть.
А первая, по договоренности.2004.11.03 | Sean
Отож. Відокремимо зерно і мух, котлети і полову
За законом МАЮТЬ бути дебати Ю-Я, або у разі відмови Я - весь час віддається Ю.Іншими словами, я як виборець, маю право побачити саме ці, особисто-кандидатські, дебати. Або великий виступ Ющенка.
Це - закон і саме це для мене (виборця) є принциповим.
Інше - це лірика. Домовляться - на здоров'я, мене це не обходить. Однак вважаю дуже промовистим сам факт такої пропозиції
Пам'ятаєте, у часи рицарства час від часу відроджувалася така мода: сходилися два війська, а потім, щоб не було тотального побиття, домовлялися, що битимуться або ватажки сам на сам, або виставлятимуть рівну кількість бійців з обох боків (таку пропозицію короля Іоана Чорному Принцеві, зокрема, згадує Дрюон у "Коли король губить Францію"). Але я щось ніколи не чув (у дискурсі правдивого рицарства) про такий варіянт, як герць кількох з одним.
Януковичу мало б бути ніяково через Ваш варіянт. Якби йому взагалі щось могло бути ніяково.
2004.11.03 | KE
1. никогда не доверяйте Морису-сплетнику.
2. поединки всегда были между самыми сильными воинами (чемпионами), а не между князьями, царями или монархами. Этот момент есть почти во всех историях воен всего мира.3. Такой поединок далеко не всегда был решающим, для сражения (после победы Пересвета, войска все равно бились).
Касаясь времени? Да ради Бога, думаю, его Ющу дадут (обязаны), только это не бюудут дебаты, это будет очередное самовосхваление Ющенко.
2004.11.03 | Sean
Це з серії "Она не одна придет. А с кузнецом"
Певна річ, що в історії, мабуть, було і те, про що Ви пишете. Я ж кажу те, про що мав нагоду почитати і не тільки у Дрюона. Ні Ви ні я не є самовидцями.Якщо Вас не переконують рицари, то наведемо доступний Віктору Фьодоричу приклад з сьогодення - "стрєлка бандітская" vulgaris. Або 1 на 1, або бригада на бригаду. А бригада на одного це западло, хіба ні?
Але. Коли А відповідно до певних правил (моральних конвенцій, кодексу честі, закону, понятій тощо - кому що) викликає Б, то якщо Б впевнений у собі, йому нема чого вимислювати. А все інше - від лукавого, "напрасниє слова".
2004.11.03 | KE
Это из серии олдимпиады, президенты стран не прыгают и вообще не
Sean пише:> Якщо Вас не переконують рицари, то наведемо доступний Віктору Фьодоричу приклад з сьогодення - "стрєлка бандітская" vulgaris. Або 1 на 1, або бригада на бригаду. А бригада на одного це западло, хіба ні?
Вы плохо разбираетесь в том о чем говорите, и не только в примерах истории, но и в примерах со "стрелками". Объясняю, авторитеты на "стрелки" не ездят. Они едут на переговоры 1 на один БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ и ЖУРНАЛИСТОВ. На стрелки ездят ИХ ЛЮДИ. Это реально, это интересно, если привести это в наши вопросы.
>
> Але. Коли А відповідно до певних правил (моральних конвенцій, кодексу честі, закону, понятій тощо - кому що) викликає Б, то якщо Б впевнений у собі, йому нема чого вимислювати. А все інше - від лукавого, "напрасниє слова".
Ющу опять нужен эфир, для самобахвальства. Я бы дал ему эфир, кроме положенного, при условии, что он вынужден, будет отвечать не на подготовленные ЕГО ЖУРНАЛИСТМИ вопросы.
2004.11.03 | Sean
Re: Это из серии олдимпиады, президенты стран не прыгают и вообще не
KE пише:> Sean пише:
> наведемо доступний Віктору Фьодоричу приклад з сьогодення - "стрєлка бандітская" vulgaris. Або 1 на 1, або бригада на бригаду. А бригада на одного це западло, хіба ні?
> Вы плохо разбираетесь в том о чем говорите, и не только в примерах истории, но и в примерах со "стрелками". Объясняю, авторитеты на "стрелки" не ездят. Они едут на переговоры 1 на один БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ и ЖУРНАЛИСТОВ. На стрелки ездят ИХ ЛЮДИ. Это реально, это интересно, если привести это в наши вопросы.
На Бога. В цій термінології я радий си помиляти. Звісно - суджу винятково за кількома телеінтерпретаціями.
Ну так і що? Всьо правильно: "авторитет" з "авторитетом" (дебати). Інші при цьому питання "авторитету" з протилежної команди не задають. Я ж про що і кажу. Тому для Федоровича - певне западло. А Ющенко діятиме за законом.
> Ющу опять нужен эфир, для самобахвальства. Я бы дал ему эфир, кроме положенного, при условии, что он вынужден, будет отвечать не на подготовленные ЕГО ЖУРНАЛИСТМИ вопросы.
Перепрошую. Ющу потрібні дебати. Котрі передбачені законом. Виборцям потрібні дебати. "Само..."-щось буде тільки у випадку, коли Я "проставить", "кине" виборця, не прийшовши на дебати.
