Вопрос к спецам по прослушке!
11/14/2004 | Дончанин
Задам такой вопрос специалистам.Сегодня два раза звонил товарищу.он работает в донецком штабе Ющенко.Звонил на домашний.Так вот, два раза
при произнесении мною слова:"Янукович" он меня 10-20 секунд по своему телефону не слышит.Хотя я его слышу отлично.Я где-то читал о специальной зукозаписывающей аппаратуре,которая в дежурном состоянии
находиться постоянно и включается в момент произнесения абонентом "ключевого" слова.Посоветуйте как быть?!
при произнесении мною слова:"Янукович" он меня 10-20 секунд по своему телефону не слышит.Хотя я его слышу отлично.Я где-то читал о специальной зукозаписывающей аппаратуре,которая в дежурном состоянии
находиться постоянно и включается в момент произнесения абонентом "ключевого" слова.Посоветуйте как быть?!
Відповіді
2004.11.14 | Хвізик
Такая аппаратура существует
Удивляет, если она так грубо работет. К тому же, если бы я был гебистом, то я бы приказал телефонные разговоры ведущих активистов писать полностью, а не по ключевым словам. Грубо работающая прослушка может применяться не так для перехвата информации, как для запугивания говорящего.Что делать? Повесить возле телефона табличку "Внимание, враг подслушивает", и чтобы она все время была на виду. Не болтать лишнего. Придумать кодовые обозначения. Посмотреть фильм про Штирлица, а именно ту серию, где он звонил Борману.
2004.11.14 | Сергій Кабуд
99.99% всіх підозр про сбу є вигадки росповсюджувані самим сбу
не треба ставати маріонетками гестапівців ісамім себе лякати
треба на страх перед ними забити, вони в 1000 разів роблять меньше ніж наші сцикліві украінці ім приписують
суди дали 40 тис дозволів слухати телефони,
ну от вони слухають там щось, але люди це знають і шифруються
ефективність прослуховування тітками на зарплатні в 700 гривень сумнівна
2004.11.14 | Хвізик
дуже вірне зауваження
можете навіть їх поагітувати.Боятися не треба. Але якщо маєте щось дійсно важливе (наприклад обговорюєте маршрут КАМАЗа з опозиційною газетою, і не хочете щоб він попроколював дорогою собі шини), то розумна обережність не зашкодить.
2004.11.14 | Сергій Кабуд
ну канєшна, в цьому випадку(-)
2004.11.15 | stesin
Кабуде, звідки знаєте такі подробиці? (-)
2004.11.15 | Сергій Кабуд
сесін, шо тобі треба, грайся в виставлення оцінок
це вже другий разякось занадто параноідальний став
2004.11.14 | Hillbilly
Re: Такая аппаратура существует
Такая аппаратура в самом деле существует очень давно.Она была разработана КГБ и устанавливалась на АТС.
В те времена "ключевой" была фраза "Долой КПСС".(Идиоты!
Кто говорил такое по телефону?!)
Срабатывал автомат и определял оба номера.С тех пор техника
шагнула далеко вперед.
Способ противодействия прост: не называть фамилий,названий
организаций (типа "ПОРА" ),пользоваться иносказаниями,
а живых слухачей на всех не хватит.Но и при "живой" прослушке
иносказания дают основной результат : на расшифровку уйдёт
время,и сообщение потеряет актуальность.Недекодируемых сообщений
не бывает В ПРИНЦИПЕ (по теории информации),а потеря времени невосполнима.
