Московський патріархат погрожує відлученням від церкви
11/12/2004 | Катерина _Круліковська
якщо не будуть голосувати за Януковича. І це діється у Кіровоградській області, про що мене повідомила позавчора моя двоюрідна сестра.
Відповіді
2004.11.12 | Andrij
Що цікаво, на московського патріарха знайшли ціле досьє КГБ
в Естонії. Отже, Патріарх Алєксій, він же агент Дроздов, має всі причини виконувати накази своїх бувших, або не бувших, начальників.
2004.11.12 | Нестор
Що тут дивного?
Після того, як московська патріархія кропить невідомою рідиною і обмахує кадилом установки "ГРАД", які суцільним вогнем накривають цілі міські квартали з дітьми і пенсіонерами, що ховаються по підвалах, то теперішній їх крок по підтримці зека-рецидивіста (грабіжника і насильника) видається мені цілком логічним і передбачуваним.
Ці бородаті особи завжди діяли як політична великодержавна шовіністична партія. І я не розумію по якому непорозумінню їх досі хтось називає Церквою.
Я з повагою ставлюся до Православної української та російської Церков, але УПЦ МП та РПЦ до них жоднісінького відношення не мають.
Свого часу, років у 11, коли на початку 90-х стало модно навертатись на християнство, хреститись, купувати собі хрестики і тому подібне, - щоправда, наші Президент і Прємьєр-міністр стали "християнами" ще пізніше, - я по-дитячому перейнявся християнською релігією, і моя мама, яка теж стала християнкою на цій хвилі, запропонувала мені "пойдём, покрестимся" - звісно, до церкви УПЦ МП, бо іншої тоді в зоні досяжності не було. Щось, якийсь мудрий голос мені підказав на вухо однозначну відповідь: "Ні". Яке щастя, що я свого часу не забруднився об цю... як би це сказати... установу. Сподіваюсь, у лавах УПЦ МП знайдуться нормальні, чесні священики, що скажуть своє "Ні" огидному свавіллю, яке паплюжить і дискредитує церкву, а разом із нею всю християнську релігію.
(УВАГА нижче йде пошлий єхидно-атеїстичний текст, віруючим прохання повернутись назад)
Не знаю, чи після івано-франківського інциденту Янукович має якісь шанси не те, що на увагу й благословення з боку православної церкви, а й на вічну благодать після смерті, бо "Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер" (Второзаконня 23:1,2)
Також людина "вражена розчавленням яєць" не може приносити жертви богові (Левит 21:20,21) і навіть знаходитися в храмі.
Чучхе пише:
> (УВАГА нижче йде пошлий єхидно-атеїстичний текст, віруючим прохання повернутись назад)
Нічого атеїстичного не вбачив
> Не знаю, чи після івано-франківського інциденту Янукович має якісь шанси не те, що на увагу й благословення з боку православної церкви, а й на вічну благодать після смерті, бо "Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер" (Второзаконня 23:1,2)
Знаю, що ця тема неплідна, бо не нам вирішувати, хто на що може розраховувати, але про православну церков не маю жодних сумнівів, а саме:
якщо канонизували Миколу Другого, він же Кривавий, а також з огляду на те, що зараз коїться у церквах по всій Україні (агітація за Я., роздавання брошюр за Я., погрози та прокльони на адресу тих, кто за Ю.), то будьте певні - канонизують вони і Януковича, дайте час.
От такий от "теологічний дискурс", доволі сумний...
2004.11.12 | Mykola H.
Заспокойте сестру...
Церква - це не будівля із хрестом та визолоченим куполом.
Церква, це, як хто забув - віруючі. Крім того, Церква Божа - тіло Христове. Тільки Бог приєднує, і тільки Бог може відлучити.
Тож не переймайтеся тією дурнею, що верзуть деякі т.зв. "священники". Кому вони служать, зрозуміло. Ви тому не служіть.
2004.11.12 | Dworkin
Для отлучения нужно решение поместного собора...
...а никакого собора не было. Более того, митрополит Владимир хоть и сказал много теплых слов в адрес Януковича (как и любому другому действующему правителю), но нигде публично не заявлял, что нельзя голосовать за Ющенко.
Так что "пугалочки" отдельных особо заполитизированных священников - это их личная позиция, а не решение Церкви.