А я, зі свого боку, любителям екстріму пропоную більш радикальний варіянт, ніж "допит" кандидата командою конкурента. Нащо так дрібно"?
Дві години чистого часу прямого ефіру у студії для відповідей на нефільтровані телефонні запитання глядачів! Кожному. Проффесоре, слабо?
2004.11.03 | KE
Re: Это из серии олдимпиады, президенты стран не прыгают и вообще не
Sean пише:> > Вы плохо разбираетесь в том о чем говорите, и не только в примерах истории, но и в примерах со "стрелками". Объясняю, авторитеты на "стрелки" не ездят. Они едут на переговоры 1 на один БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ и ЖУРНАЛИСТОВ. На стрелки ездят ИХ ЛЮДИ. Это реально, это интересно, если привести это в наши вопросы.
>
> На Бога. В цій термінології я радий си помиляти. Звісно - суджу винятково за кількома телеінтерпретаціями.
> Ну так і що? Всьо правильно: "авторитет" з "авторитетом" (дебати). Інші при цьому питання "авторитету" з протилежної команди не задають. Я ж про що і кажу. Тому для Федоровича - певне западло. А Ющенко діятиме за законом.
Повторяю, БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ И ЖУРНАЛИСТОВ. Иначе это будет похоже на общение актера с хозяином крупного предприятия.
>
> > Ющу опять нужен эфир, для самобахвальства. Я бы дал ему эфир, кроме положенного, при условии, что он вынужден, будет отвечать не на подготовленные ЕГО ЖУРНАЛИСТМИ вопросы.
> Перепрошую. Ющу потрібні дебати. Котрі передбачені законом. Виборцям потрібні дебати. "Само..."-щось буде тільки у випадку, коли Я "проставить", "кине" виборця, не прийшовши на дебати.
Ему НЕ НУЖНЫ дебаты. Ему не нужно выяснение отношений и позиций, ему нужно только самовосхваление. Ющ боится неудобных вопросов, как огня.
Эти вопросы Янукович ему НЕ ЗАДАСТ и Ющ это знает, потому и соглашается на дебаты.
>
> А я, зі свого боку, любителям екстріму пропоную більш радикальний варіянт, ніж "допит" кандидата командою конкурента. Нащо так дрібно"?
> Дві години чистого часу прямого ефіру у студії для відповідей на нефільтровані телефонні запитання глядачів! Кожному. Проффесоре, слабо?
Ага. а не фильтровать будут ваши же люди
2004.11.03 | jz99
за рибу гроші
KE пише:> Ющу опять нужен эфир, для самобахвальства. Я бы дал ему эфир, кроме положенного, при условии, что он вынужден, будет отвечать не на подготовленные ЕГО ЖУРНАЛИСТМИ вопросы.
Ви самі розумієте, які перли тут видаєте?
Виходить, що під час ”належного ефіру” Ю відповідатиме на запитання, поставлені не Я, а ”підготовлені ЙОГО ЖУРНАЛІСТАМИ”?
2004.11.03 | KE
читайте внимательней ! (-)
2004.11.03 | KE
Простите, Вы в "Сферу" играли? Там ник был похож (-)
2004.11.03 | Sean
Ні, не грав (-)
2004.11.03 | KE
Жаль, я бы изменил к Вам отношение в лучшую сторону (-)
2004.11.03 | Sean
Не стали планети, карти не лягли (с) (-)
2004.11.03 | Хвізик
Лично я лично с Вами, уважаемый КЕ готов на любые формы дебатов
Согласие на дебаты предполагает минимальный уровень взаимного доверия. Однако, я отнюдь не уверен, что Бандюковичу можно аж так сильно доверять. Скорее всего, он киданет партнера. Именно поэтому, будь я Ющем, я бы продолжал настаивать на своем варианте дебатов.2004.11.03 | KE
начинайте
Хвізик пише:> Согласие на дебаты предполагает минимальный уровень взаимного доверия. Однако, я отнюдь не уверен, что Бандюковичу можно аж так сильно доверять. Скорее всего, он киданет партнера. Именно поэтому, будь я Ющем, я бы продолжал настаивать на своем варианте дебатов.
А какое может быть доверие у Януковича к Ющу после того как тот был много раз уличен во лжи, нарушает законодательство касающееся выборов прямо сейчас и гнусно лжет в отношении списков на ЗУ ?
Нет, уважаемый, доверие тут не при чем. Если Ющ уверен в том, что способен ответить на несколько вопросов, которые МЫ можем ему задать, пусть начинает. Иное дело, что Янукович НЕ ЖЕЛАЕТ задавать Ющенко ЭТИ вопросы (Вы, конечно, не поверите, как заагитированный Ющенками человек, но он на столько порядочный, что не может задавать НЕКОТОРЫЕ вопросы Ющенко, из-за повышенной порядочности, а я считаю, что команда Ющенко перешла все границы и потому с ними можно поступать, как минимум так, как они.)