"Нехай слухають, бодай їм позакладало" (С)
2004.11.14 | catko
ви собі і не уявляєте яка апаратура зараз є
для прослуховування 40 абонентів достатньо одного компа з відповідними платами. все пишеться на хард. 80 гіг. вистарчає на 20 годин розмови кожного. з часовими мітками, номерами телефонів і по заданому алгоритму (наприклад тільки розмови між конкретними абонентами і т.п.). тітоньки вас цілодобово не слухають. а слухає опер, який сідає за комп і соваючи мишкою за 2 години переглядає всі розмови на тему цікавого. лишнє стирається, цікаве розшифровується і все по новій.спитаєте звідки знаю? наприклад звідси:
http://www.das.kiev.ua/Digital_dv24.htm
2004.11.15 | Сергій Кабуд
я вам більше того скажу- вам вже в мозок вставили схемку невелич
невеличку шляхом пострілу легкою голкою, в неі стоітьампулка з компютером на нанодіодах
так шо ви вже давно керовані з Центру
2004.11.15 | catko
ні ще. поки тільки рішеня суду про прослуховування мобілки (-)
2004.11.15 | Сергій Кабуд
ну для цього є непалений стартовий пакет і вся масква(-)
2004.11.15 | catko
звичайно що є (-)
2004.11.15 | Anneken
Тьотушка Ельза
гостіла у нас в Берне-Лозаннє, чувствуєт сєбя хорошо. каждую нєдєлю шльот пісьма домой2004.11.14 | rinter
эт врядли
телефон можно писать совершенно незаметно. я бы писал все подряд, а не по ключевым словам, которые машинами распознаются со скрипом. тем более хама по фамилии никто не называет. рекомендую перечитать 1984 и расслабиться.2004.11.15 | Сергій Кабуд
а на..вибачте ..хєра?(-)
2004.11.15 | Soft
Re: эт врядли
может 1985? Если так, то отличная антиутопия.2004.11.15 | rinter
Re: эт врядли
http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt2004.11.15 | Sztefan von Seitz
Не произносите "янукович". Произносите "янукєвич". (-)
2004.11.15 | Сахаров
Re: Вопрос к спецам по прослушке!
Що з тим робити? По перше не панікувати і не хворіти на ГБфобію. Бо товариш майор теж людина і ніщо людське йому не чуже. Хай слухає. А правило не говорити зайвого телефоном ще ніхто не скасовував. Мені, наприклад, спокійніше від того, що мене слухають - якихось жахливих таємниць не маю, чужих не видаю, побутові мої розмови геть не цікаві. А що стосується робочих розмов - поки слухають,сплять спокійно. І я спокійно сплю, бо вони знають, що я не шпигун, не агент і не терорист, законів не порушую, працюю легально, державних таємниць не видаю і не вивідую. А те, що їм стає відомо, що з'явиться завтра у ефірі чи на сайті, навіть на краще - завчасно повідомлять тих, кому це цікаво про що йтиметься. Бо і для загалу і для СБ і для АП це знати корисно. А крім того, коли ставлять прослушку, приводять до ладу лінію і весь зв'язок, за що я вкрай вдячний. То ж життя у поліційній державі крім вад має ще й маленькі переваги. Хоч назагал це є паскудством ментовським і ГБшним.2004.11.15 | SpokusXalepniy
Невеста была беременна. И совсем не чуть-чуть.
Записывать телефонные разговоры, невзирая на законы, с таким КГБ (УСБ) - это элементарно.Вопрос - записывать ли разговор ДО произнесения одного из ключевых слов, или ПОСЛЕ? Ясно, что информация "после" уже может не содержать самого главного. Значица, надо записывать и "ДО". А если ключевое слово не встретилось, то запись стирать, не учитывать.
Ну, это чепуха. Предположим, самое худшее - изначально записывают всё. Какая запись важнее - там где слово, допустим, Янукович появилось один раз или больше. Я, например, не знаю, т.к. у осторожных абонентов такое слово встретится реже, чем у бабушек, например, болтающих о листовках на улице. С другой стороны, проверяющий выборный участок студент может употреблять в телефонном разговоре это слово, не меньше болтающих между собой бабушек. Следовательно, решить этот вопрос заранее нельзя. Надо по умолчанию писать всё, а потом отсеивать. Слово "Янукович" (не говоря уже о разных акцентах, формах и присказках, типа: янук, бандюкович, хам, и т.д.) взято только для мелкого примера - а уже мы зашли в глубокую проблему, касающуюся ОДНОГО ТОЛЬКО КЛЮЧЕВОГО СЛОВА. А таких проблем, где всё время 'алгоритм' требует принимать решение, типа: "на всякий случай надо писать" - бездна!!!
Вот тут-то и вся загвоздка - кто будет отсеивать ненужное? Здесь и кроется чуть-чуть беременная невеста. На 18-ом месяце беременности.
Вопросы похлеще:
1. От скольких людей надо вести запись их телефонных разговоров?
Возьмём минимум. Подозрительных депутатов ВР + их помощников = не меньше 600 человек. Местные штабы Ющенко по всей Украине. Пусть по три-четыре разных личных мобильников от каждого штаба + обычные телефоны. Уже получается несколько тысяч.
