Такая вот хреновая осень
11/05/2004 | Предсказамус
Сегодня выдался хреновый день. Первая хреновость - результаты параллельного подсчета голосов НУ. Все помнят 50%+ (до 70), которые звучали откуда угодно, вплоть до парламентской трибуны, а тут вдруг 40.
Вторая - интервью советника Ющенко, господина Медведева, на радио "Нарт". Не буду пересказывать, скажу только: остается надеяться, что к его советам не очень прислушиваются. Такого неубедительного и неискреннего человека не сразу и найдешь.
Третья - пропагандистский фильм по "Симону", в котором все идиотизмы НУ раскручены максимально и приправлены "террористами из ПОРА". Самое подлое, врать пропагандистам Павловского не очень и понадобилось.
Четвертая - подтвердилось, что не только к моему участку, кроме меня и еще нескольких таких же идиотов, 31-го никто не приходил, и к ним (как и к нам) никто не выходил.
Общее ощущение - оживившийся админресурс, бардак и непонятная озлобленность в окружении Ющенко, вполне спокойный Янукович.
Причину его спокойствия я понимаю. При реальном разбросе голосов в 5 процентов Ющенко выиграть не может. Несколько судебных решений о признании выборов в отдельных участках недействительными - и все.
Что, опять о политреформе мечтать? Поздно, наверное...
Что делать? Не знаю. Так, по мелочам... Команде Ющенко пора начинать говорить правду. Пора успокоиться и съехать с темы "проффесора" и "зека", вообще меньше злости. Сильный человек не должен быть злым. Короче, пора умнеть.
Вторая - интервью советника Ющенко, господина Медведева, на радио "Нарт". Не буду пересказывать, скажу только: остается надеяться, что к его советам не очень прислушиваются. Такого неубедительного и неискреннего человека не сразу и найдешь.
Третья - пропагандистский фильм по "Симону", в котором все идиотизмы НУ раскручены максимально и приправлены "террористами из ПОРА". Самое подлое, врать пропагандистам Павловского не очень и понадобилось.
Четвертая - подтвердилось, что не только к моему участку, кроме меня и еще нескольких таких же идиотов, 31-го никто не приходил, и к ним (как и к нам) никто не выходил.
Общее ощущение - оживившийся админресурс, бардак и непонятная озлобленность в окружении Ющенко, вполне спокойный Янукович.
Причину его спокойствия я понимаю. При реальном разбросе голосов в 5 процентов Ющенко выиграть не может. Несколько судебных решений о признании выборов в отдельных участках недействительными - и все.
Что, опять о политреформе мечтать? Поздно, наверное...
Что делать? Не знаю. Так, по мелочам... Команде Ющенко пора начинать говорить правду. Пора успокоиться и съехать с темы "проффесора" и "зека", вообще меньше злости. Сильный человек не должен быть злым. Короче, пора умнеть.
Відповіді
2004.11.05 | Elena
Re: Такая вот хреновая осень
Предсказамусу.Непонятно, в ЧЕМ проблема?
В Киеве, наоборот, подъем. Особенно, если чаще будут показывать, например, г-на Задорожнего с его рассказами, что НУ фальсифицицировала выборы в Киеве, а так было бы 50:50.
ОНИ таки добьются, что 100% киевлян выйдут на выборы.
Для Киев как раз бандит - не бандит (и ЭТО ПРАВДА) - в самый раз.
2004.11.05 | Предсказамус
Две проблемы
Проблем, конечно, больше, это я только применительно к Вашему постингу говорю о двух.Elena пише:
> В Киеве, наоборот, подъем. Особенно, если чаще будут показывать, например, г-на Задорожнего с его рассказами, что НУ фальсифицицировала выборы в Киеве, а так было бы 50:50.
Нельзя расчитывать на хронический идиотизм оппонентов, даже если он имеет место быть. Гораздо прагматичнее полечить свой.
> ОНИ таки добьются, что 100% киевлян выйдут на выборы. Для Киев как раз бандит - не бандит (и ЭТО ПРАВДА) - в самый раз.
Ничего не скажу о Киеве, но для Востока Украины маловато будет.
