До членiв комисiй:Бюлетені з кількома позначками- враховувати.
11/14/2004 | Сергій Кабуд
> Розмовляв з членом однієї з виборчих дільниць.
> Вона каже, що у них на дільниці близько 2000 виборців. Так з цього числа 112 бюлетенів було законно визнано недійсними. З однієї простої причини. В бюлетені навпроти прізвища Ющенка стов "плюс", а навпроти прізвища Януковича виборець писав "бандит", "злодій", "пахан", "казьол" та ін.
==================================================================
В законі чітко сказано, що бюлетень визнається недійсним, коли немає можливості визначити волевиявлення виборця.
Тобто якщо є більше одної подібної позначки біля декількох кандидатів.
А тут цілком ясно за кого людина проголосувала.
Так наприклад, якщо виборець повикреслював ручкою всіх крім одного, то такий бюлетень є дійсним, хоча заповнений він не по правилах.
ДВК не повинні позбавляти виборця права голосу через надлишок емоцій.
=================================================================
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1099813631
Відповіді
2004.11.14 | catko
чого ви баламутите народ?
замість того щоб розяснити людям як правильно голосувати в бюлетені ви пробуєте підвести під статтю членів двк.нема в законі такого - бюлетень дійсний, якщо "чітко видно волевиявлення".
в законі є - бюлетень недійсний, якщо "більше однієї позначки (слово це позначка?) навпроти прізвищ" і аж тоді "з інших причин неможливо встановити волевиявлення".
один пункт не виключає іншого.
хай люди свої матюки пишуть на зворотній стороні бюлетня - тоді він, згоден, дійсний. але не там де квадратики.
2004.11.14 | Сергій Кабуд
кому розяснювати? який народ? де ви його бачите?
по перше-закон вказує що визнати дійсним можна бюлетень де очевидно за кого подан голос
по друге
народ форум майдану не читає його читають досвідчені активісти і
ДО НИХ ЦЕ ВІДНОСИТЬСЯ,
серед них будуть ТІ ХТО РАХУЄ а не ті хто голосувати не вміє !
2004.11.14 | catko
Re: кому розяснювати? який народ? де ви його бачите?
Сергій Кабуд пише:> по перше-
> закон вказує що визнати дійсним можна бюлетень де очевидно за кого подан голос
дайте посилання на конкретну статтю закону
2004.11.14 | Сергій Кабуд
тут
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11004658962004.11.14 | Оксана
Re: Бюлетені з кількома позначками є ДІЙСНИМИ!!!
Найкращий вихід - консультувати виборця при отриманні виборчого бюлетеня. При видачі КОЖНОГО бюлетеня член комісії на нашій дільниці цитував положення закону - як має бути заповнений бюлетень. Це втомливо, але дає свої результати- на нашій дільниці всі бюлетені були дійсними.Слід визнати, що дільниця не є великою, але - голос кожної людини враховано.
______________________________________________________________________
А щодо букви і духу закону... то тут ми маємо пункт 26 статті 78:
26. Недійсними вважаються виборчі бюлетені:
5) якщо у виборчому бюлетені зроблено більш як одну позначку проти прізвищ кандидатів чи проти прізвища кандидата і тексту "Не підтримую жодного кандидата на пост Президента України";
8) якщо неможливо з інших причин встановити зміст волевиявлення виборця.
______________________________________________________________________
пункт 8 не відміняє пункт 5.
2004.11.14 | Сергій Кабуд
все ж таки за кожен такий бюлетень треба боротися
бесзумніву, що пояснювати- найкраща методика2004.11.14 | Divchina
Говоріть людям, щоб ставили позначку в квадратику!
В нас на дільниці 47 бюлетенів були визнані більшістю голосів членів ДВК недійсними, через те що позначка стояла поруч з прізвищем. Враховуючи те що в законі це досить нечітко описано - "проти прізвища" і всіх членів ДВК ви можете не переконати - пропоную ОСОБЛИВО БАБУСЯМ і ДІДУСЯМ радити ставити позначку САМЕ В КВАДРАТИКУ.2004.11.14 | catko
треба. але про 47 бюлетенів ви не праві.
Divchina пише:> В нас на дільниці 47 бюлетенів були визнані більшістю голосів членів ДВК недійсними, через те що позначка стояла поруч з прізвищем.