Разные оппозиции на местах + активисты, типа Свистовича. Ненадёжные журналисты разных газет и телевидения, и т.д. и т.п. По Украине всё вместе, как минимум, будет составлять тысяч десять.
Заметим, это те люди, которые АКТИВНО разговаривают по телефону. В день - не меньше часа.
Чтобы можно было записи их переговоров отсеить - всё это надо прослушать сначала. Десять тысяч часов прослушивания для отсеивания. Каждый день.
2. Кто будет прослушивать записанное?
Для этого нужны специально тренированные люди! Обычный человек сходит с ума после нескольких часов слушания этой "интересной" информации. Во-первых, слушать надо хотя бы с двойной скоростью, в быстром темпе. Во-вторых, надо знать ЗАДАЧУ. Что считать важным, а что нет. Иначе наверх пойдёт сплошной мусор. Уже проблема! Надо посвятить РЯДОВЫХ "тайных" служащих в оперативный план.
Ладно, пусть они будут посвящены. Но им надо в конце дня сделать сводку - решить что посылать наверх. Это о-о-чень не просто, долго по времени и хлопотно. Таким образом, один рядовой прослушиватель со специальной тренировкой сможет прослушать не более трёх-четырёх часов в день.
Сколько же это будет посвященых прослушивателей на каждодневные 10 тыс. часов. Примерно - ТРИ тысячи человек - исключительных патриотов незаконного дела. И чтобы никто из них не проговорился.
Если только от каждого десятого поступает информация о только одном важном звонке "кто, когда, о чём... результат" - ОДНА страница, то на стол каждый день кому-то в органах ложиться пачка из трёхсот страниц.
3. Как быть с имэйлами?
Их гораздо больше, чем проверяемых звонков. Добавьте пачку из не менее трёхсот страниц каждый день на стол этим кому-то.
Итак, к концу дня всё "кем-то" прочитано.
Короче, если вы считаете, что вы входите в число первых десяти тысяч важных для УСБ лиц, за которыми служба обязана следить, то... выдвигайтесь в политику. Такие люди таки нужны сейчас Украине!
2004.11.15 | catko
Re: Невеста была беременна. И совсем не чуть-чуть.
десять тисяч і 300 сторінок інфи на столі кажете?а чого ви думаєте що якийсь "смольний" слухає все і вся?
я вам наведу іншу математику. називається ієрархічна система.
передбачає прослушку людей загальнодержавного масштабу в києві, обласного в області а районного - в районі. перепідпорядкування важливості стається тільки за вказівкою з гори, по наводці або коли в рапортах нижнього звена "терористи" вилізли.
тепер дивимось. скільки круто активних діячів і бізнесменів що впали в око владі є в районі? - не більше 40 (це вже навіть круто). їх слухати достатньо 2 працівників для побіжної оперативної провірки що там базарить клієнт по конкретних телефонах (погодьтеся що вирахувати що отой телефон тещі а отой - "друга-терориста" не довго). при постановці на прослушку дається цеу - що саме шукати (а не просто "за склом" спостерігати). тому звіт складає в день 3-4 сторінки, де вказується не зміст розмов а номери, люди і факти. шеф з того робить висновок - витягати з архіву і прислуховуватись до деталей розмови чи нафіг треба.
аналогічно - область: нехай з кожного району 4-5 активістів вийшло на рівень області - це знову ж таки 100 чоловік. і 4 оператори з шефом.
і нехай з кожної області виплило по 10 чоловік загальнодержавного рівня. маємо 300 клієнтів плюс ще 1000 які одразу найвищого рівня. це ще 40 операторів.
тобто прослуховуючи в результаті 40х20х27+100х27+300+1000=25.600 чол. ми навіть не помічаємо навантаженнь, грамотно роззосередивши ресурси по території.
2004.11.15 | SpokusXalepniy
Читайте внимательно! (: не только слушайте:)
Вы спутали оперативную прослушку с ЗАПИСЫВАНИЕМ разговоров (например, на магнитофон или на цифровое устройство).Речь шла об автоматизации, об "умных" алгоритмах, о записывании. Вот эти умные программы и есть во многом фэнтази.
2004.11.15 | catko
тоді сорі, хоча яка різниця де алгоритм в голові чи в компі (-)