2004.11.05 | catko
які 50х50? київ - 20% я. - 60% ю. такого не сфальсифікуєш (-)
2004.11.05 | Elena
Re: Предсказамусу
Именно потому, что для Харькова - ЭТО "маловато будет", Харьковскую область уже более чем на 50% контролируют банддиты, и народ очень запуган.Испугались бы раньше - НЕ БЫЛО бы бандитов у власти.
А Киевляне НЕ допустили Суркиса к власти в Киеве, не допустят и Януклвича к власти в Украине (лучше, конечно, с Вашей помощью).
2004.11.05 | Предсказамус
Странная логика
Elena пише:> Именно потому, что для Харькова - ЭТО "маловато будет", Харьковскую область уже более чем на 50% контролируют банддиты, и народ очень запуган. Испугались бы раньше - НЕ БЫЛО бы бандитов у власти.
Если задача выборов отделить агнцев от козлищ, то Вы на правильном пути. Но если задача победить...
2004.11.05 | Elena
Re: Странная логика
Задача - ПОБЕДИТЬ БАНДИТОВ!2004.11.05 | Предсказамус
Вы не Тимошенко и мы не на митинге
Поэтому не нужно беседовать лозунгами.2004.11.05 | Предсказамус
Для выборов мэра Киева результат отличный (
2004.11.05 | Shooter
Предсказамус, щось Ви теє...
Ніколи не пробували пошукати свої коріння десь під Коломиєю? Де відома венера-в-хутрах проживала?50+ звучало не далі, як до 51 - хоча не мало би звучати далі, як 45 -тут почасти згоден.
"оживший адмінресурс"? а що, він був мертвий? доречі, якщо ці ідіоти таки надумають протягнути в 1 турі мукачівський варіант - то їм же ж гірше буде. З іншого боку, Ви не задумувалися - чого їм 420 "дільниць" в Росії, які були явно на мазі, "нє прокатіло"?
спокійний Янукович? томущо на дискусію не пішов і Ющенко матиме як мінімум годину на ТВ (а Ющенко - не Медвєдєв)? чи томущо Симоненко його не підтримав, а Мороз підтримав Юща і, виглядає, Кінах також то зробить?
чи може тому, що ціни порівняно швидко ростуть, а долар таким же ж чином падає? чи тому, що деякі з бандюківських ТВ каналів "похитнулися"?
Бандюки сфальсифікували в першому турі все, що змогли. В другому турі більше вже їм не світить - може, саме тому Янукович спокійний?
А фінал можливий один (двоваріантний):
або Янукович програє, не зважаючи на всі фальсифікації, і президентом стає Ющенко,
або Янукович програє, не зважаючи на всі фальсифікації, і влада йде на силовий варіант (з невідомим прогнозом фіналу). В цьому випадку Ющенкові і його потенціальних 70% чи 90 все рівно не помогло би.
2004.11.05 | Предсказамус
Не тратьте сремя на беседу с тролем (-)
2004.11.05 | Elena
Re: Не тратьте сремя на беседу с тролем (-)
Причем тут Тимошенко, это правда жизни, особенно для Донецкой, Харьковской, Кировоградской, Сумской, Закарпатской областей.Если Вам ЭТО непонятно, мне Вас жаль.
2004.11.05 | Предсказамус
Спасибо за сочувствие ;)
Elena пише:> Причем тут Тимошенко, это правда жизни, особенно для Донецкой, Харьковской, Кировоградской, Сумской, Закарпатской областей.
А я разве спорю?
> Если Вам ЭТО непонятно, мне Вас жаль.
Мне непонятно, как Вы собираетесь победить бандитов без победы на выборах.
2004.11.05 | Elena
Re: Спасибо за сочувствие ;)
Я собираюсь ПОБЕЖДАТЬ на выборах, почему Вы НЕ хотите (или сомневаетесь) я НЕ понимаю.2004.11.05 | Предсказамус
Объясняю
Elena пише:> Я собираюсь ПОБЕЖДАТЬ на выборах, почему Вы НЕ хотите (или сомневаетесь) я НЕ понимаю.
Сомневаюсь, это правда. Почему - уже сказано. Но могу повторить.
