Враження та передчуття (a kind of ALARM)
11/05/2004 | DADDY
В американській юриспруденції є такий термін: blow-whistler - людина, що перша зголосить: АЛАРМ!!!! Хочу зараз виступити в цій ролі:
Враження:
Бой-френд моєї доньки - вєб-дізайнер.Подивившись на сайт "Студентської хвилі", він знайшов їхню адресу "в реалі" та пішов пропонувати безкоштовну допомогу.Не знаю що там і як відбувалося, прийняли його допомогу чи ні, але ось таке його враження від самого офісу: багато ініциативної молоді з регіонів і купка молодих бюрократів від молодіжної політики (на кшалт комсюків радянських часів) в окремих кабінетах, обкладені мобілками та відео-камерами як компресами. Щоб перемогти якись рух потрібно його очолити. Вже очолили кому потрібно? Чи то є хибне враження? Добре якщо так і мій майбутній зать помилився.
Передчуття:
Хам відмовився від теледебатів. Згідно з ст.62 З"акону про вибори Президента", 100 хвилин ефіру на Першому Національному мають надати ВАЮ одноособно. Особисто у мене дуже великі сумніви щодо мирного розвитку подій. Уявимо, що ВАЮ не пускають на ТБ. Реакція передбачена наперед: опозиція намагатиметься штурмом взяти "карандаш", або ТБ на Хрещатику.Там їм протистоятимуть "бройлери".Ось вам і та "кров", про яку мріє СДПУ(о) разом з Регіонами. Не гарантую, що так і буде, але передчуття таке є : ХАМ не випадково відмовився від теле-дебатів. Його команда не могла не усвідомлювати, що цей крок додає "негативу".А ось якщо ця відмова - тільки початок шахової комбінації, то сенс у відмові є.
DIXI
Враження:
Бой-френд моєї доньки - вєб-дізайнер.Подивившись на сайт "Студентської хвилі", він знайшов їхню адресу "в реалі" та пішов пропонувати безкоштовну допомогу.Не знаю що там і як відбувалося, прийняли його допомогу чи ні, але ось таке його враження від самого офісу: багато ініциативної молоді з регіонів і купка молодих бюрократів від молодіжної політики (на кшалт комсюків радянських часів) в окремих кабінетах, обкладені мобілками та відео-камерами як компресами. Щоб перемогти якись рух потрібно його очолити. Вже очолили кому потрібно? Чи то є хибне враження? Добре якщо так і мій майбутній зать помилився.
Передчуття:
Хам відмовився від теледебатів. Згідно з ст.62 З"акону про вибори Президента", 100 хвилин ефіру на Першому Національному мають надати ВАЮ одноособно. Особисто у мене дуже великі сумніви щодо мирного розвитку подій. Уявимо, що ВАЮ не пускають на ТБ. Реакція передбачена наперед: опозиція намагатиметься штурмом взяти "карандаш", або ТБ на Хрещатику.Там їм протистоятимуть "бройлери".Ось вам і та "кров", про яку мріє СДПУ(о) разом з Регіонами. Не гарантую, що так і буде, але передчуття таке є : ХАМ не випадково відмовився від теле-дебатів. Його команда не могла не усвідомлювати, що цей крок додає "негативу".А ось якщо ця відмова - тільки початок шахової комбінації, то сенс у відмові є.
DIXI
Відповіді
2004.11.05 | olympic
Re: Враження та передчуття (a kind of ALARM)
> Враження:> Бой-френд моєї доньки - вєб-дізайнер.Подивившись на сайт "Студентської хвилі", він знайшов їхню адресу "в реалі" та пішов пропонувати безкоштовну допомогу.Не знаю що там і як відбувалося, прийняли його допомогу чи ні, але ось таке його враження від самого офісу: багато ініциативної молоді з регіонів і купка молодих бюрократів від молодіжної політики (на кшалт комсюків радянських часів) в окремих кабінетах, обкладені мобілками та відео-камерами як компресами. Щоб перемогти якись рух потрібно його очолити. Вже очолили кому потрібно? Чи то є хибне враження? Добре якщо так і мій майбутній зать помилився.
Цікаво було б почути подібні враження від відвідувачів ПОРИ (як жовтої так і чорної), а також Чистої України. А?