2004.11.03 | Sardanapal
Re: начинайте
Григорьич опять вылез. МЕСТОhttp://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://talk.mail.ru/forum/talk.ru.gay.lesbos&text=%CA%E2%E0%F1%ED%FE%EA+%C5%E3%EE%F0+%C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2%E8%F7&reqtext=%28%CA%E2%E0%F1%ED%FE%EA::2063133498+%26+%C5%E3%EE%F0::65695+%26+%C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2%E8%F7::166188%29//6&dsn=33&d=53992&isu=1
2004.11.03 | KE
1. Почему не называешся? Чего боишся? 2. зачем от моего имени
форум создал?2004.11.03 | Sardanapal
Re: 1. Почему не называешся? Чего боишся? 2. зачем от моего имени
Григорьич с головой не дружишь в 1999 году создать и до 2001 года вести форум. Я с твоим творчеством познакомился только тут на Майдане формат твоих постингов соответствует твоему форуму.2004.11.04 | KE
1. ответь на первый вопрс. 2. это не мой форум (-)
2004.11.03 | no13
Re: Вариант.
А зачем мне теледебаты кандидата со сторониками другого кандидата? Заметьте, вы не скзали "с журналистами", "с аналитаками" или ещё что-то в этом роде. Вы сказали "со сторонниками". Зачем мен дебаты Ющенко с полоумным Гаришем. Пусть идёт искать подшипник.2004.11.03 | KE
Re: Вариант.
no13 пише:> А зачем мне теледебаты кандидата со сторониками другого кандидата? Заметьте, вы не скзали "с журналистами", "с аналитаками" или ещё что-то в этом роде. Вы сказали "со сторонниками". Зачем мен дебаты Ющенко с полоумным Гаришем. Пусть идёт искать подшипник.
Зачем лично ВАМ, я не знаю. Но знаю, что именно сторонники могут высказать кандидату оппонента то, что не скажут кандидаты друг другу. И это правильно.
2004.11.03 | no13
Re: Вариант.
Меня не интерисует состязание кандидата с подставным дурачком. А вот состязание кандидатов - интерисует. Или перекрёстный допрос кандидата, но опять же не дурачками.2004.11.03 | KE
нет, я конечно знал, что у вас с этим проблемы
но можете попробовать найти и не дурачков.Я Вам одну тонкость скажу, далеко не всегда тот. кто умеет красиво говорить, является хорошим руководителем и аналитиком.
2004.11.03 | observer
Представник кандидата - з прибічниками опонента
Прибічники мають бути з вищою освітою, знанням української мови і довідкою від психіатра.2004.11.03 | KE
согласен, но предвижу ваши трудности.
Найти среди поклонников Ющенко людей без психических отклонений будет Вам не легко.2004.11.03 | no13
Re: согласен, но предвижу ваши трудности.
Я бі на вашем месте волновался об уровне IQ у искателей подшипников, стабилизаторов курса гривни, цен на мясо и бензин.2004.11.03 | KE
Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
то почему Вы против подобного общения?2004.11.03 | no13
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
KE пише:> то почему Вы против подобного общения?
Вы не умеете читать. Мне не интеренсо общение моего кандидата с командой наёмных дурачков вашего. Свой уровень представители Януковича продемонстрировали в ночном эфире Эры в ночь после выборов. Как я понимаю, вам не интересно общение ващего тому що проффесора с командой моего кандидата. В чём мы сходимся - нам интересно общение кандидатов. Вот поэтому предложеный вами вариант - пустышка.
2004.11.03 | KE
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
no13 пише:> KE пише:
> > то почему Вы против подобного общения?
> Вы не умеете читать. Мне не интеренсо общение моего кандидата с командой наёмных дурачков вашего. Свой уровень представители Януковича продемонстрировали в ночном эфире Эры в ночь после выборов. Как я понимаю, вам не интересно общение ващего тому що проффесора с командой моего кандидата. В чём мы сходимся - нам интересно общение кандидатов. Вот поэтому предложеный вами вариант - пустышка.
1. Вы не представляете, как часто представители Вашего кандидата демонстрируют свой "уровень".
2. То, что с ними миндальничают и стараются не вести себя так же нагло и по жлобски, не врать так нагло ... это показатель, который не всем понятен.
. Мы не сходимся в желании услышать общение Януковича и Ющенко, мне это не интересно, потому как один будет нагло врать и само восхвалять себя. а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения. Мне не интересно наблюдать за игрой в шахматы, между орангутангом и мастером спорта, орангутанг будут выглядеть эффектнее, но в шахматы лучше играть ему не дано.
2004.11.03 | jz99
відмазка
KE пише:> не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения.
Це ключова фраза
Про рівень порядності запитаймо виборців, котрі відчули його, і не хвалімося…
2004.11.03 | KE
у Меня к Вам рекомендация.
попробуйте представить, что на роль главы государства Вы выбираете АРТИСТА, а не руководителя. Тогда станет понятно, почему ЭТО все Вам так важно. Артист, сумеет красиво сказать, сумеет солгать и сыграть на дамочек, одеться от Версаче по последней моде, НО, ЭТО НЕ ПРЕЗИДЕНТ !!2004.11.03 | AxeHarry
Re: у Меня к Вам рекомендация.