Ещё раз, рискуя навлечь обвинения в педантизме, напоминаю - никакие соборы, поместные или вселенские, не могут отлучить человека от Церкви.
А от _церкви_ пускай отлучают на здоровье - это их игры, так что искать в них правила - мартышкин труд. Иерархи многочисленных церквей страшно далеки как от народа, так и от Бога.
Поэтому их отлучения и проклятия имеют такую же силу, как ругань пьяного бомжа, упавшего в лужу. То же касается и их благословений.
2004.11.12 | Lorex
Re: Московський патріархат погрожує відлученням від церкви
ну тоді давайте голосувати не за Яйковича... НАРЕШТІ позбавимося панування Московського патріархату хоч би в одній області!
Ми ж свої маємо...
хай відлучають.... в нас Українська є.... Автокефальна... православна.... греко-католицька....... католицька........ та й мусульмани, зрештою є...
Знаєте, я вас абсолютно підтримую. Я багато над цим думав: ну чому люди ходять до церкви, яка є, фактично, частиною російської агентурної мережі? Яка брутально втручається в політичне життя, та ще й на боці, м'яко кажучи, не найдостойніших людей... Зрештою, кидати гроші у скриньку для пожертв, знаючи, що частина цих грошей опиниться в Росії і осяде на мантії Алєксія ІІ... Коротше.
Але народ безмежно далекий від розуміння цього простого факту. Колись я гостював у бабульки-пенсіонерки в передмісті Дніпропетровська. Жіночка ця виросла в селянському середовищі, говорить близьким до української суржиком. І ось вона ввімкнула радіо, а там хтось говорив українською. Вона вимкнула приймач і невдоволено сказала:
- О... Навидумували всяке... українську мову якусь западенську... Нічого не понятно, коли слухаєш. Та ще й пирідачі на цій мові крутять релігіозні. А я ходила в церкву, так мені там сказали, шо Бог не може балакать по укрАінскі... Тіки по руські або по славянські!"
Відповіді
2004.11.12 | Andrij
Що цікаво, на московського патріарха знайшли ціле досьє КГБ
в Естонії. Отже, Патріарх Алєксій, він же агент Дроздов, має всі причини виконувати накази своїх бувших, або не бувших, начальників.2004.11.12 | Нестор
Що тут дивного?
Після того, як московська патріархія кропить невідомою рідиною і обмахує кадилом установки "ГРАД", які суцільним вогнем накривають цілі міські квартали з дітьми і пенсіонерами, що ховаються по підвалах, то теперішній їх крок по підтримці зека-рецидивіста (грабіжника і насильника) видається мені цілком логічним і передбачуваним.Ці бородаті особи завжди діяли як політична великодержавна шовіністична партія. І я не розумію по якому непорозумінню їх досі хтось називає Церквою.
Я з повагою ставлюся до Православної української та російської Церков, але УПЦ МП та РПЦ до них жоднісінького відношення не мають.
2004.11.12 | Віктор Уколов
За те попи в пеклі горітимуть. Бог їм суддя.
І за таке також.http://www.obozrevatel.com.ua/index.php?r=news&id=165055
2004.11.12 | otar
Слава тобі, Господи
Свого часу, років у 11, коли на початку 90-х стало модно навертатись на християнство, хреститись, купувати собі хрестики і тому подібне, - щоправда, наші Президент і Прємьєр-міністр стали "християнами" ще пізніше, - я по-дитячому перейнявся християнською релігією, і моя мама, яка теж стала християнкою на цій хвилі, запропонувала мені "пойдём, покрестимся" - звісно, до церкви УПЦ МП, бо іншої тоді в зоні досяжності не було. Щось, якийсь мудрий голос мені підказав на вухо однозначну відповідь: "Ні". Яке щастя, що я свого часу не забруднився об цю... як би це сказати... установу. Сподіваюсь, у лавах УПЦ МП знайдуться нормальні, чесні священики, що скажуть своє "Ні" огидному свавіллю, яке паплюжить і дискредитує церкву, а разом із нею всю християнську релігію.2004.11.12 | Чучхе
Я тут погортав Біблію на предмет битих яєць
(УВАГА нижче йде пошлий єхидно-атеїстичний текст, віруючим прохання повернутись назад)Не знаю, чи після івано-франківського інциденту Янукович має якісь шанси не те, що на увагу й благословення з боку православної церкви, а й на вічну благодать після смерті, бо "Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер" (Второзаконня 23:1,2)
Також людина "вражена розчавленням яєць" не може приносити жертви богові (Левит 21:20,21) і навіть знаходитися в храмі.