2004.11.05 | otar
Враження
Перше. Отримавши зарплату за вересень, я вирішив частково витратити її на допомогу опозиції. Через свою знайому я зв'язався з львівською "Порою" і запропонував друк 2 тисяч листівок у форматі А4. Можливість у мене є - працюю в поліграфії. Активіст "Пори" Андрій, якого я дуже поважаю і давно знаю, записав мій номер телефону і пообіцяв подзвонити протягом тижня. Це було давно. Ніхто мені не дзвонив. Друкуватиму листівки сам собі - розноситиму по під'їздах.Друге. Перед виборами я відчайдушно шукав людину з виходом на штаб Ющенка, щоб хоча б координувати дії - свої і своїх друзів - у тому випадку, якщо почнуться масові акції протесту. Привіт панові Franko, який обіцяв мені інформацію "протягом дня" 29 числа. 30-го ввечері ми зайшли до штабу, який нічого вже не роздавав, а тільки заспокоював останніх відвідувачів. Я запитав у харизматичної дівчинки, що робити в разі заворушень і все таке, на це дівчинка мені процитувала Віктор Андрійовича, який якраз напередодні закликав "прийти до дільниць і захистити свій вибір". Що робити, якщо, наприклад, почнуться акції протесту - вона відповісти не могла. Очевидно, всуціль оранжевий одяг і вогонь в моїх очах її не переконували.
2004.11.05 | RdM
Re: Враження
1) Теж був у двох штабах, принiс їм листiвки, якi взяв по лiнках з Майдану.Попросив зробити копiй на ксероксi, щоб я не свiтився в мiстi.
Сказали, що "отдел агитации должен утвердить". Лишив свiй телефон, нiхто не телефонував.
2) Лишив анкету тут, на форумi ("термiново потрiбнi ...")
Чекаю ще 2 днi i тодi скажу вам точно, хто буде президентом -((
2004.11.05 | otar
Отож бо. Проблема не в людському, а в організаційному ресурсі
Я, наприклад, щовечора приходжу додому, включаю 5 канал і до 9-ї дивлюсь одні й ті самі новини. І вдень займаюсь переважно фігньою (читаю Майдан і все такеПеред 1-м туром я вважав, що люди, які стоять під дільницями, є не менш важливою силою, ніж ті, хто сидять на дільницях у якості спостерігачів. Тепер, знаючи, що штаб не зробить нічого для координації людей під дільницями, я записався у спостерігачі. Поїду в Житомир чи Вінницю, буду втикати на кучмістів і фоткати, як вони підкидають бюлетені, раз у рідному Львові я Ющенку не потрібен :/
2004.11.05 | Вітус
Re: Отож бо. Проблема не в людському, а в організаційному ресурсі
Та пішли вони на..., ці штаби Юща, що німуя не роблять в контексті організації громадскості! Що, я та ви на них молитися повинні?! Та, зрештою, ми з Вами кращі організатори, ніж вони! Робимо те, що слід робити: самоорганізовуємося, збираємо докупи ресурси, людські та технічні, складаємо плани дій. Ми це вже робили, робимо та будем робити. Зрештою, всі тут знають, що ми не просто Ющенка, а наше з вами майбутнє вибираємо, і не обов"язково одне з другим утотожнювати. Просто Ющенко - це шанс для всіх. Янукович - теж шанс.. самі знаєте який.2004.11.05 | Crazy Lawyer
Re: Отож бо. Проблема не в людському, а в організаційному ресурсі
А я зателефонував до Знаю! (Київ, Поділ). Попросив листівок № 2 та № 3Мені їх привезли на таксі о 21.00 на мою ВД.
Роздавали їх члени моєї ДВК протягом 31 жовтня.
Отже, ЗНАЮ! найпрацьовита контора! Ура!
2004.11.05 | Сергій Кабуд
ще чорна Пора нормальна(-)
2004.11.05 | Anneken
Re: Отож бо. Проблема не в людському, а в організаційному ресурсі
Crazy Lawyer пише:> А я зателефонував до Знаю! (Київ, Поділ). Попросив листівок № 2 та № 3
> Мені їх привезли на таксі о 21.00 на мою ВД.
> Роздавали їх члени моєї ДВК протягом 31 жовтня.
> Отже, ЗНАЮ! найпрацьовита контора! Ура!
Вони просто гроші отримали і ні фіга не роблять. Сидять, нудяться. Можна і на таксі за амерський кошт прокататися
2004.11.05 | пан Roller
Ты пришел, и никому на хер не нужен. Мобилизация называется.
otar пише:Поїду в Житомир чи Вінницю, буду втикати на кучмістів і фоткати, як вони підкидають бюлетені, раз у рідному Львові я Ющенку не потрібен :/
Может не в тему. Хоча...
Сегодня смотрел ВР по ТВ. Разное.
Взял слово Яворивский. Начал, "я хотел про то сказать, но раз такое дело, то... " , ....- там кто-то из СД-ков попутчиков Ющенко обозвал.
Яворивский ....... "округ такой-то, ........ который собрад больше всех голосов в пользу Ющенко, на выборах".Это он так представился.
Во как.
Планом показывают кого-то из НУ.Мордатый такой. Его аж перекосило.