1. Разрыв в 5 процентов голосов избирателей устраняется без особого силового давления решениями ЦИК, а затем судов, о признании результатов голсования на отдельных участках недействительными. Разрыв нужен минимум в 10%, хотя и этого может оказаться мало.
2. Для того, чтоб получить эти, скажем условно, 11 процентов, голосов социалистов и части коммунистов будет мало.
3. Эти голоса можно получить на Востоке, но для этого нужно:
а) перестать врать;
б) перестать скандалить;
в) продумать и провести серьезную работу на Востоке.
Просто, правда?
2004.11.05 | VENED
А Вы верите что у Витренко только 1.5 процентов?
А вот и не известно. Вот голоса Витренко - Вы - верите что у неё было только 1.5 процента? Что у неё админресурс не отрезал ничего? А у Симоненко только 5 с лишним процентов? Я не верю. Отрезали скорее всего на востоке и нашему Профессору приплюсовали. Но как факт.2004.11.05 | Предсказамус
Почему нет?
Поляризация в Украине сейчас сумасшедшая, да и мечты комми и Витренко Янукович уже озвучил сам, причем именно его поддержала Россия. Т.е. электорат КПУ и ПСПУ он в значительной степени подгреб, 1,5% - реально.2004.11.05 | 123
Вірю
Бо я не маньяк і вірю/не вірю соціологам однаково вчора і сьогодні.Тиждень тому всі тут аж піщали від слова "екзітпол". Що сталося тепер? Не подобаються результати?
Я не маю підстав не довіряти результатам "анонімного" екзітполу -- який проводили Центр Разумкова і КМІС. І вони показали те саме що й результати виборів (похибка там була 2%) -- щодо усіх кандидатів, окрім Ющенка і Януковича. Тут, дійсно, різниця склала не 0,5% (що показують офіційні результати ЦВК), і не 1% (що буде отримано за результатами паралельного підрахунку -- це вже очевидно сьогодні; решту 0,5% десь промухлювали на шляху від дільниць до ЦВК), а 7%. Ця різниця -- 5-6% -- є нормою по фальсифікаціям, яку прогнозували всі розумні політологи, включно з Гриценком, що працює на Ющенка, і Видріним, що працює на Януковича.
Так, щось забрали в комуністів та інших -- але все це в межах фальсифікації 5-6% у різниці між Ющенком і Януковичем. Щодо масштабніших фальсифікацій -- нема жодного доказу на користь того, що вони були, але є вагомий доказ на користь протилежного -- екзітпол.
2004.11.05 | Shooter
Та чого ж - Ви як не хамите і не переходите на особистості -
... - цікавий співбесідник.2004.11.05 | Нестор
Звісно хреново. Я це всім ейфорійним давно кажу
Люди прийшли і проголосували за зека.3 % фальсифікацій це при українських реаліях верх демократії. Якщо Шутер каже, що 3 % фальсифікацій - межа можливостей бандитів, то мені смішно. Смішно як і всі його попередні прогнози. Межа їх можливості це 15 %. І в руках людей було цю межу зробити для бандитів недосяжною. Але люди прийшли і проголосували за зека.
Я не згодний з вами в одному. Звісно можна критикувати кампанію і імідж Ющенка. В цьому я з вами повністю згоден. Але не це причина попердньої поразки. Можна скільки завгодно вдосконалювати Ющенка, але навіть такий недосконалий він є в сотні раз кращий за зека, а люди голосують за зека. Отже я не певен що вдосконалення щось змінять. Просто люди є вівці, які слухняно поїдають лапшу.
Я знаю ви скажете, що таке ставлення не допоможе перемозі, але я не стратег перемоги я просто факт констатую.
Що ж. За Ющенка проголосувало 34 % населення, які є нормальними людьми. Спробуємо з цими 34 % перемогти декілька сотень тисяч бандитів і мільйони керованих ними овець.
Ще три тижні напруженої праці без сну і відпочинку, а потім перемога або еміграція.
2004.11.05 | Shooter
Re: Звісно хреново. Я це всім ейфорійним давно кажу
Нестор пише:> Люди прийшли і проголосували за зека.
>
> 3 % фальсифікацій це при українських реаліях верх демократії. Якщо Шутер каже, що 3 % фальсифікацій - межа можливостей бандитів, то мені смішно.