A u menya k vam KEsha, predlozhenie: a sxodite-ka, pls. v ocherednoj raz po protoptanoj vami neodnokratno trope seksualnyx puteshestvij vmeste so svoimi "shesterochnimi" issledovanijami. Sudya po mnogokratnim xozhdenijam tuda, vam tam nravicca.2004.11.03 | KE
кириллицей, плиииз. Тогда буду читать (-)
2004.11.04 | AxeHarry
Ok. 1HAX. (-)
2004.11.03 | jz99
то все ж таки артиста чи орангутанга?
Тут вже стільки епітетів вивалилося на ознаку ЮТо він тупа мавпа, то раптом секс-символ, від якого пищать красуні.
Я вибираю Ю, тому що відчуваю НАЦІЮ, яка зараз народжується. Мені подобаються люди, які за Ю. Я відчуваю з цими, незнайомими мені людьми, духовну близькість. Це відчуття, якого не було навіть у 1991. Ось тепер, зараз, сьогодні нарешті ми виборюємо собі справжню незалежність, справжню державу, за яку вже ніхто не зможе нам дорікнути, що це ”тимчасове явище”
2004.11.03 | KE
и орангутанги бывают артистами.
jz99 пише:> Тут вже стільки епітетів вивалилося на ознаку Ю
> То він тупа мавпа, то раптом секс-символ, від якого пищать красуні.
Второе, его пиар, как у и Тимошенко.
>
> Я вибираю Ю, тому що відчуваю НАЦІЮ, яка зараз народжується. Мені подобаються люди, які за Ю. Я відчуваю з цими, незнайомими мені людьми, духовну близькість. Це відчуття, якого не було навіть у 1991. Ось тепер, зараз, сьогодні нарешті ми виборюємо собі справжню незалежність, справжню державу, за яку вже ніхто не зможе нам дорікнути, що це ”тимчасове явище”.
Все замечательно. Вопросы можно?
1. что это за нация?
2. зачем ее искусственно создавать?
3. чему она себя противопоставляет, а чем у нет (в Вашем понимании, как нация)
4. Почему она не создавалась раньше?
5. С чего ВЫ взяли, что Б будет создавать нацию? А не кинет вас как во время Украина без К ?
2004.11.03 | VENED
А вот янки выбирают себе Ковбоя
и тем не менее, это часто проходит. Теже янки. Они выбирают себе не президента. КОВБОЯ они выбирают. Другое дело, что функции у этого ковбоя урезаны Сенатом, Конгрессом, Конституцией. Но выбирают - то так. Кстати, и выборы у них не прямые, а через "коллегию выборщиков". И эти люди учат нас демократии?2004.11.03 | KE
Янкам, с десятилетиями стабильности, можно (-)
2004.11.03 | VENED
А для СНГ у них есть управляемая нестабильность
Абсолютно верно, это ещё Алекс Торквиль описал 160 лет назад. Я просто вспомнил их, потому как они Украине грозили санкциями в случае "недемократичности" выборов, а, конкретно против Белоруссии - таки ввели! Но батька от этого только крепче, как и Саудовские монархи))) В нашем(СНГ) случае - может быть и управляемая нестабильность, что мы видели по Таджикистану, Югославии, отчасти Грузии. Янков это вполне устраивает.2004.11.03 | KE
100%. Им сильные не нужны (-)
2004.11.03 | no13
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
KE пише:> no13 пише:
> > KE пише:
> > > то почему Вы против подобного общения?
> > Вы не умеете читать. Мне не интеренсо общение моего кандидата с командой наёмных дурачков вашего. Свой уровень представители Януковича продемонстрировали в ночном эфире Эры в ночь после выборов. Как я понимаю, вам не интересно общение ващего тому що проффесора с командой моего кандидата. В чём мы сходимся - нам интересно общение кандидатов. Вот поэтому предложеный вами вариант - пустышка.
>
> 1. Вы не представляете, как часто представители Вашего кандидата демонстрируют свой "уровень".
> 2. То, что с ними миндальничают и стараются не вести себя так же нагло и по жлобски, не врать так нагло ... это показатель, который не всем понятен.
> . Мы не сходимся в желании услышать общение Януковича и Ющенко, мне это не интересно, потому как один будет нагло врать и само восхвалять себя. а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения. Мне не интересно наблюдать за игрой в шахматы, между орангутангом и мастером спорта, орангутанг будут выглядеть эффектнее, но в шахматы лучше играть ему не дано.
Если вас не интересно слушать Ющенко, то чего вы вообще ратуете за теледебаты? Вот так просто вы завели себя в ловушку. Вы не хотите теледебатов, но почему то собираетесь самомучение это на два этапа.
Согласен с ранеевысказавшимся - ваша фраза о Януковиче "а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения" досйтона увековечивания. Коенчно, Федоровичу в прямом эфире будет черезвычайно сложно назвать опонента козлом. Он попробывал сказать это в Луганской области и то сразу засветился.