Смотрю позже , дают ему слово. И то же самоме , агитация за Ю, ну и себя не забыл. Свой округ,тоже назвал, и.... облом, оказывается у него тоже больше всех голосов. Е, мое.
Это попутчики, решил для себя.
Да,еще, Яворивский привел себе в заслугу, что ничего не нажил, все у него есть то, что и до того и было.
"Жена и то та же", заезженая, похвалился он.
Как старый Запорожец.А он - как бедный Бомж.По их меркам.
А тут кому-то из Дуси палац Украина подарили, в темную. Бакаю оказывается. Другим лес в Пуще. А Яворивский, на старой жене ездит.Не справедливо плучается, голосов то, больше чем у всех собрал.
Теперь будет до конца жизни вспоминать.А разве он их собирал? А может, правда, вкинул в урну.
А вы хотите.. Там каждый попутчик знает, за что его держат.
Но, ведь система та же, что у Хама. Только Хам больше дает, он у власти. Леса раздает в Пуще угодьями.А Ющ ничего. Вот придет , тогда.... и заживем.
А я тоже удивляюсь. Слышу мобилизацию объявила Тимошенко. Думаю, может помощь какая нужна? Серьезные дела какие, всякое военное.
Тут со штаба вчера дама телефон оставляла штаба НУ на форуме. Ну я и спросил ее, " чито значится такое мобилизаци?? "
-Может дамочка знаете, объясните, типа, будь, ласково".
И ни гугу, до сих пор. (А ... покойнички стоят.)
Мне это как-то странно даже. У комомольцев такого не было. Я был в комсомоле, состоял.
Там была организация, первичная и т.д, собраниями заебывали. Политинформацией, агитацией.О текущем моменте, международном положении. И самих нас готовить заставляли.
А тут черте что? Нет, я понимаю там "Пора", листовки всякие, как-то что-то такое горизонтальное, по задуму.Может там что новое, американское, сетевое.Но это не с Ющенко связано, не на прямую, или с Тимошенко, нет. Шалтай болтай, временно.
Вот прийдут завтра люди на митинг. Они никак не связаны,из тех кто сами прийдут, если, конечно не повяжут.... И уйдут. Зеньками похлопают, ладошки раскраснеются. И все.
А где же мобилизация? А ее объявляли.
Я думал, может винтовку дадут.Или обрез, какой-никакой. Патронов.Шинель. Партупею, бо тупею. Портянки.Мыла.Дусту.Керосину.
А мобилизация оказывается прийти 13-го на свой участок и проверить себя в списке. Во как.
Но, тока всем вместе, (а время разное).Вроде флеш моб.
-"Вы нас не ждали? А мы приперлись" .
- "А ну как показывайте списки, Гады".
(А эти гады с моего дома.)
Ни тебе на фронт записаться, а тока в списке себя проверить.Да и список не Ющенко, а Хама, ментовский будет.
Ну блин революционеры.
А еще, говорят, в коммунистах ходили.В армии служили. Без понятия товарищи. Сердцем треба работать. С душой.
А потом будут говорить, что народ у нас квелый. Сами они хворые на голову, правители наши. Раздвояется у них. Мораль раздвояится.
А честь? И вовсе не знали, что такое, воинская честь.Честь солдата.
Ты пришел, и никому на хер не нужен.
Лишь бы тебя посчитали. А кому охота, что бы его считали?
А я не люблю, когда меня считают.
Что за бардель? Куда ни ткни.
А быков чем мочить? С собой приносить?
Brgds
2004.11.05 | otar
Ви в своєму репертуарі
Ніколи не ставлю вам -офтопіків, але...Розумієте, друже, перемога Ющенка і, відповідно, поразка Януковича є життєво важливою річчю для мене незалежно від неповноцінної і несумлінної роботи організацій, які підтримують Ющенка і/або чесні вибори. Просто мені сумно бути на цьому шляху самому, і хотілось би відчувати підтримку якоїсь організації. А ні - то ні. Я знаю, що перемога Ющенка - це передусім МОЯ мета, і тому роблю все, що від мене залежить. І злюсь, коли мою допомогу не приймають ті, кому, як мені здається, вона потрібна.
2004.11.05 | пан Roller
Вы еще молоды мой друг, мечтайте. А мы будем мочить хамов.(-)
2004.11.05 | otar
Ніби ж раніше ви були ЗА Хама :))) (-)
2004.11.05 | пан Roller
Покажите где (-)
2004.11.05 | Любов
Він агітував тільки у Вашій уяві(-)
2004.11.06 | пан Roller
Любов перможе.
Вообще-то я и не прихильник Ющенко. Так случилось, сложились объективные обстоятельства, и открылись факты, события.
Думаю, многие киевляни определились в самый последний момент.Как и я.