де і коли я таке казав?
>Смішно як і всі його попередні прогнози.
які саме - розкажіть, посміємся разом.
2004.11.05 | Нестор
Re: Звісно хреново. Я це всім ейфорійним давно кажу
Shooter пише:> > 3 % фальсифікацій це при українських реаліях верх демократії. Якщо Шутер каже, що 3 % фальсифікацій - межа можливостей бандитів, то мені смішно.
>
> де і коли я таке казав?
Ось тут http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1099678495&first=1099681989&last=1099676422
Бандюки сфальсифікували в першому турі все, що змогли
> >Смішно як і всі його попередні прогнози.
>
> які саме - розкажіть, посміємся разом.
Смійтеся. Мені чомусь не хочеться.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1098986794&first=&last=&pattern=Тоталізатор
Це недавні перли. Давніші шукати часу немає. Те що Ющ перемагає в першому турі не казали?
2004.11.05 | Shooter
Re: Звісно хреново. Я це всім ейфорійним давно кажу
Нестор пише:> Shooter пише:
> > > 3 % фальсифікацій це при українських реаліях верх демократії. Якщо Шутер каже, що 3 % фальсифікацій - межа можливостей бандитів, то мені смішно.
> >
> > де і коли я таке казав?
>
> Ось тут http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1099678495&first=1099681989&last=1099676422
>
> Бандюки сфальсифікували в першому турі все, що змогли
Гм...це дещо відмінне від "3% фальсифікацій" - не знаходите?
Крім того, якщо би Ви були дещо уважніший і читали до кінця, то би, можливо, потім не пороли єрунди, як от в своєму попередньому повідомленіі. Оскільки я твердив, що бандюки використали весь (або майже весь) резерв "технологічних" фальсифікацій. Проте, якщо вони вирішать йти на безпредєл - і 40% перевага Ющенка не допоможе. І там вже буде або/або.
> > >Смішно як і всі його попередні прогнози.
> >
> > які саме - розкажіть, посміємся разом.
>
> Смійтеся. Мені чомусь не хочеться.
>
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1098986794&first=&last=&pattern=Тоталізатор
>
> Це недавні перли.
і? в чому ж перли? в тому, що по-анонімному ехіt-poll'у - майже вгадав, а по даних НУ - помилився на 2-3%?
>Давніші шукати часу немає.
Ще би було добре, якби часу не було прибріхувати.
>Те що Ющ перемагає в першому турі не казали?
Ні, це Ви вчергове брешете.
2004.11.05 | Предсказамус
Уточню
Фальсификаций было, конечно, не 3, а минимум 10-15 процентов, наращивать дальше уже сложно. Зато отмена результатов по участкам пока не применялась, хотя это очевидный и эффективный метод не добавить голосов себе, а отобрать у противника.Именно поэтому Ющенко нужно дополнительно минимум 15% во втором туре.
2004.11.06 | пан Roller
Треба помнить одно. Народ нельзя победить. 99) пан Roller ®.
04-11-2004 08:28, пан RollerТреба помнить одно. Народ нельзя победить
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1099549692
Brgds
2004.11.05 | 123
Надто похмуро Ви намалювали цей день
Адже сьогодні відбулося те, про що Ви стільки тут мріяли -- саме сьогодні СПУ вирішила підтримати Ющенка.2004.11.05 | Предсказамус
Поздно, да и мало... :( (-)
2004.11.05 | 123
Не рано і не багато, але все ж суттєво(-)
2004.11.05 | Предсказамус
Согласен (-)
2004.11.05 | Уляна
Re: Такая вот хреновая осень
У мене зауваження на Ваш останній параграф.> Что делать? Не знаю. Так, по мелочам... Команде Ющенко пора >начинать говорить правду. Пора успокоиться и съехать с >темы "проффесора" и "зека", вообще меньше злости. Сильный человек не >должен быть злым. Короче, пора умнеть.