К слову - я наблюдал прямую речь вашего кандидата в программе "2+". Ему не задавали слишком острых вопросов (разве что о засилии бигморд), но даже в таких тепличных условиях он не смог блеснуть обозначением позиций и достижений. Единственное на что его хватило - прикрыть программу, потому как через 5 дней в ней должен был выступить Ющ.
2004.11.03 | KE
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
no13 пише:> > 1. Вы не представляете, как часто представители Вашего кандидата демонстрируют свой "уровень".
> > 2. То, что с ними миндальничают и стараются не вести себя так же нагло и по жлобски, не врать так нагло ... это показатель, который не всем понятен.
>
Верую, я только в Бога. В остальном мне нужны факты и только ими я и оперирую. Что до клоунады, то Вы не представляете себе, как преподающие академики и профессура относится к таким как Вы и как вас называют. Так что кто тут клоун вопрос сложный. А главное, с Вашей стороны - ХАМСКИЙ (Не учитесь у Предсказамуса хамству, в жизни за это бьют морду, в Интернете показывает Вашу слабую подготовку)
>
> > . Мы не сходимся в желании услышать общение Януковича и Ющенко, мне это не интересно, потому как один будет нагло врать и само восхвалять себя. а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения. Мне не интересно наблюдать за игрой в шахматы, между орангутангом и мастером спорта, орангутанг будут выглядеть эффектнее, но в шахматы лучше играть ему не дано.
>
> Если вас не интересно слушать Ющенко, то чего вы вообще ратуете за теледебаты? Вот так просто вы завели себя в ловушку. Вы не хотите теледебатов, но почему то собираетесь самомучение это на два этапа.
Блин, Вы читать умеете??????? Или за меня отвечаете???? Плохая черта, для нормального человека. и конечно нормальная, для поклонника Ющенко.
ЕЩЕ РАЗ. Я хочу, что бы Ющенко ответил на вопросы которые ему зададут НЕ ЗААНГАЖИРОВАННЫЕ люди !!!
>
> Согласен с ранеевысказавшимся - ваша фраза о Януковиче "а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения" досйтона увековечивания. Коенчно, Федоровичу в прямом эфире будет черезвычайно сложно назвать опонента козлом. Он попробывал сказать это в Луганской области и то сразу засветился.
Под достижениями. Я имел ввиду прекрасные показатели по стране и по ЕГО региону. А Вы занимаетесь софизмом, прекратите, мне станет скучно !!!
>
> К слову - я наблюдал прямую речь вашего кандидата в программе "2+". Ему не задавали слишком острых вопросов (разве что о засилии бигморд), но даже в таких тепличных условиях он не смог блеснуть обозначением позиций и достижений. Единственное на что его хватило - прикрыть программу, потому как через 5 дней в ней должен был выступить Ющ.
А какие именно сложные вопросы для Януковича Вы видите? И с чего Вы взяли, что он не блеснул? Это всего лишь с Вашей точки зрения.
2004.11.03 | no13
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
KE пише:> no13 пише:
>
> > > 1. Вы не представляете, как часто представители Вашего кандидата демонстрируют свой "уровень".
> > > 2. То, что с ними миндальничают и стараются не вести себя так же нагло и по жлобски, не врать так нагло ... это показатель, который не всем понятен.
> >
>
> А главное, с Вашей стороны - ХАМСКИЙ (Не учитесь у Предсказамуса хамству, в жизни за это бьют морду, в Интернете показывает Вашу слабую подготовку)
Кто бы говорил.
> > > . Мы не сходимся в желании услышать общение Януковича и Ющенко, мне это не интересно, потому как один будет нагло врать и само восхвалять себя. а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения. Мне не интересно наблюдать за игрой в шахматы, между орангутангом и мастером спорта, орангутанг будут выглядеть эффектнее, но в шахматы лучше играть ему не дано.
> >
> > Если вас не интересно слушать Ющенко, то чего вы вообще ратуете за теледебаты? Вот так просто вы завели себя в ловушку. Вы не хотите теледебатов, но почему то собираетесь самомучение это на два этапа.
>
> Блин, Вы читать умеете??????? Или за меня отвечаете???? Плохая черта, для нормального человека. и конечно нормальная, для поклонника Ющенко.
Кто-то тут про хамство что-то сказал или мне послышалось?
> ЕЩЕ РАЗ. Я хочу, что бы Ющенко ответил на вопросы которые ему зададут НЕ ЗААНГАЖИРОВАННЫЕ люди !!!
С каких пор сторонники Януковича, подобранные им самим стали НЕ ЗААНГАЖИРОВАННЫМИ людьми? Это уже вторая ловушка, в которую вы себя загнали. Будете упорствовать дальше? Скажите чесно - вы хотитет одного - участия Ющенко с дебатах с клоунами Гавришем, Тигипкой etc.
> > Согласен с ранеевысказавшимся - ваша фраза о Януковиче "а второй будут себя вести на столько прилично, что не сможет четко обозначить свою позицию и свои достижения" досйтона увековечивания. Коенчно, Федоровичу в прямом эфире будет черезвычайно сложно назвать опонента козлом. Он попробывал сказать это в Луганской области и то сразу засветился.