И хорошо. Они не показывали на опросах за кого они.Они не знали.
Дело не в Ющенко, ни в его программе. А во власти.
Правильно отмечалось, что многие считали, что Ющенко все равно не победит, не дадут.Так и чего рыпаться.
Но, маневры власти, так достали людей, что они этот просто потеряли равнодушие. Эти войска, бритые, Путин.
Получился ассиметричный ответ, типа референдум по Союзу.
В Москве, кстати уже запрещают пить пиво на улицах, и собиратся ввести комендантский час для молоди до 10 часов.
Такая вот там демократия.Оно нам надо?
Brgds
2004.11.06 | otar
Респект :)
2004.11.07 | Любов
Пан Роллер. Я в Вас всегда верила.
Больше, наверное, чем Вы сами. Вы человек мыслящий и сомневающийся. Это здорово!И Ваши симпатии мне тоже известны.
2004.11.08 | пан Roller
Любов переможе всех.
Любов пише:> Больше, наверное, чем Вы сами. Вы человек мыслящий и сомневающийся. Это здорово!
Вы так думаете? Не огорчайте меня. Сейчас не время мыслителей.
> И Ваши симпатии мне тоже известны.
Вы с ними знакомы?
Я читал, вы были на митинге.
И я там был.
Brgds
2004.11.05 | komnatnyi
Осеннее дежавю через столетие
пан Roller пишет:>Ты пришел, и никому на хер не нужен. Мобилизация называется
Ну жутко мне напомнило (по настроению, не по лексике, конечно!) мемуары хорошего знакомого моего прадеда Василия Витальевича Шульгина (может, кто слышал) о бардаке, эгоизме и хапужничестве у Белых в 1919-м. "Тогда Белые стали Серыми", - писал Шульгин. Что дальше было, известно.
Так вот, они там сами отряды создавали, не ждали штабов. "Отряд газеты Киевлянин", "отряд студентов", "отряд такого-то". Вооружались, как могли, и в бой. Может, уже "ПОРА"?
2004.11.08 | пан Roller
-НУ, здравствуйте, здравстуйте, пан Ющенко.
-НУ, здравствуйте, здравстуйте, пан Ющенко.komnatnyi пише:
> пан Roller пишет:
> >Ты пришел, и никому на хер не нужен. Мобилизация называется
>
> Ну жутко мне напомнило (по настроению, не по лексике, конечно!) мемуары хорошего знакомого моего прадеда Василия Витальевича Шульгина (может, кто слышал) о бардаке, эгоизме и хапужничестве у Белых в 1919-м. "Тогда Белые стали Серыми", - писал Шульгин. Что дальше было, известно.
> Так вот, они там сами отряды создавали, не ждали штабов. "Отряд газеты Киевлянин", "отряд студентов", "отряд такого-то". Вооружались, как могли, и в бой. Может, уже "ПОРА"?
Не хотел я писать о своем впечатлении с митинга. Редко я хожу на митинги. А тут решил, схожу, посмотрю все своими глазами. Может и правда, момент исторический.
Приехал метро, все спокойно. Попил кофе в переходе. Вышел, уже оцепление, с зелеными ленточками. Но, в зону прошел, справа.
Народу уже было забито. Что за люди, не понятно. Рядом какой-то преклонного возраста с бабкой стали про Януковича полову гнать. Что профессор с двумя буквами пишет и еще что-то. Задолбали. Посмотрел на нее. Немного притихла и опять давай язык чесать.
Я отошел. Так, народ трезвый, от кого-то чесноком прет, не продохнешь.
И чего приперся? Концерт начали, там что-то кричали "Ющенко, Ющенко". Я флажок себе взял, на память. Оказалось, вести себя треба как все. Кричать, подмахивать.
Стали подходить колоннами из районов. Толпа уплотнялась. Компания "Пора", ввалила с трубой, вообще они как-то выделялись черными косынками. Перекошенные какие-то. Раздавали даже что-то. Лозунги кричали львовских студентов.
Словом дело это утомительное. Ждать. Концерт слушать. Часа через полтора появился Ющенко с компанией. Понравилось, как гимн поется, Украины. Я тоже пел. И по окончании пел, с энтузиазмом даже. Хорошо получается. Говорил Ющенко где-то час.
В какой-то момент Юшенко обратился к толпе с вопросом. "Вы верите в честные и прозорые выборы?" "Кто верит, поднимите руки!"
"Да", бабка, заорала, "верим, верим", и руку подняла и еще кто-то. Ей говорят "опусти, дескать, дура. Не поняла ты".
Так, они уже видно не первый раз ходят, гурьбой. Слышу того, что за Янука говорил, спрашивают, по отчеству, ну как ты, сколько голосов собрал.
