Хто надав списки заробітчан Януковичу?! Про МЗС і вибори...
11/11/2004 | Karmeluk
модератору - якщо бажаєте зняти цю інформацію з форуму, повідомте мене, письмово, про причини...
Хто надав списки заробітчан Януковичу?!
21 жовтня 2004 року керівникам закордонних дипломатичних установ надійшов лист від Міністерства закордонних справ України
МІНІСТЕРСТВО
ЗАКОРДОННИХ СПРАВ
УКРАЇНИ
Михайлівська площа, 1
м. Київ, 01018, Україна
21.10.2004 р. № 75/ОГ/20-113 ("ОГ" - оперативним групам, прим. автора)
Керівникам закордонних дипломатичних установ
ЩОДО НАДАННЯ ВІДОМОСТЕЙ ПРО ОСІБ, ВКЛЮЧЕНИХ ДО СПИСКУ ВИБОРЦІВ
У зв‘язку із циркулярним листом № 75/ОГ/20-70 від 11.10.2004 р. щодо надання відомостей про осіб, включених до списку виборців та з огляду на запит ЦВК просимо закордонні дипломатичні установи України направити до МЗС до 24 жовтня ц.р. (електронною поштою, а також дипломатичною чи/або кур‘єрською поштою) підготовлені відповідними дільничними виборчими комісіями закордонних виборчих дільниць відомості ПРО ОСІБ, ВКЛЮЧЕНИХ ДО СПИСКУ ВИБОРЦІВ НА ПІДСТАВІ ПИСЬМОВОЇ ЗАЯВИ БЕЗ ВІДКРІПНОГО ПОСВІДЧЕННЯ ЗА ФОРМОЮ, ЩО ДОДАЄТЬСЯ.
Додаток: згадане на 1 арк. ("згадане" - оригінальний зразок таблиці: Країна, № ЗВД, П.І.Б., Місце проживання в країні перебування, Місце проживання в Україні (Регіон (область), Район, Повна адреса) - прим. автора)
Заступник Міністра (підписано) В.Наливайченко
URL: http://maidan.org.ua/static/news/1100174569.html
P.S. слідкуйте за наступними повідомленнями засобів масової інформації
Хто надав списки заробітчан Януковичу?!
21 жовтня 2004 року керівникам закордонних дипломатичних установ надійшов лист від Міністерства закордонних справ України
МІНІСТЕРСТВО
ЗАКОРДОННИХ СПРАВ
УКРАЇНИ
Михайлівська площа, 1
м. Київ, 01018, Україна
21.10.2004 р. № 75/ОГ/20-113 ("ОГ" - оперативним групам, прим. автора)
Керівникам закордонних дипломатичних установ
ЩОДО НАДАННЯ ВІДОМОСТЕЙ ПРО ОСІБ, ВКЛЮЧЕНИХ ДО СПИСКУ ВИБОРЦІВ
У зв‘язку із циркулярним листом № 75/ОГ/20-70 від 11.10.2004 р. щодо надання відомостей про осіб, включених до списку виборців та з огляду на запит ЦВК просимо закордонні дипломатичні установи України направити до МЗС до 24 жовтня ц.р. (електронною поштою, а також дипломатичною чи/або кур‘єрською поштою) підготовлені відповідними дільничними виборчими комісіями закордонних виборчих дільниць відомості ПРО ОСІБ, ВКЛЮЧЕНИХ ДО СПИСКУ ВИБОРЦІВ НА ПІДСТАВІ ПИСЬМОВОЇ ЗАЯВИ БЕЗ ВІДКРІПНОГО ПОСВІДЧЕННЯ ЗА ФОРМОЮ, ЩО ДОДАЄТЬСЯ.
Додаток: згадане на 1 арк. ("згадане" - оригінальний зразок таблиці: Країна, № ЗВД, П.І.Б., Місце проживання в країні перебування, Місце проживання в Україні (Регіон (область), Район, Повна адреса) - прим. автора)
Заступник Міністра (підписано) В.Наливайченко
URL: http://maidan.org.ua/static/news/1100174569.html
P.S. слідкуйте за наступними повідомленнями засобів масової інформації
Відповіді
2004.11.11 | Бабай
Ми не довідка - "повідомляти причини"
Причини - в Правилах. От зараз все нормально.2004.11.11 | Karmeluk
Додаток: відповідь VYBORY.COM
ВІДПОВІДЬ:Якщо до дня голосування, то списки знаходяться у приміщенні
дільничної виборчої комісії і нікуди звідти не можуть передаватися. Ці
списки постійно знаходяться у роботі - з ними знайомляться виборці, а
комісія вносить до них зміни відповідно до рішень самої дільничної
виборчої комісії, рішень територіальної виборчої комісії або місцевого суду.