>
> Под достижениями. Я имел ввиду прекрасные показатели по стране и по ЕГО региону. А Вы занимаетесь софизмом, прекратите, мне станет скучно !!!
Это где самая высокая задолженность по зарплате? Официльные сведения, они же факты.
> > К слову - я наблюдал прямую речь вашего кандидата в программе "2+". Ему не задавали слишком острых вопросов (разве что о засилии бигморд), но даже в таких тепличных условиях он не смог блеснуть обозначением позиций и достижений. Единственное на что его хватило - прикрыть программу, потому как через 5 дней в ней должен был выступить Ющ.
>
> А какие именно сложные вопросы для Януковича Вы видите? И с чего Вы взяли, что он не блеснул? Это всего лишь с Вашей точки зрения.
Это мнение не только моё а и автора программы.
2004.11.03 | KE
Re: Если Вы так уверены в силе команды Ющенко
no13 пише:> > >
> >
> > А главное, с Вашей стороны - ХАМСКИЙ (Не учитесь у Предсказамуса хамству, в жизни за это бьют морду, в Интернете показывает Вашу слабую подготовку)
> Кто бы говорил.
Я это говорю !!! Вы меня обозвали, что в реали не посмели бы.
Ющенко уже потому нельзя пускать в президенты, что он плохому учит, таких как Вы. Вы нахамили и вместо того, что бы извиниться начинаете переводить стрелки. Прямо как он. Устроил колоссальный вброс на ЗУ и в центре и продолжает переводить стрелки.
> > > Если вас не интересно слушать Ющенко, то чего вы вообще ратуете за теледебаты? Вот так просто вы завели себя в ловушку. Вы не хотите теледебатов, но почему то собираетесь самомучение это на два этапа.
> >
> > Блин, Вы читать умеете??????? Или за меня отвечаете???? Плохая черта, для нормального человека. и конечно нормальная, для поклонника Ющенко.
> Кто-то тут про хамство что-то сказал или мне послышалось?
Не послышалось! Как аукнулось, так откликнулось.
Впредь, прошу, не нужно начинать хамить.
>
> > ЕЩЕ РАЗ. Я хочу, что бы Ющенко ответил на вопросы которые ему зададут НЕ ЗААНГАЖИРОВАННЫЕ люди !!!
> С каких пор сторонники Януковича, подобранные им самим стали НЕ ЗААНГАЖИРОВАННЫМИ людьми? Это уже вторая ловушка, в которую вы себя загнали. Будете упорствовать дальше? Скажите чесно - вы хотитет одного - участия Ющенко с дебатах с клоунами Гавришем, Тигипкой etc.
1. с таких, что были есть и будут (о ловушках хватит ! если Вы каждый свой пас считаете гениальным, то я огорчу Вас, это не так.)
Не заангажированных людей, которые выступают за Януковича очень много, и это не фанатики-нацисты, как у Ющенко.
2. Вообще я говорил не о Тигипко и Гаврише, не думаю, что они смогут нормально задать вопросы, не стесняясь.
> > Под достижениями. Я имел ввиду прекрасные показатели по стране и по ЕГО региону. А Вы занимаетесь софизмом, прекратите, мне станет скучно !!!
> Это где самая высокая задолженность по зарплате? Официльные сведения, они же факты.
А где самая высокая задолженность по зарплате ?
Приведите мне Ваше "официальные сведенья"
> > А какие именно сложные вопросы для Януковича Вы видите? И с чего Вы взяли, что он не блеснул? Это всего лишь с Вашей точки зрения.
> Это мнение не только моё а и автора программы.
Естественно !!! Об украинской журналистике я давно говорил !!! Тут даже копать нечего. У Януковича ПРОСТО НЕТ журналистов, на центральных СМИ.
2004.11.03 | VENED
Дебатов не будет - интуиция подсказывает
Дебатов не будет - интуиция подсказывает. Я о другом. О логике "революционеров-демократов". Допустим(пока совсем не факт), Ю. побеждает. Мне так видится, что он от своих попутчиков избавится быстро. Кого на дальние посты, кого ещё куда. А дальше - придётся решать хозяйственные вопросы. И тут он пойдёт по единственному логичному пути. И в Донецк будет ездить. И на этот раз, хлебом - солью его там встретят. Потому как экономика, потому как, деньги. Я же помню - Ю. был премьером - чуть что в Москву ездил - хозяйственные вопросы решать(по трубе-газу и ещё что-то). То есть, прагматизма нормального в нём хватает. Кстати, в дебатах заведомо выигрышная позиция у оппозиционеров. Ну, ясное дело, отвечать-то не за что. Можно на одной критике вылезать)))2004.11.03 | KE
Будет, если Ющу предложат, и он согласится, на мой вариант
VENED пише:> Я о другом. О логике "революционеров-демократов". Допустим(пока совсем не факт), Ю. побеждает. Мне так видится, что он от своих попутчиков избавится быстро. Кого на дальние посты, кого ещё куда. А дальше - придётся решать хозяйственные вопросы. И тут он пойдёт по единственному логичному пути. И в Донецк будет ездить. И на этот раз, хлебом - солью его там встретят. Потому как экономика, потому как, деньги. Я же помню - Ю. был премьером - чуть что в Москву ездил - хозяйственные вопросы решать(по трубе-газу и ещё что-то). То есть, прагматизма нормального в нём хватает. Кстати, в дебатах заведомо выигрышная позиция у оппозиционеров. Ну, ясное дело, отвечать-то не за что. Можно на одной критике вылезать)))
Все верно. Никуда Ющ от РФ не денется, не станет он и ссориться с восточными кланами. Но есть деталь. Ему нужно будет время на переключение на себя страны, это он будет делать жестко и одноразово. Это время2-3 года и будет временем Хаоса.