Тот видно председатель комиссии, говорит 1200. Вообще, там похоже много тех, кто с выборами связан. Это для них работа. А для меня?
Ющенко тоже без понятия, видать, в компьютерах. Когда говорил о сервере, у Медведчука, обозвал его сайтом.
Выступление Мороза было коротким. Он отметил, что на оранжевых полотнах красным написано "Так", и что за это будет поддерживать цвет.
Он произнес странную фразу, которая как-то оборвалась, загадочно.
Вы говорит, может быть видите в первый (или последний) раз "живого" ,или не видели живого президента.
Но слово "живого" запомнилось, потом как-то на Кучму перекрутил и пьяного. Но, я так уловил, "намек понял", что Мороз не теряет надежды для себя, перспективы первого, если Ющенко грохнут, или еще что. Поэтому, его появление на трибуне оправдано, для меня.
Будет из кого выбирать.
Честолюбию его нет предела. А то, что Ющенко сказал, что "оплечь со мной стоит Мороз", видимо его задело маненько.
Тимошенко, Зинченко, тоже в своем репертуаре. Но о мобилизации Тимошенко даже не заикнулась. А объявляла ранее. За чем и пришел.
Хоча, по ТВ в ВР я слышал разъяснение о той мирной мобилизации, что предполагает мобилизация, 13-го числа все на сверку, типа так. Но, на митинге и этого не сказали.
Вообще народ, так себе, дурноватый еще, не народ. Но, есть разный, и дети, сами по себе ходят, за шариками. Когда закончился митинг на Хрещатике выделялись люди с оранжевой символикой. И на эскалаторах и в метро. Символикой, ленточками.
Но, разве я пришел за этим? Я не знаю зачем? За мобилизацией, что ли? Митинг был организован для прихильников. А я не прихиляюсь ни перед чем. Не прихильник я. А с меня хотят сделать.
Какой-то такой ясности, о какой-то угрозе обществу, мне, от кого-то, от бандитов. Такого акцента я не услышал.
Зинченко, ну что с него взять. С гуся вода.
Хоча, Ющенко говорить стал лучше. Но, поработать ему над собой треба.
Уже сидя в маршрутке, почти забитой, вижу женщина, преклонного возраста, с флажком оранжевым, как у меня в кармане куртки. Обращается к водителю, спрашивает, « можно льготнику".
Ответ, "уже есть один". И так она с флажком и стоит, без обиды.
Отрешенная.
А чем я от нее отличаюсь. Тем, что я пока сижу в маршрутке. А она уже не может себе позволить. Вся разница. Разница на 60 копеек и немного лет.
Я думаю "ну я, не знаю чего я приперся". А она?"
Не знаю, по-русски спрашивала. На митинге больше украинская речь звучала. Так я и не понял, туда я попал? Или не туда?
И уверенности у меня не прибавилось. Тимошенко обязала по три - десять человек сагитировать каждому.
Я что ей нанялся? Или я агитатор ей?
Они разве только своих собирали? Говорили мобилизация, она сама объявляла. Наверное, я и хотел увидеть это, МОБИЛИЗАЦИЮ.
Теперь вот Ющенко собирает каждой "твари по паре". А о том, что обещал победить в первом туре, о том, что у него 100000 наблюдателей, которые не позволят всяких нарушений, ни гу-гу.
Типичная картина советской демократии, демагогии. Планов грамоздье. Дел ни хуя. Как победим, тогда.
То доверие, которое им оказали, и то не смогли уберечь. От фальсификации. А, может, дурят, как Янукович. Балы то одинаковые?
И еще я не понял, чего это я должен выступать на чьей-то стороне? Быть чьим то прихильником. Зачем это?
Я выбираю из того, и из того, что мне предлагают. А не прихиляюсь ни перед кем?
Еще не успели к власти прийти, а уже опять тот же, известный вождизм.
Отец родной, отец нации, и поехали... Пусть скажет спасибо, что я за него проголосовал. Ющенко, правда, сказал, что это личная победа каждого. То есть и моя. Да, какая это победа?
Не чувствуется. И пятый канал всякую парнуху гонит. По другим вообще сплошной российский бедлам и гражданские войны.
Вера, говорят мне, необходима Вам. Без нее нельзя.
Это они мне говорят, Ющенко. Так сделайте, что бы я в вас поверил, мог положиться на Вас, доверял.
В общем, все это политтехнология. Нет, я не хочу вносить ноты пессимизма, накануне.
Митинг прошел, по их меркам прошел, нормально. Но это не семьсот тысяч, чего боится Омельченко.
Но вопрос? На хрена мне столько времени тратить? На хрена мне объяснения Ющенко с чистыми протоколами? Это что, я должен с ними разбираться? Где результат? Почему он не оглашен?
Почему второй тур?
Почему какого-то Кинаха приветствуют на ура?