Нікуди не можуть передаватися списки виборців і під час голосування,
це очевидно.
Якщо ж йдеться про період після голосування, то списки виборців під
час підрахунку запаковуються дільничною виборчою комісією і, разом з
протоколом підрахунку голосів та усією іншою виборчою документацією, передаються
територіальній виборчій комісії (част. 9 статті 79 Закону України "Про
вибори Президента України"), де і зберігаються до офіційного оприлюднення
результатів виборів Президента України. Після цього списки виборців
передаються разом з іншою документацією територіальною виборчою комісією
до місцевих державних архивних установ, де й зберігаються три роки (Стаття
88, част. 4 Закону України "Про вибори Президента України"). Доступ до списків
в архивних установах регламентується відповідним законодавством.
Висновок: у той період, коли списки знаходяться у дільничній виборчій
комісії, вони нікуди не можуть бути передані крім випадків, передбачених
Законом (див. вище). Крім того, слід пам'ятати про відповідальність членів
ДВК, у чийому розпорядженні тимчасово знаходяться списки, про
відповідальність (стаття 182 Кримінального кодексу України) за
розголошення інформації про осіб, внесених до списку виборців, у спосіб, не
передбачений Законом. Кожний, хто бажає ознайомитися із списком, може прийти до ДВК у період, визначений Законом, і перевірити відомості про себе та будь-яку
іншу особу (частина 1 статті Закону).
Очевидно, що за рішенням суду чи комісії вищого рівня списки можуть
бути витребувані для огляду. Але, звичайно, - тільки після проведення
голосування та підрахунку голосів виборців.
2004.11.12 | Karmeluk
Додаток 2: Інша відповідь - підтверджено!
From: ktp@carrier.kiev.uaSubject: Re: FAQSystem - new user question.
Date: 11 November 2004 21:55:45 GMT+01:00
Чи має право ДВК надсилати виборчі списки (базу данних виборців) іншому
державному органу крім ЦВК?
Ні. не має. ДВК після завершення підрахунку голосів пакет зі списком
виборців, відріпними посвідченнями, рішеннями судів доставляє до ТВК (до ЦВК
для закордонних виборчих дільниць).
http://info.vybory.com
----------------
Лист створено автоматично з допомогою FAQSystem. Не відповідайте на нього.
Для спілкування з автором запитання скористайтесь його адресою, якщо вона
вказана в тілі листа. Якщо такої адреси немає, значить автор запитання
побажав лишитись невідомим.
Адміністрація FAQSystem.
2004.11.12 | Людмила Коваль
Не женіть хвилю, будь ласка.
Правильні відповіді.То на біса Ви робите хвилі із-за запиту МЗС? Чи не розумієте, що подібна інформація може налякати наших "нелегалів" ?
Як показав перший тур ... однак це не для преси. Одним словом, не женіть хвилю, будь ласка.
2004.11.12 | Karmeluk
нелегали і-нет не читають і...
голосувати їх прийшло - на пальцях порахувати можна.а те, що списками НЕЛЕГАЛЬНО користується команда Януковича (примусивши МЗС направити на закордонні ДВК подібний антизаконний циркуляр) - це досить цікаво.
необхідні подробиці? пишіть на info@ukrainians.cz
2004.11.12 | Olena
До чого тут нелегали?
Пояснюю для "танкістів": ті громадяни, які перебувають за кордоном тимчасово (читати - не перебувають на консульському обліку) вносяться до списку виборців за поданням заяви. У заяві зазначається адреса проживання виборця в Україні. Усі ці дані передаються до ЦВК з метою виключенния цих громадян зі списків за місцем проживання в Україні (щоб не було повторних включень). Так що з цього боку все правильно.Усі документи, що пов"язані з виборами, йдуть не тільки до ЦВК, але й до МЗС. І розпорядження та постанови від ЦВК теж надходять через МЗС, тобто через офіційних осіб МЗС до виборчих комісій.