И Кучма, с самого начала планировал обратное от того, что обещал, но время хаоса было, а так его будет больше.
Вот эти 2-3 года меня и пугают. А потом, я уверен в восстановлении сегодняшней ситуации и пойдет Свистович про Ю писать гадости и анекдоты собирать, работа у него такая
2004.11.03 | пан Roller
А чего, Янукович бздит один на один стрелку забить? (-)
2004.11.03 | Адвокат ...
Та нє бзіт, просто он очє-є-єнь занятой чєловєк.
Нєкада іму.2004.11.03 | KE
Не хочет сталкиваться с неприятного запахом оппонента(-)
2004.11.03 | jz99
і це все? я ще більше переконуюся, що Я боїться(-)
2004.11.03 | KE
Ваши убеждения вообще подлежать пересмотру, тотальному (-)
2004.11.03 | jz99
в жодному разі (-)
2004.11.03 | KE
основная ошибка - не допускать её возможность (-)
2004.11.03 | Yury
Re: Вариант.
Хочете сховати сховати своє "сонце" за спинами говірливих помічників?2004.11.03 | KE
Re: Вариант.
Yury пише:> Хочете сховати сховати своє "сонце" за спинами говірливих помічників?
Свои способности руководителя он показал уже давно, в то время как Ющ показал свои способности саморекламиста. Это разные вещи. Вот мне и хотелось бы, посмотреть на Ющенко при неудобных для него вопросов. Или вы боитесь этого, зная, что на неподготовленные вопросы ваш нарцисс не ответит?
2004.11.03 | jz99
Хвилиночку…
В одному постингу КЕ розкриває ”тонку таємницю”, що вміння вести дискусію — це ще не показник справжнього керівника, аналітика, лідера (виправдовуючи цим Я, котрий не зможе вести дискусію?), в іншому хоче переконати нас, що, коли Ю не зможе блискуче вести дискусію, то це ознака його програшу як лідера, аналітика, керівника. Якась непослідовність… чи я помиляюся?2004.11.03 | KE
Ошибаетесь.
Все всегда зависит от того, как человек себя позиционирует и кем.Янукович позиционирует себя хозяйственником, человеком -дела, его так судить и нужно (по результатам). И никогда не позиционировал себя самым демократичным демократом и готовым к диалогу со всеми безумцами.
Ющенко уже позиционирует себя как человека который за словом в карман не полезет и готов к диалогу.
В своем предложении я не ставил тепличных условий для Януковича, пожалста, ищите ему неудобные вопросы, но пусть и Ющенко ответит на подобные вопросы к нему.
2004.11.03 | Предсказамус
Успокойтесь, КЕ
Пресс-секретарь Януковича сказала, что решение о участии в дебатах пока не принято, а сам Янукович - что он и так с Ющенко постоянно дебатирует (LSD-25, кетамин, может еще чего). Так что не переливайте из пустого в порожнее.2004.11.03 | KE
Даже както стыдно Вам отвечать, еще подумают, что общаюсь с Вами
Предсказамус пише:> Пресс-секретарь Януковича сказала, что решение о участии в дебатах пока не принято, а сам Янукович - что он и так с Ющенко постоянно дебатирует (LSD-25, кетамин, может еще чего). Так что не переливайте из пустого в порожнее.
Откуда у Вас такое познание в наркотиках могу только догадываться, но явно не по работе. А дебатируют действительно постоянно, не напрямую, но этого и не требуется.
Что до переливания, то я просто вылил на Майдан один из обговариваемых вариантов, как мне кажется, более подходящий обоим кандидатам.
2004.11.03 | Предсказамус
Совет
Стыдно отвечать - не отвечайте, я пойму.2004.11.03 | no13
Re: Вариант.
Я вижу, дядька КЕ затеял это обсуждение с одной целью - затеять обсуждение.2004.11.03 | KE
Re: Вариант.
нет, мне была интересна позиция людей, которые находятся рядом с этими махровыми революционерами и я вижу, что люди не готовы дать своему кандидату отвечать на реальные вопросы, так как знают, что он проиграет тогда дебаты.Есть ли у вас уверенность в своем кандидате, вот, что меня интересовало. И я вижу, что нету. ВЫ уверены в его артистических способностях против НЕ АРТИСТА, не более
2004.11.03 | VENED
Финансово-промышленные группы настолько окрепли...