Или какого-то Мороза, с подтанцовки Медведчука, сам Ющенко так его обзывал, с трибуны ВР. А теперь дружбаны, прихильники.
Где предел этому компромиссу? Он готов и с Симоненко расписать, а может и с Януковичем? А как же бандиты в тюрьмах?
Но эти, "бараны", как их называл Мороз, или "казлы", как Янукович, готовы на все кричать ура. На митинге, на который пришел и я.
Пришел на мобилизацию посмотреть.
А как треба. Как в Польше, у кого больше, или как анекдоте.
Ющенко, обращается.
-Здравствуйте товарищи курсанты.
-Здравия желаем тов. главнокомандующий.
-Здравствуйте тов. матросы.
-Здравия желаем тов. Ющенко.
-Здравствуйте тов. избиратели.(гебисты)
-Ну, здравствуйте, здравстуйте, пан Ющенко.
Brgds
2004.11.05 | Уляна
Отаре, RdM, ось ви і знайшли одне одного!
Отар нарікає, що мав змогу видрукувати листівки, але не мав тексту. А RdM, що мав текст листівки з Майдану, але не мав, де її видрукувати. Люди, організовуйтеся самі. Це дуже добре виходить. Одного разу ми з однією людиною з Майдану так і зробили. За день до свята Київської міліції "Міліція - народу" познайомилися і договорилися прямо на форумі піти на цей захід і переконувати міліцію, щоб вони були таки з народом. Листівка вже була на Майдані. Дописувач Правник мав натхнення її придумати ще раніше, не знаючи, чи буде нагода її розповсюдити. Ми її роздрукували на принтері і роздавали міліціонерам, курсантам, беркутівцям.Роздали кілька сотень. Все було добре. Тільки чесно, досить незвично. Таки важко непідготовленій людині підходити до когось і заводити розмову. Подавати ідеї "на папері" набагато легче.Тут Свистович міг би щось сказати про неієрархічну ініціативу. Для чого шукати якийсь штаб? Памятайте, що в багатьох випадках декларативний підхід набагато ефективнший, ніж дозвільний. Якщо ви щось зробили, підіть в "штаб" ("організацію") і задекларуйте, що загітували скільки-то і там-то, мовляв, не треба вже туди іти. А не іти і просити дозвіл у якогось функціонера щось робити. Який дозвіл потрібен на те, щоб сфотографувати своїм фотоапаратом копію протоколу на власній дільниці або переписати дані власною ручкою? Якщо б я була зараз в Україні, то запропонувала б тут на форумі піти зі мною розвішувати результати голосування в будинках.
2004.11.05 | пан Roller
Треба отдать штабы народу. (-)
2004.11.05 | DADDY
Re: Враження
Шановний RdM,зараз реєстрацією буду перемайтися я.
База велика - дайте хочаб дату Вашої реєстрації, щоб я зміг знайти ваши дані.
З повагою
DADDY
2004.11.05 | Franko
Я вам хочу пояснити декілька важливих речей
Штабісти та активісти не зразу, або взагалі не реагують на пропозиції не тільки тому, що вони безалаберні, але й тому, що вони страшенно зайняті. В тому числі, зайняті порятунком власної задниці від озвірілих бандюків, як у випадку Андрія з Пори (це не перебільшення). Я пораджу вам і всім одну просту річ: сприймати інертність активістів і штабістів як ще одну (невеличку!!!) перешкоду на шляху до перемоги. Якщо ви справді хочете допомогти нам - довбайте нас. Не ображайтеся, якщо ми раптом не подзвонимо, - ми ДІЙСНО ДУЖЕ ЗАЙНЯТІ, у нас пухне голова. Подзвоніть ще раз, другий, третій. Це неважко.Щодо обіцяної інфи - зріть у мило.
2004.11.05 | otar
Штабісти - то одне...
Але не подзвонити тоді, коли пропонують, фактично, гроші!2004.11.07 | Taras Borschivka
Re: Враження "Пора" жовта
Був пару разів у них, навіть ще на Почайнинській.В цілому цікаво, але теж впадає в око деяка неорганізованість. Хоча мабуть це також зумовлено значним завантаженням - усі бігають, розмовляють по телефонах, наради тривають мабуть безперервно
Я брав наліпки і клеїв собі по місту, роздавав знайомим.
Ще один недолік (як для мене) - вони переважно розраховані на роботу зі студентами, які є однозначно більш мобільними ніж трохи (зовсім трохи, до речі
Усім, хто хоче щось робити - гайда в "Розробки"! Кожен, хто може/хоче щось робити, долучається до розробки, яка йому подобається, або пропонує свою - бодай вона буде тимчасова чи одноразова, я думаю в межах одної-двох діб можна оперативно зібрати пару-трійку людей, які матимуть бажання і ресурси долучитися. Якщо ж твоя ідея не знаходить підтримки - покращуй її або долучайся до інших...
