Відповіді

• 2004.11.17 | Я

  Re: Для тих, хто здає відкріпні начальству!

  catko пише:
  > Невже ви думаєте, що, здавши на руки начальнику свої відкріпні, ви потім зможете нормально далі працювати в цій конторі? Адже ви цим самим одержуєте компромат на начальника який тягне йому на кілька років зони.
  
  А не будет ли считаться соучастником тот кто отдал свой открепной талон начальству?
  
  Ау, юристы и околоюристы, ваше мнение. Это реальный вопрос, заданный мне сегодня одним из тех, кого заставляют брать открепталоны.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.17 | Предсказамус

    Re: Для тих, хто здає відкріпні начальству!

    Я пише:
    > catko пише:
    > > Невже ви думаєте, що, здавши на руки начальнику свої відкріпні, ви потім зможете нормально далі працювати в цій конторі? Адже ви цим самим одержуєте компромат на начальника який тягне йому на кілька років зони.
    > А не будет ли считаться соучастником тот кто отдал свой открепной талон начальству?
    Будет, конечно, т.к. он тем самым создает необходимые условия для фальсификации выборов.

  • 2004.11.17 | rinter

    Re: Для тих, хто здає відкріпні начальству!

    > А не будет ли считаться соучастником тот кто отдал свой открепной талон начальству?
    нет.
    > Ау, юристы и околоюристы, ваше мнение. Это реальный вопрос, заданный мне сегодня одним из тех, кого заставляют брать открепталоны.
    я не юрист, но закон запрещает передачу бюлетеня другим лицам. наличие открепительного талона у третьего лица не дает ему возможности проголосовать (по крайней мере по закону). Если найдете статью где утверждается другое - пишите. Другое дело, что такая "отмазка" для начальства вполне может прокатить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Larri

      Re: Для тих, хто здає відкріпні начальству!

      Не знаю как насчет соучасников, а то что эти "здатчики открепных талонов" конченные уроды, так это точно. Интересно, когда их начальство попросит очко подставить, они тоже "выполнят приказ"? Овцы тупорылые.Мое личное мнение, место таких соплежуев, в одной камере (или на фонарном столбе) вместе с их начальниками.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | Адвокат ...

        Маєте рацію. Однак, не дуже справедливо є,

        бо спочатку повісять "соплєжуєв", а згодом, як руки ( у баньдюків ) дойдуть,-- їхніх начальників, що вчинили не один, а,-- мінімум,-- два злочини.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | Larri

          Re: Маєте рацію. Однак, не дуже справедливо є,

          Помоему какраз справедливо, ибо ублюдок-подчененный творящий такое (пусть и по приказу) не чем не отличаеться от ублюдка-начальника (тоже наверное выполняющего чейто приказ). Или может они не знают что если приказ не правомерный (а в этом случае он явно не правамерный) его можно не выполнять? Поверьте знают. Но при этом всеравно выполняют. Посему если их после этого бандюки и кончат, жалко не будет. Туда им и дорога. После этого остаеться надеяться, что у чесных людей дойдут руки и до бандюков. И они (бандюки) составят компанию вышеуказанным "товарищам".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.11.18 | Адвокат ...

            Коли я написав: "Ви маєте рацію", я мав на увазі

            "по великому рахунку". По рахунку, що не виріжняє крадіжку гаманця і вбивство.
            
            Та на мою скомну думку, "соплєжуй" краде,-- під тиском",-- гаманець. А йо' начальник,-- вбиває в тім "соплєжуї" людину. "За малим рахунком" ті діяння не тожні. Хоча, оби два,-- мерзенні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2004.11.18 | Larri

              Re: Коли я написав: "Ви маєте рацію", я мав на увазі

              Согласен, в чем-то Вы конечно правы. Но, если реально взглянуть на данную ситуацию, то вина "соплежуев" не намного меньше их начальников. Поэтому , думаю, оптимальный вариант наказания с точки зрения ККУ, составил бы: для того кто отдавал подобный приказ-12лет,для тех кто выполнял-"червонец". Так думаю будет справедливо.
              А что касаеться "соплежуя" в котором убивают человека, придеться Вас огорчить, ибо человека в нем убили гораздо раньше. Вчем он сам и виноват.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2004.11.18 | Адвокат ...

                З Вашими розцінками,-- майже згоден. А от журити сь,-- не буду.

                Бо я знав дуже багато отих "соплєжуїв" свого часу. І не можу із Вами погодити сь. Майже всі вони, за першої ліпшої нагоди, чкурнули до інших країн, де не треба бути "соплєжуями" заради виживання. Бо не відчували радощі від свого того буття. А зробити з тим життям ніц не могли. І що Ви думаєте? Тепер вони,-- поважні люди!
                
                Тому, аби не розодити сь довго, скажу:
                ґвалтівникам -- "вишку"
                слабкодухим -- три рочки громадських робіт + "общєствєєноє поріцаніє".

  • 2004.11.18 | catko

    якщо доведете що тиск на вас

    був непереборний і ви нічого не могли з цим зробити (наприклад гаранотвано начальник виганяв з роботи а у вас дитина маленька і жінка без роботи і годувати нічим) то те що мали дати вам як співучаснику добавлять начальнику.
    а якщо начальник тільки натякнув а ви бігом виконали - це вже ваші проблеми.
    а якщо ви ще й зі своїх підлеглих назбирали відкріпних і здали начальству - то "сядут усє".
    
    PS
    по ідеї відкріпний - документ суворої звітності а передача документів суворої звітності особам які не мають права їх отримувати - адміністративне порушення а не кримінальне.
    з іншого боку - явне перешкоджання виборчому праву з використанням службового становища в зговорі групою осіб - 12 років гарантовано.

• 2004.11.18 | Чучхе

  Ви між іншим, пробували самі взяти відкріпний?

  Можу вас запевнити, що це не так і легко. Мій знайомий, який зараз збирається їхати спостерігати в Миколаївську область, не може його взяти вже другий день. І в принципі я знаю, чому так. У моїй комісії, наприклад, видають відкріпні тільки голова, заступник і секретар. А в будні дні, якщо, звичайно, випадково не потрапити на засідання комісії, там сидять рядові члени, які не ризикують брати на себе відповідальність за ці відкріпні. До того ж вдень на комісіях як правило хтось сидить з 10 по 18 год, тобто в самий справжній робочий час, коли не в кожного й вийде за тим відкріпним заїхати.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | otar

    О, до речі

    Коли я брав відкріпне на 1-й тур (у Дніпропетровську), мені вже тоді сказали, що хотіли б почути "аргументацію", "на какіх основаніях". Коли я вписувався на дільницю у Львові - також побідкались, що мусять записувати всіх, навіть тих, хто не має підстав голосувати саме тут.
    Вчора мені подзвонив батько і сказав, що чув по Ері від якогось представника ТВК, що для видання відкріпного потрібне обґрунтування.
    З одного боку незле, з іншого - прикро буде, якщо мені в п'ятницю не дадуть відкріпне...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Чучхе

      Ніякого права ніхто не має

      Але, думаю, виписати собі фіктивну посвідку про відрядження до міста Н. - не є проблемою, її можна перед"явити дуже вредній комісії, хоча ніяким законом це не передбачено.
      
      Однак попробуйте вже зараз зайти на дільницю. Я Вам скажу, що взяти зараз відкріпне - не так і легко. Всі бояться провокацій, перестраховуються і перекладають відповідальність на когось іншого.

    • 2004.11.18 | catko

      не треба ніякого обгрунтування - їду кудись і все (-)