Інша справа, що схоже на те, що в ЦВК насправді ніхто не займається виключенням громадян зі списків
2004.11.12 | Karmeluk
Re: До чого тут нелегали?
http://www.korrespondent.net/main/106441http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/11/news/1.shtml
а списки виборців передаються до цвк безпосередньо (без посередництва мзс!). прошу звернути увагу, що міністерство просило не списки, а "відомості" про людей, які...
увага!
2004.11.12 | Olena
Re: До чого тут нелегали?
Karmeluk пише:> http://www.korrespondent.net/main/106441
> http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/11/news/1.shtml
наведена інформація та причини, за якими списки надаються до МЗС - різні
> а списки виборців передаються до цвк безпосередньо (без посередництва мзс!). прошу звернути увагу, що міністерство просило не списки, а "відомості" про людей, які...
>
> увага!
без посередництва МЗС нічого не робиться. З тієї простої причини, що ЦВК чхати хотіло на закордонні ВД (пробачте, але це насправді так - свої прямі обов"язки - ст.13 закону про ЦВК - вона не виконує)
А перевірена на собі інформація: навіть громадяни, що перебувають на консульському обліку, внесені до списку виборців за містом проживання в Україні. Ось і поле для махінацій.
2004.11.12 | Karmeluk
зрозуміло, тому і акцентуємо увагу на тому...
що мзс виконує протиправні дії (у згаданому випадку на користь одного з кандидатів).на разі готується до змі детальний звіт подібних порушеннь.
2004.11.12 | Olena
Re: зрозуміло, тому і акцентуємо увагу на тому...
Karmeluk пише:> що мзс виконує протиправні дії (у згаданому випадку на користь одного з кандидатів).
У Вас є 100% доказ того, що ця інформація від імені МЗС збирається саме для одного з кандидатів?
Щодо протиправних дій: все це робиться на запити від ЦВК. Тобто збирати та обробляти поточну інформацію ЦВК або не хоче, або не встигає (або і перше, і друге, і ще щось до того...) і перекладає ці обов"язки на МЗС.
2004.11.12 | Karmeluk
докази
- оригінали основного списку (постійний та тимчасовий консульський облік) у якому присутня ~1000 виборців із західної україни і прізвища на 1/3 правильніші ніж у фальсифікаті, який було роздруковано на 31.11;- фальсифікати списку;
- оригінал "відомостей" про заробітчан (!) на формулярі мзс;
- 12 годин відеоматеріалів "виборів" і "підрахунку" голосів;
- пакет фотоматеріалів, скарг, свідчень і порушень на закордонній ВД;
- список членів комісії (!);
- і таке інше.
слідкуйте за повідомленнями змі.
p.s. якщо маєте додаткові матеріали подібної діяльності "української дипломатії" надсилайте на info@ukrainians.cz
2004.11.12 | Olena
Тобто я так розумію:
у Вас назбирано доказів стосовно якоїсь одної ВД та ВК? Тобто: користуючись цим екстраполюєте на інші закордонні ВК? (я б таки дійсно хотіла розібратися, тому що узагальнення тут все ж робити не слід. Одне діло - факти, інше - спроба відгадати, а що ж за ними)На жаль (скоріш, на щастя
2004.11.12 | Olena
уточніть, блск
Karmeluk пише:> - оригінали основного списку (постійний та тимчасовий консульський облік) у якому присутня ~1000 виборців із західної україни і прізвища на 1/3 правильніші ніж у фальсифікаті, який було роздруковано на 31.11;
скльки всього виборців у списку? скільки з них зі сходу України? І скільки помилок у їхніх прізвищах?
Дата: 31.10 чи 21.11???
(якщо вже наводити факти, то у порівнянні)
І ще таке запитання: а якщо була помилка ("очепятка") у прізвищі, то вибрцю не надавали можливість голосувати?
> - фальсифікати списку;
а це як виглядає?
> - оригінал "відомостей" про заробітчан (!) на формулярі мзс;
І? Він таку назву й має "відомості про заробітчан"?
> - 12 годин відеоматеріалів "виборів" і "підрахунку" голосів;
> - пакет фотоматеріалів, скарг, свідчень і порушень на закордонній ВД;
> - список членів комісії (!);
Тепер скажіть, блск, як це (порушення в роботі комісії) співвідноситься з першим постом?