2004.11.07 | Сергій Кабуд
"Пора" жовта і іі активіст Касків мають погану репутацію
через непідтверджені заяви про багатосоттисячні мітинги,пропивання донарських грошей, тощо
вони не є вороги але краще працювати з іншими
ефективними є
Знаю!
Чорна Пора!
спробуйте самі і роскажіть іншім
2004.11.07 | Anneken
Re: "Пора" жовта і іі активіст Касків мають погану репутацію
Сергій Кабуд пише:> через непідтверджені заяви про багатосоттисячні мітинги,
> пропивання донарських грошей, тощо
>
> вони не є вороги але краще працювати з іншими
>
> ефективними є
>
> Знаю!
> Чорна Пора!
>
> спробуйте самі і роскажіть іншім
Не розказуйте, будь ласка, казок, якщо не знаєте.
Порівняйте результати роботи Знаю (1 наліпка і 2 перформенси), чорної ПОРИ (кілька наліпок "Кучмізм-це..." плюс перформенси) і жовтої ПОРИ (наліпок, плакатів немєряно, перформенси, мітинги, хоч і не багатотисячні, але цілком пристойні, агітаційні стенди, газети, мережа по регіонах, здається, непогана). Ще Чиста Україна непогана контора, чомусь її тут не згадують.
2004.11.07 | Сергій Кабуд
вибачте, забув Чисту. Жовта- Наші, але з підковиркою(-)
2004.11.08 | catko
і заявка в київраді 15.10 на 500 тис. мітинг під цвк 31.10 (-)
2004.11.05 | catko
як би ми з друзями оглядались на штаб ю. то ніфіга б не зробили
наша бригада в києві бомбила штаб ю. місяць щоб нас кудись "на фронт послали". їм було пофіг. тоді ми через пяті руки влізли таки в списки членів двк які теж штабові були пофіг. тоді одна з нас поперлась прямо в штаб і не злізла з них поки її не записали в члени комісії в якомусь гуртожитку. вона поперлась на засідання двк спочатку всіх там построїла а потім повернулась в штаб і всіх в штабі построїла за бардак з членами двк. в результаті штабісти офігіли забрали її з двк і посадили в штабі людей строїти плюс округ в окрузі плюс додаткове навантаження по спостерігачах. тоді вона помаленьку всю нашу буц-бригаду у вигляді спостерігачів порозпихала по десятку дільниць. після відвідань штабу і дільниць та спілкування з представниками від ю. в двк ми послали нах. штаб з його ідеями та інструкціями і самоорганізувались на базі власних ресурсів - телефони машини хавчик звязки і т.п. всю стратегію і тактику роботи 31 на дільницях обговорили в суботу ввечері і в результаті відпахали все як треба - в нашому окрузі співвідношення голосів ю.-я. не дуже відрізняється від показників аналогічного округу у львові. так що справа штабу - юристика і логістика, а все решту як сам не придумаєш\забезпечиш то штаб не допоможе тільки внесе хаос.для прикладу: 5 вечора 31.10 (на дільниці 1500 "лишніх" бюлетнів) - дзвінок зі штабу (проснулись, ми ще зранку це знали) - "до вас їдуть автобуси з відкріпними, якщо у відкріпних не написано що мають право голосувати в києві(?) то значить не давати (?) голосувати". на запитання де таке в законі написано - відповідь "так сказала якась дама в якійсь конторі". послав їх і сказав що "поки не назвуть закон-статтю то будуть в мене голосувати але стояти в черзі і писати заяви щоб час тягнути". через годину передзвонили і вибачились сказали що "хтось наплутав і їх заплутав". короче, без коментарів (автобуси так і не доїхали бо ми по своїх каналах пробили їх номери надвір людину з камерою послали і кіпішу наробили серед янучар в двк що номери посвідчень і прізвища будемо переписувати)
2004.11.05 | Сергій Кабуд
значить може варто самім організовуватися в паралельні штаби (-)
2004.11.05 | Вітус
Саме так! (-)
2004.11.05 | Уляна
Re: Враження та передчуття (a kind of ALARM)
Оскільки це зараз найконструктивніша гілка то перекидаю сюди.Та я ж скільки раз це пропонував
Наприклад, тут http://www2.maidan.org.ua/n//1096625581 і тут http://maidan.org.ua/n/free/1099631578 Закликав зустрітись о 13-й завтра біля того виходу з м. Майдан що ближче до прапора. Маю добру ідею. Ми прикинемось комуняками. У мене є підібраний матеріял: В друкованому слові всі цитати Симоненка про Януковича (і всі, як не дивно, негативні). Ми це роздаємо (а в мене близько 3 тисяч примірників) і зникаємо. А ті хай думають.