Справа в тому що на темі "зека" не сидить ні Ющенко, ні команда Ющенка. На цій темі чомусь сидить народ, особливо народ інтернетівський. Народ від цієї теми не відтягнути, так само, як від гри "яєшня".Я згідна з Вами, що справа не в "проффесорі". Справа не у відсидках Януковича, а в тому, що він робить дурницю за дурницею на державному рівні. То Польщу недавно звинувачував у рості цін у нас, то з туристичним бізнесом обіцяв розібратися (завалити). А кризи: зернова, бензинова? Янукович при владі - це советський стиль "битва за урожай". Але ці проблеми не опишеш одним реченням. Вони нудні для розмов. Вони складні для обговорення. Набагато соковитіше повторювати "зек", що народ з задоволенням і робить. Повторюю, народ, а не Ющенко. Ющенко якраз і написав толкову програму, але ж нею не пограєшся з таким задоволенням, як компютерною яєчнею.
Після всього мною тут написаного, прошу нікого не турбуватися наводити слова нікого з опозиції, де вони згадують про відсидки Януковича. Якщо опозиція час від часу дійсно каже про ці факти, то це не означає, що вони не мають, що більше сказати. 99% всього ними сказаного є про вирішення нагальних проблем в Україні.
2004.11.06 | Предсказамус
Re: Такая вот хреновая осень
Уляна пише:> Справа в тому що на темі "зека" не сидить ні Ющенко, ні команда Ющенка. На цій темі чомусь сидить народ, особливо народ інтернетівський.
Сама по себе эта тема не плохая и не хорошая, просто оскомину набило, особенно когда вчера чуть ли не все выступавшие в ВР представители НУ существенную часть своих выступлений уделили именно этому вопросу.
> Народ від цієї теми не відтягнути, так само, як від гри "яєшня".Я згідна з Вами, що справа не в "проффесорі". Справа не у відсидках Януковича, а в тому, що він робить дурницю за дурницею на державному рівні. То Польщу недавно звинувачував у рості цін у нас, то з туристичним бізнесом обіцяв розібратися (завалити). А кризи: зернова, бензинова? Янукович при владі - це советський стиль "битва за урожай". Але ці проблеми не опишеш одним реченням. Вони нудні для розмов. Вони складні для обговорення. Набагато соковитіше повторювати "зек", що народ з задоволенням і робить. Повторюю, народ, а не Ющенко. Ющенко якраз і написав толкову програму, але ж нею не пограєшся з таким задоволенням, як компютерною яєчнею.
Вы были бы правы, если бы речь шла о выборах председателя колхоза имени Парижской Коммуны. На выборах президента штабы для того и существуют, чтоб переводить сложные экономические и политические положения на понятный простым людям язык. Например, если не просто изредка упоминать о блокировании российских инвестиций в Донбасс во времена правления там Януковича, а найти пару ярких примеров, этим можно легко заткнуть глотку доморощенным русофилам. Или вопрос "доноров-реципиентов", посчитать, сколько идет из Донецка в бюджет, сколько денег ежегодно всаживается из бюджета в угольную отрасль, сколько недоплачивается из-за статуса СЭЗ и т.п. Почему-то кажется, что баланс будет не в пользу Донецка. Ну и, естественно, пенсии и т.п. Если все это перевести на понятный язык, то эффект будет гораздо больше, чем от зэковской мантры.
> Після всього мною тут написаного, прошу нікого не турбуватися наводити слова нікого з опозиції, де вони згадують про відсидки Януковича. Якщо опозиція час від часу дійсно каже про ці факти, то це не означає, що вони не мають, що більше сказати. 99% всього ними сказаного є про вирішення нагальних проблем в Україні.
Эти самые 99% как-то незаметны.
2004.11.06 | пан Roller
У природы нет плохой погоды. Каждая погода- БЛАГОДАТЬ.
Предсказамус пише:> Что делать? Не знаю. Так, по мелочам... Команде Ющенко пора начинать говорить правду. Пора успокоиться и съехать с темы "проффесора" и "зека", вообще меньше злости. Сильный человек не должен быть злым. Короче, пора умнеть.
Это вы про Ющенко?
У природы нет плохой погоды.
Если у Вас не сложилось с настроением, это не повод для провала Ющенко.У нас в Киеве насторой то что треба.Главное, не перегореть на финише.
Треба Вам меньше хныкать. И все у Вас получится.
Brgds
2004.11.06 | Предсказамус
Ваши слова да Богу в уши (-)