МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Поясніть, будь ласка, що значить "перемогти на теледебатах"?

11/14/2004 | otar
Тут багато говорять про "перемогу на теледебатах".
І про те, що Януковича "оголосять переможцем".
Хто визначає переможця? Яким чином буде з'ясовано, хто переміг? В Америці національні телемережі, що транслюють дебати, здійснюють телефонне опитування своїх глядачів і питають їх, хто був, на їхню думку, більш переконливим. У нас це фактично неможливо, бо:
- немає такої практики;
- люди не захочуть відповідати;
- люди не відповідатимуть щиро.
Крім того, владі зараз невигідно підтримувати всілякі "опитування" - адже вона найгучніше кричить про некомпетентність екзит-поллів як методу визначення громадських преференцій...
Якщо змагання буде організовано за методом "подзвони на той чи інший номер" (як у програмі Кісєльова) - воно перетвориться на звичайне протистояння "хто за Ющенка vs хто за Януковича", при цьому, звісно, прибічники Ющенка на порядок активніші за прибічників Януковича, тому УТ-1 на таке не піде.

Хтось може пролити світло на це питання?

Відповіді

  • 2004.11.14 | RdM

    Re: Поясніть, будь ласка, що значить "перемогти на теледебатах"?

    Якщо УТ-1 органiзує "на той чи iнший номер", то воно зумiє накрутити а-ля-кiвалов результат для "iншого номера".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.11.14 | otar

      Ціна тим результатам буде гріш, ви ж розумієте

      Довіри до УТ-1 немає вже ні в кого. Люди, які ще довіряють кучмістським каналам і не усвідомлюють того, що там брешуть, - це люди настільки "прості" і нерозвинені, що сам механізм голосування на дебатах буде для них незрозумілим. Знов-таки, питання "хто звучав переконливіше?" можливе лише в тому суспільстві, де, наприклад, виборець Буша здатний визнати більшу переконливість Керрі (але все одно потім голосуватиме за Буша). Не думаю, що буде саме так.
      А ось "експертне опитування" серед різноманітних погребінських, малинковичів та карасьових - це набагато більш імовірний варіант. Консорціум продажних політологів авторитетно заявить, що своя тєльняшка ближча до тіла, тому українцям більше захавався Хам... :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.11.14 | Усміх

        Re: Ціна тим результатам буде гріш, ви ж розумієте

        Моя думка така, що більш важливим є не те кого оголосять переможцем теледебатів, а чи зможе ВАЮ прорвати інформблокаду, розвіяти одіозні міфи і відверту брехню проти себе, збільшити кількість прихильників.
        Виходячи з цього досвід США нам не повністю підходить.

        Режим розуміє що демократичні, рівні дебати програшні для Януковича.
        Тому дуже ймовірні провокації напередодні дебатів – викид дези від Сівковича дуже ймовірний. Враховуючи що ВАЮ дійсно має хворобливий вигляд тому для УТ-1 справа техніки( освітлення, кут роботи камери і т п ) закріпити певний месидж до свідомості виборця – критично хворий і довго не протяне. Януковичу навіть не буде потреби торкатись цієї теми.

        Що робити штабу ВАЮ в цій ситуації ?

        1. Не зірватись і не пробувати грати на випередження. Основні козирі необхідно викинути десь у другій половині тижня. ( У ВАЮ є два виступи на УТ-1 за квотою ЦВК( на жаль не вдалий графік завжди перед Януковичем) але можливий виступ на ICTV за рішенням суду.
        2. Вже чітко видно що Я психічно не врівноважена особа. Він не контролює себе
        в стресових ситуаціях. (колаптоїдний стан і реальна втрата свідомості у Франківську), психічні зриви на роботі (жбурляння паперів клеркам кабміну в лице і т п мені відома достеменно) Тому задача ВАЮ вивести опонента з психічної рівноваги і довести до стресу.
        Це реально і фахівці психологи можуть підказати як це зробити.
        3. Максимально прибрати візуальні недоліки ВАЮ я думаю не така вже і проблема. Андрійович повинен бути енергійним і багато шуткувати !!! Це ключ до перемоги. А віри в перемогу і в свій народ Ющенку не позичати Фахово та Інтелектуально ВАЮ на три голови вище..Недолік ВАЮ говорити трохи розтягнуто
        ліквідовується самим форматом дебатів 1 хвилина на питання – 2 на відповідь.
        Тому давайте без паніки головне можливість інформпрориву і кого вони там собі оголосять переможцем дебатів не дуже важливо.
        До речі Буш тричі реально програв теледебати Керрі але таки виграв вибори.
        Чортяка не зрадив своєму образу „простого хлопця із Техаса і вижав із загрози тероризму максимум -. Головна традиція америкосів – під час переправи коней не міняють. Спрацювала на Буша.
        Висновки робіть самі.
        4.У ВАЮ теж повинні бути свої влучні, короткі, зрозумілі, актуальні тези месиджі до простих українців.
        Які саме - оце предмет до обговорення панове майданівці.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.11.14 | otar

          Про то вже не йдеться

          Як цілком слушно зауважила Пані, нам нема чого просторікувати на тему "що треба і що не треба робити Ющенкові на дебатах". Віктор Андрійович уже скасував візит до Херсона, щоб готуватись до дебатів (зробив, як на мене, неправильно, але, знов-таки, ху кеарз?). Думаю, що ані він, ані його консультанти не проведуть цей вечір і завтрашній день, читаючи Майдан і беручи до уваги поради майданівців щодо поведінки на дебатах.
          Дебати відбудуться - це факт. Вони повинні вплинути на рішення тих, хто вагається - це також факт. Мене, власне, цікавить, що значить "виграє" або "програє" дебати, і яким чином це вирішуватиметься?
          Так чи інакше, кожна сторона оголосить свого кандидата незаперечним переможцем дебатів у ту саму мить, як вони завершаться.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.11.14 | RdM

