Відповіді

• 2004.11.18 | Alf

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  і судячи з кількості відповідей ....
  варіант 1-й .... схилити голову і пристосуватися - дуже навіть можливий ....
  
  не знаю як всі ... а я з таким варіантм не згоден
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | Вітус

    Найменше сотні тисяч незгодних, що підтримають 2 варіант (-)

  • 2004.11.18 | ЛисМикита

    Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

    Можливий...
    
    Але я для себе його вже відкинув
    
    Не варто *так* боятися тих, хто нас боїться.
    
    
    
    До того ж, я не бачу, чому я повинен відмовлятися від *свого*. Хай вони роблять свою справу — я буду робити *свою*.

• 2004.11.18 | пан Roller

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Alf пише:
  
  > висловлюйтесь....
  
  Иракский контингент переходит на сторону президента Ющенко.
  
  Возвращается, десантируется и оккупирует администрацию президента, ВР, Набанк, И ТВ.
  
  На сторону народной коалиции преходят войска союзников, участвующих в борьбе с международным терроризмом.
  
  Кучма, Янукович, Кивалов объявляются международный в розыск.
  
  Brgds.

• 2004.11.18 | Helge

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Alf пише:
  
  > висловлюйтесь....
  
  Может сразу явку с повинной?

• 2004.11.18 | Alf

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Про "явку з повинной" могли б і не казати...
  не до явок ...
  але ситуація навколо виборів свідчить про те що влада
  готується спустити на тормозах результати виборів...
  
  Кілька спостережень:
  1. Заява Кучми про готовність передати владу "обраному" (так саме в кавичках) президенту уже на другий день після виборів.... Примітка: незалежно від кількості скарг на фаальсифікації та наявність судових позовів...
  2. Путін якось так тихенько почав дистанціювати свою зацікавленість у рез-тах виборів. На мою думку він керується не тим що приймаючи участь в агітації нза одного з канд. він втручається у внутрішні справи іншої країни, а тимщо у випадку грязних "виборів" світова спільнота згадає йому цю "допомогу"
  
  таких спостережень можна навести досить багато...
  
  Звичайно, мене можна звинуватити у надмірному песимізмі... з одного боку...
  Але з іншого, я чітко усвідомлюю одну річ... якщо не зараз - то вже, мабудь, ніколи...
  і я думаю що всі згодні з тим, що на даний момент в Україні ВПЕРШЕ склалася подібна ситуація !!!!
  І ми маємо її використати щоб наша країна змінилась на краще!

• 2004.11.18 | Volodimir_V

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Народ на взводі як натянута титива. Зустрів знайомого тихий, спокійний в вечері не витянеш і на пиво в бар і на день міста. Так от він мені заявив, що якщо прийде до влади янукович він запишеться в ополчення, я спочатку думав що це жарт, але коли я глянув на його вираз обличчя то усміхатися мені враз перехотілось(Я цю людину знаю не один рік, але такого почути зовсім не сподівався).
  
  Для Народу Україні вибори президента це шанс якого не треба прогавити бо більше такого за нашого життя не буде.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | ЛисМикита

    Ополчення. Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

    Ж-)
    
    Хто мене знає... Та і я сам недавно
    
    Але я вже вирішив — я повинен робити *свою справу*. Те, що мушу робити.
    
    Їхня справа, чи залишити мене живим
    Але я робитиму свою.
    
    А Ющенко? — ви гляньте на нього. Я впевнений, що він налаштований саме так. Робити *свою* справу. Не особисту, а... саме *свою*, внутрішню, за совістю. І до кінця.
    
    Хіба не так?..

  • 2004.11.18 | Alf

    Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

    От і я про те щоб не прогавити наш шанс...
    і передбачити і підготуватись до ВСІХ можливих сценаріїв розвитку подій!
    І в звязку з цим є кілька питань до юристів
    1. чи існують якісь легетимні (тобто коректні з точки зору законів) методи оскарження рез-тів виборів, враховуючи що навіть ген. прокуратора повністю підвладна та залежна від існуючої влади.
    
    2. якщо існують такі методи, то як їх використати...
    