Моя мета - хай не голосують за Ющенка, але й за Януковича теж.
Це у відповідь на:
http://maidan.org.ua/n/free/1099658480
7 листопада пройдуть масові акції червоних.
1. Це дуже гарна нагода поагітувати серед червоних. (але акуратно).
2. Очевидно будуть провокації (прокручування по ТБ картинки як "націоналісти лупцюють пенсіонерів-комуністів" - можуть відвернути багатьох з тих червоних та рожевих, що коливаються між "Ю" та "Я"). Тому не виключено, що коваленківці, або ОУН ім Козака щось влаштують. Цитуючи останього: "народе український, будьмо пильними"
2004.11.05 | Сергій Кабуд
абсолютно, треба не до Ющенка записуватися а до Я. а документи в
в суд.Почнемо компанію-
запишись в помощники Я
2004.11.05 | Любов
Люди. Час записуватись спостерігачем від Януковича
Ось чому. Там теж потрібні люди. Так нехай будуть наші люди. Можна дізнатись багато цікавого зсередини. До того ж там дають якісь гроші, нехай не всі, що обіцяли.Тотальний контроль за виборами.
2004.11.05 | 123
Хіба можна зараз записуватись спостерігачем?(-)
2004.11.05 | Любов
Якщо штаб Ющенка оголосив додатковий
набір, то мабуть, і у Я ті ж проблеми.Хтось має їхати на західну Україну та вкидати потрібні голоси. Було б добре потрапити у лави тих, хто з 10 відкріпними посвідченнями.
Треба зробити ажіотаж, як усі підтримують єдиного. Хай думає, що люди за нього після 1-го туру.
2004.11.05 | 123
Це що - відповідь на моє питання?(-)
2004.11.05 | Любов
Так. Я помилилась з рядком. Потім побачила -ВАЖЛИВО.
Почепіть "важливо" ще раз. А це я відкорегую.2004.11.05 | 123
Нічого не зрозумів
Я спитав - чи можна зараз (після першого туру) зареєструватись офіційним спостерігачем?2004.11.05 | Нічний гість
Роль штабів і роль активістів
Нема нічого більш страшнішого в політиці як панікерство. То там, то сям хтось крикне "Відступають", і це починає відразу сіяти паніку. Так і тут. Штаби займаються штабною роботою: малюють карти, складають плани, навчають волонтерів, шукають провіант тощо. В полі ж діють командири та бійці. Штаби лише їм допомогають в цьому. Тут в кожного є шанс стати рядовим або командиром в тій борні, що зараз йде. Згадаймо відомий всім надпис на дверях: "Райком закритий. Всі пішли на фронт". Так і в ющенківських штабах. В них все клубиться в роботі. Звичайно, не у всіх однаково успішно. Уявіть ситуацію, що ви працюєте в центральному або обласному штабі і до вас приходить невідома вам людина і щось пропонує зробити. Скільки часу потрібно, щоб розібратись в тому питанні, яке ця людина намагається з'ясувати? Щонайменше 15 хвилин, але звично це займає більше. Отож, один співробітник штабу може за 10 годин прийняти до 30 чоловік. Гаразд, людина сказала, що вона хотіла і щось просить. Чи може співробітник штабу самостійно щось вирішити, якщо питання серйозне? Навряд чи. У більшості випадків треба доповідати про ситуацію своєму керівнику. А той зайнятий вирішенням іншого питання, бо у нього є ще інші підлеглі з іншими проблемами. І тому подібне...Для чого це я? Не слід звалювати все на штаби. Треба самому щось робити. Найкраще це робити на рівні низових штабів. Та й пропозиції їм потрібні конкретні, а не глобальні (на жаль ми всі цим хворіємо). Як на мене, не штаби виграють битви. Хоча для багатьох активістів саме цей час може стати зірковим на політичній арені. Зроблені справи свідчать, хто баламут, а хто справжній борець.
2004.11.06 | Axeman
не треба ля-ля!
Я згідний зі всіма попередніми дописами, що треба самоорганізовуватися, бо штаби не дієві. А спроби виправдати штабістів, мовляв, спрацювалися бідні, нема часу з людьми поговорити....туфта! У мене десятки всідчень знайомих по всій Україні, які пропонували свою допомогу і отримали у відповідь стандартне: ми вам зателефонуємо.2004.11.07 | Любов
Штаби збирають заяви
Можете подати заяву там де Ви живете, а також зареєструватись на сайті майдану https://maidanua.org/form.htmlЗ досвіду попередників. Штаби треба турбувати рішуче.
2004.11.07 | Хвізик
хороша ідея, але є ризик бути підвішеним за яйця(-)