            То Ви самi собi вiдповiли

            >>Мене, власне, цікавить, що значить "виграє" або "програє" дебати, і яким чином це вирішуватиметься?
            >>Так чи інакше, кожна сторона оголосить свого кандидата незаперечним переможцем дебатів у ту саму мить, як вони завершаться.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.11.14 | otar

              Тоді для чого стільки розмов на тему "хто виграє дебати"? :) (-)

        • 2004.11.14 | 100%

          Ющенку потрібно бути самим собою

          він не актор, а політик. Нещирість тонко відчувається навіть у грі професіоналів. З семикласною освітою стати економістом за неділю не можливо, тому, мабуть, дебатів все-таки не буде. А згода є лише тактичним ходом, який в певній мірі спрацював: Віктор Андрійович перервав агітаційний тур. Якщо ж дебати все таки відбудуться, в економічному блоці потрібно задавати питання з використанням маловідомих наукових термінів, щоб "проффесор" навіть не знав, про що йдеться.
  • 2004.11.14 | Нестор

    Памятайте, що переконувати він буде не вас

    А тих обмежених обивателів, які вірять всіляким дурним міфам. Тому не дивуйтесь, якщо його виступ буде складатися з набору гасел та демагогічних обіцянок.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.11.14 | Хвізик

      А хіба є ще люди, яких мона переконати?

      У моєму оточенні таких не лишилося. Всі за Юща. Є правда пара чоловік таких, що за Янука, але то вже клінічний випадок.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.11.14 | Нестор

        Можна переконати навіть клінічний випадок

        Але більшість таких, що можна переконати просто зазомбовані. Вони не сприймають логіки і ясних аргументів, але купляються на риторику і демагогічні обіцянки.

        Повірте є люди, які голосують за Януковича, бо він "підвищив" пенсії, але коли взнають, що Ющ збирається підняти їх ще більше тут же міняють думку :) Клінічна тупість але що поробиш треба завойовувати і таких "виборців".

        Щодо клінічних випадків, то це як правило русскоязичні українофоби. Переконувати їх просто. Перевірено: результат 90 %.

        Офіційний довірена особа Януковича в Західній Україні № 120 - Мацялко (керівник гурту "Соколи"). Сам гурт "Соколи" активно їздить по ЗУ і співає за томуща. Лінк:

        http://www.ya2004.com.ua/staff/deputed/candidature-list/

        Репертуар Гурту "Соколи":

        Пісня "Гей-гу, гей-га":

        А як прийдеться стати зі збороєю в руках
        Бандера поведе нас, замає гордо стаг
        І всиплемо сто тисяч у зуби сатані,
        а решта люциферу, чорти ми лісові ...

        Пісня "Лента за лентою":

        Москаль атакує і преться що сил
        Юнак кулеметник їх вправно косив
        Лента за лентою набої подавай
        Вкраїнський повстанче в бою не відступай...

        Пісня "Там під львівським замком":

        Не плач стара мати, син героєм став
        Він за Україну голову поклав

        І так далі... Навів тільки те що спливає на пам"ять. Повторюю ще раз після ознайомлення з репертуаром офіційної довіреної особи Віктора Януковича любий русофіл як мінімум голосуватиме проти обох, як максимум за Віктора Ющенка :)

        Перевірено. Рекомендовано для дебатів та для ознайомлення виборців в східних областях. :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.11.15 | Viktor

          Re: Можна переконати навіть клінічний випадок

          О чем думает каждый нормальный человек?
          О работе, о возможности нормально жить на свою зарплату,
          о том что-бы не опасатся за себя и своих близких.
          Ющенко должен максимально использовать предоставленную возможность
          что-бы развеять ложные мифы о о его образе как ПРО-АМЕРИКАНСКОГО,
          что приход к власти его команды - это нестабильность и что
          это разрыв связей с Россией. И он должен показать настящих авторов
          этих МИФОВ!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.11.15 | Нестор

            Парадокс, але ресурс нормальних людей вже вичерпано

            Viktor пише:
            > О чем думает каждый нормальный человек?
            > О работе, о возможности нормально жить на свою зарплату,
            > о том что-бы не опасатся за себя и своих близких.

            Парадокс, але ресурс нормальних людей вже вичерпано. Звісно ці нормальні розуміють, що ліпше україномовний чесний політик, ніж російськомовний бандит. І якби було навпаки, то всі б розуміли переваги російськомовного чесного політика над україномовним уркою.

            Але ресурс таких людей вже вичерпався. Я особисто чув на базарі від лоточника, що він ненавидить рекетирів, які граблять його та його сім"ю, але ще більше він ненавидить Ющенка, тому голосуватиме за цих рекетирів в особі Януковича. Так і сказав. Він напряму зв"язує своїх рекетирів з бандитською владою але голосує за неї.
      • 2004.11.15 | Anneken

        Re: А хіба є ще люди, яких мона переконати?

        Хороше у Вас оточення.
        Але звідкись же взялися десять мільйонів голосів, із яких дев"ять - Донбас-Луганщина-Дніпропетровщина-Харківщина-Крим. Навіть з урахуванням фальсифікацій це немало.
        Думаю, частину з них переконати можна. Ну не вірю я в десять мільйонів зомбі.
  • 2004.11.15 | пан Roller

    А когда будут ТВ дебаты. Слышал завтра в 19-00 , по УТ-1верно(-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".