в ст.76 п.6 вказано ставити в квадратику. але це всього навсього правило заповнення. а в ст.78 п.26 вказано коли бюлетень недійсний і там нічого про квадратик нема.
2004.11.14 | Сергій Кабуд
Нестор:Люди, не дурійте і перестаньте відбирати голоси в Ющенка!
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1100465896Згідно закону бюлетень є дійсним, коли чітко зрозуміло за кого людина проголосувала. Цей бюлетень голосується комісією і рішення комісії - закон. Якщо комісія розуміє яким є волевиявлення виборця, то це волевиявлення не можна ігнорувати!!!
Зрозумійте, що закон пишеться не для тупого рахування галочок, а для того, щоб можна було підсумувати волевиявлення громадян без зловживання. Отже, всі бюлетені з викреслюваннями та мінусами з одним плюсом є дійсні і ви робите злочин відбираючи в виборців право голосу на виборах тільки тому, що виборець занадто емоційний або не уважний.
Стаття 78 частина 26 пункт 8.
Про це говорять на всіх тренінгах, які проводять ТВК для керівництва комісій. Отож ваші голови, або пропускають тренінги або свідомо йдуть на невизнання дійсних бюлетенів. Схаменіться і перестаньте псути людські бюлетені. Якщо не вірите, то спитайте в ТВК.
2004.11.14 | catko
виборці самі собі відбирають голоси бо не думають
Сергій Кабуд пише:> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1100465896
>
> Згідно закону бюлетень є дійсним, коли чітко зрозуміло за кого людина проголосувала. Цей бюлетень голосується комісією і рішення комісії - закон. Якщо комісія розуміє яким є волевиявлення виборця, то це волевиявлення не можна ігнорувати!!!
якщо потім твк не відмінить його при перерахунку
> Зрозумійте, що закон пишеться не для тупого рахування галочок, а для того, щоб можна було підсумувати волевиявлення громадян без зловживання.
ви про україну? бо таке вражена що про гамерику...
>Отже, всі бюлетені з викреслюваннями та мінусами з одним плюсом є дійсні і ви робите злочин відбираючи в виборців право голосу на виборах тільки тому, що виборець занадто емоційний або не уважний.
не комісія відбирає йому голос а він сам собі.
на виборах мають працювати головою не тільки комісії а й виборці. емоції хай будуть для мітингів, а для бюлетня хай буде акуратність і дотримання правил його заповнення. раз в 5 років можна дочитатись, що там наверху бюлетня написано в рамці жирним шрифтом.
> Стаття 78 частина 26 пункт 8.
ще є пункт 5 який рівнозначущий до 8
> Про це говорять на всіх тренінгах, які проводять ТВК для керівництва
на тренінгах багато що говорять. особливо цікаво коли тренінги проводять круті знавці на базі законодавчої практики виборів-2002.
>комісій. Отож ваші голови, або пропускають тренінги або свідомо йдуть на невизнання дійсних бюлетенів. Схаменіться і перестаньте псути людські бюлетені. Якщо не вірите, то спитайте в ТВК.
о! відносно спитайте в твк - то ви прямо пальцем в небо. в пятницю 12 вони наприклад нам гарантували що всі спостерігачі від тех.кандидатів зберігають повноваження (постанова цвк про відміну цього датована 10).
2004.11.15 | Serhiy
Re: Нажаль, за Законом такі бюлетні НЕ дійсні.
Якщо ТВК проводять тренинги і кажуть протилежне - честь їм і хвала, значить не лише в негативний бік вони закон можуть перекручувати. Треба тоді дізнаватися як вони то пояснюють і т.п.Що ж до Закону, там усе чітко (на жаль):
Стаття 78. Порядок підрахунку голосів на виборчій дільниці
...
26. Недійсними вважаються виборчі бюлетені:
...
5) якщо у виборчому бюлетені зроблено більш як одну позначку
проти прізвищ кандидатів чи проти прізвища кандидата і тексту "Не підтримую жодного кандидата на пост Президента України";
Крапка - цього досить.
Подальший п.8:
"8) якщо неможливо з інших причин встановити зміст
волевиявлення виборця."
говорить лише про те, що причин чітко перерахованих в пунктах 1-7, можуть бути ще й інші причини визнання бюлетнів недійсними.
Було б добре якби комісіонери що видають бюлетні пояснювали кожній людині, як правильно їх заповнювати. Це не так уже й довго. Ну й зараз просто через агітацію треба це поширювати.