Ну а что Вы хотите - выбирают-то эмоциями а не разумом. Помните, как выбирали Кучму в 1994? И где теперь его рейтинг? А с другой стороны - будет, допустим, парламенская республика. И что? Кто конкретные вопросы решать будет? Это в Швейцарии проходит, так там 800 лет такой структуре власти. Так, глядя на СНГ - могу сказать - финансово-промышленные группы(деликатно назову их так) настолько окрепли (от Казахстана до Украины), что они уживутся с любым президентом. Купят или договорятся2004.11.03 | no13
Re: Вариант.
KE пише:> нет, мне была интересна позиция людей, которые находятся рядом с этими махровыми революционерами и я вижу, что люди не готовы дать своему кандидату отвечать на реальные вопросы, так как знают, что он проиграет тогда дебаты.
Тоесть ваш кандидат, КЕ, настолько невдалый, что не может САМ задать эти вопросы? Ничего худьшего о своём кандидате вы сказать не могли
> Есть ли у вас уверенность в своем кандидате, вот, что меня интересовало. И я вижу, что нету. ВЫ уверены в его артистических способностях против НЕ АРТИСТА, не более
У нас как раз есть. Именно поэтому мы подписываемся под требованием провети теледебаты. А вы ищите причины для того, что бы ваш кандидат этих теледебатов избежал. Вот и сейчас вы предложили сначала разговор с НЕЗААНГАЖИРОВАННЫМИ сторонниками, что бы иметь повод сказать "ну они же не хотят дебатировать".
2004.11.03 | Адвокат ...
КєКє-шка, як що Ви потребуєте підтримки майданівців, аби
отримати від мудь-чуків та ґамнюковічєй чергову зряплатню, вважайте, що Вас тутечки зрозуміли. "Па жисті".Однак, ідея Ваша,-- лайно. То ж переконуйте у її життєздатности не Юща, але Ґам-бздю-ковіча. Та Мудь-чука. Успіхів!
2004.11.04 | Дюк Рейн
Re: Вариант.
KE пише:> Паны майдановские поклонники Ющенко, как Вы думаете, согласится ли пан Ющенко на не прямые теледебаты. Суть их такова: дебаты проходят в два захода, в первый, кандидаты дебатируют со сторонниками своего оппонента, которых назначит оппонент. И вторая часть теледебатов, прямые между кандидатами.
Мне лично не понятно, почему Вы задаете именно этот вопрос и именно здесь - его, наверное, следовало бы адресовать штабам обоих кандидатов. Но раз уж вам интересно мое мнение, извольте:
Я думаю, что в таком формате будет обеспечено максимальное количество кала, выливаемого на кандидатов. Поэтому предлагаю внести следующие уточнения:
1. Проводить первый и второй тур в разные дни. Второй тур, естественно, с соблюдением закона о выборах Президента.
2. В первом туре первым выходит Янукович. Иначе, боюсь, народ просто не станет смотреть. Как обливали какашками Ющенко, все уже насмотрелись.
И еще, мне кажется, Вы глубоко заблуждаетесь (либо пытаетесь ввести в заблуждение публику) когда говорите о порядочности и вежливости Януковича и непорядочности и хамстве Ющенко. Это Янукович не смог обеспечить честный первый тур, это Янукович использовал специфические выражения по отношению к опонентам и т.п. Мне кажется, что Вы готовы казнить Ющенко за каждое сказанное им слово - если плохо говорит о власти (есть за что ее ругать, или Вы не согласны?), то от него "дурно пахнет", если рассказывает о своих достижениях, то "самовосхваляется".
Я лично считаю, что Президент, как и любой другой публичный политик - это всегда актер. Его задача - объединить страну, повести за собой. Хватит нам уже президентов - директоров заводов. Директор автобазы в качестве президента - еще хуже. Начинают красть, везде ставят только своих и т.п.. Страна - это не корпорация. В корпорации можно уволить несогласного с политикой руководства. В стране этого делать нельзя. Поэтому мне не нужен Президент, который ведет себя в лучшем случае как директор автобазы, в худшем - как примитивный уголовник.
2004.11.04 | alekskuz
Re: Я был-бы не против
Однако есть вопрос кто будет начинать первым а кто вторым?Решить можно просто присутствуют оба а на вопросы отвечают только от поклонников оппонента.И второе прямые дебаты между собой ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!
Суть вашей идеи проста мол какие умные сторонники Я. и какие "заангажированные" сторонники Ю. но к большому вашему сожалению не понимаете что как и тех так и этих хватает с обеих сторон.
2004.11.04 | AndriyM
Какой там вариант?
Какой же это вариант? Давайте дебат в прямом эфире между Ю и Я - и пусть народ решает кто из них "актер", кто "орангутанг", кто "самовосхваляет" и т.п.Если Я не готов или не умеет или не хочет задавать вопросы и отвечать на них, почему же он решил что он может быть президентом?
В этом случае приличностью одного кандидата или тем что другой вроде бы без остановки лжет не отмажешься.
Снова повторю: пусть люди решают кто из них приличен. И для этого никаких посторонних не требуется (в том числе "заангажированых" и "незаангажированых"). Только Ю и Я - в прямом эфире.
Скорее всего у нас этого не случится. Это же не Европа.
2004.11.04 | zhopa
zhopa (-)