Цікавий може бути теологічний дискурс
2004.11.12 | Mykola H.
Re: Я тут погортав Біблію на предмет битих яєць
Чучхе пише:> (УВАГА нижче йде пошлий єхидно-атеїстичний текст, віруючим прохання повернутись назад)
Нічого атеїстичного не вбачив
> Не знаю, чи після івано-франківського інциденту Янукович має якісь шанси не те, що на увагу й благословення з боку православної церкви, а й на вічну благодать після смерті, бо "Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер" (Второзаконня 23:1,2)
Знаю, що ця тема неплідна, бо не нам вирішувати, хто на що може розраховувати, але про православну церков не маю жодних сумнівів, а саме:
якщо канонизували Миколу Другого, він же Кривавий, а також з огляду на те, що зараз коїться у церквах по всій Україні (агітація за Я., роздавання брошюр за Я., погрози та прокльони на адресу тих, кто за Ю.), то будьте певні - канонизують вони і Януковича, дайте час.
От такий от "теологічний дискурс", доволі сумний...
2004.11.12 | Mykola H.
Заспокойте сестру...
Церква - це не будівля із хрестом та визолоченим куполом.Церква, це, як хто забув - віруючі. Крім того, Церква Божа - тіло Христове. Тільки Бог приєднує, і тільки Бог може відлучити.
Тож не переймайтеся тією дурнею, що верзуть деякі т.зв. "священники". Кому вони служать, зрозуміло. Ви тому не служіть.
2004.11.12 | Dworkin
Для отлучения нужно решение поместного собора...
...а никакого собора не было. Более того, митрополит Владимир хоть и сказал много теплых слов в адрес Януковича (как и любому другому действующему правителю), но нигде публично не заявлял, что нельзя голосовать за Ющенко.Так что "пугалочки" отдельных особо заполитизированных священников - это их личная позиция, а не решение Церкви.
2004.11.12 | Mykola H.
Поместный собор отдыхает :)
Ещё раз, рискуя навлечь обвинения в педантизме, напоминаю - никакие соборы, поместные или вселенские, не могут отлучить человека от Церкви.А от _церкви_ пускай отлучают на здоровье - это их игры, так что искать в них правила - мартышкин труд. Иерархи многочисленных церквей страшно далеки как от народа, так и от Бога.
Поэтому их отлучения и проклятия имеют такую же силу, как ругань пьяного бомжа, упавшего в лужу. То же касается и их благословений.
2004.11.12 | Lorex
Re: Московський патріархат погрожує відлученням від церкви
ну тоді давайте голосувати не за Яйковича... НАРЕШТІ позбавимося панування Московського патріархату хоч би в одній області!Ми ж свої маємо...
хай відлучають.... в нас Українська є.... Автокефальна... православна.... греко-католицька....... католицька........ та й мусульмани, зрештою є...
2004.11.12 | otar
"Бог балака по руські"
Знаєте, я вас абсолютно підтримую. Я багато над цим думав: ну чому люди ходять до церкви, яка є, фактично, частиною російської агентурної мережі? Яка брутально втручається в політичне життя, та ще й на боці, м'яко кажучи, не найдостойніших людей... Зрештою, кидати гроші у скриньку для пожертв, знаючи, що частина цих грошей опиниться в Росії і осяде на мантії Алєксія ІІ... Коротше.Але народ безмежно далекий від розуміння цього простого факту. Колись я гостював у бабульки-пенсіонерки в передмісті Дніпропетровська. Жіночка ця виросла в селянському середовищі, говорить близьким до української суржиком. І ось вона ввімкнула радіо, а там хтось говорив українською. Вона вимкнула приймач і невдоволено сказала:
- О... Навидумували всяке... українську мову якусь западенську... Нічого не понятно, коли слухаєш. Та ще й пирідачі на цій мові крутять релігіозні. А я ходила в церкву, так мені там сказали, шо Бог не може балакать по укрАінскі... Тіки по руські або по славянські!"
2004.11.12 | Хвізик
опинимося у непоганій кумпанії:
десь між Львом Толстим та Іваном Мазепою