    і останнє...
    окрім акцій громадського спротиву повинні існувати і інші способи звернути увагу світової спільноти до України...
    поділіться ідеями...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Volodimir_V

      Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

      Де ви зараз бачили в Україні закон?
      Людей бьють, вбивать, принижують, тримають за бидло.
      Чи ви думаєте що прийде добрий дядечка суддя і восторжествуєт справедливость?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | Alf

        Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

        В тому то і проблема що на закон надії мало !!!!!
        що робити у випадку тотальної фальсифікації????
        
        звернення да ПАРЄ, ООН, ОБСЄ
        з підписами людей?
        як і коли їх зібрати?
        кому передати?
        можливо за допомогою "ПОРА"? цього ж "Майдану"???

• 2004.11.18 | Гюльчатай

  Не дергаться...

  Из работы штаба Ю. после первого тура мне очевидно:
  а)Ю. ориентирован на легитимную победу. О чем свидетельствует принципиальное согласие с результатами 1го тура и обжалование результатов по ряду участков в суде, прагматичное выступление Ю. на дебатах
  б) "партия бойцов" из штаба Ю. снизила публичную активность (временно?). На совместных выступлениях (на ТВ) социалистов и НУ нет никаких призывов к акциям протеста и/или неповиновения. Юлия Тимошенко в ящике показывается не часто. Червоненко давно не бил ментов. И т.п.
  ИМХО, пока такая политика в "межтурье" приносит свои положительные результаты для Ю. Я предполагаю, что эта тактическая линия штаба Ю. не изменится после ночи 21-22 ноября.
  А раз так, то получается вот что:
  1. выходить на улицы только КОНКРЕТНО в связи с фальсификациями на своем (своих) участках, своего ТИК (то, о чем Вы знаете лично, и в чем Вас никто не сможет спровоцировать). Искать тех (того), с кем Вы могли бы выйти и простоять с каким-нибудь плакатом по крайней мере день-два-три.
  2. надо ждать результатов. не дергаться раньше, чем нужно.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | Alf

    Re: Не дергаться...

    Гюльчатай пише:
    ...
    > А раз так, то получается вот что:
    ...
    > 2. надо ждать результатов. не дергаться раньше, чем нужно.
    До моменту оголошення результатів треба бути готовим !!!
    а після оголошення результатів вже варто починати ДІЯТИ!!!!
    або святкувати перемогу !!!!!

  • 2004.11.18 | ЛисМикита

    Re: Не дергаться...

    Я мав на увазі саме день виборів і вечір після виборів
    
    Не можна казати собі: «Ось завтра ми всі вийдемо на вулиці, якщо вони... а сьогодні я ще трошки злякаюся...». Треба &mdash вже пора! — усвідомити, що «до останнього» треба діяти зараз, на виборчій дільниці, на вулиці навіть... Спокійно і коректно, в межах і рамках, зважено і мудро
    
    Але не давати їм порушувати нашу свободу. Не боятися тих, хто нас боїться. Робити *свою* справу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | franyk

      Re: Не дергаться...

      Цілком згоден, діяти треба вже ! Чинити спротив треба вже !
      Цілком переконаний, що ЦВК швиденько оголосить переможцем Януковича, а Кучма швиденько ("тютелька в тютельку")передасть йому владу і вмиє руки. Тільки наївні можуть сподіватися на те, що режим добровільно віддасть владу . Питання тільки в тому, на які акти репресій готовий піти режим у випадку громадянської непокори ?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | ЛисМикита

        Re: Не дергаться...

        franyk пише:
        > Цілком згоден, діяти треба вже ! Чинити спротив треба вже !
        > Цілком переконаний, що ЦВК швиденько оголосить переможцем Януковича, а Кучма швиденько ("тютелька в тютельку")передасть йому владу і вмиє руки. Тільки наївні можуть сподіватися на те, що режим добровільно віддасть владу . Питання тільки в тому, на які акти репресій готовий піти режим у випадку громадянської непокори ?
        
        Це не питання. На які завгодно, на всі, зрештою...
        
        Але це вже не має значення. Треба стояти, треба робити своє.

    • 2004.11.18 | Гюльчатай

      Re: Не дергаться...

      О дне выборов и о ночи после выборов на Майдане куча веток, посвященных поведению обычных граждан на участках во время и после голосования.
      Не дергаться - я имел в виду именно день (дни?) после выборов.
      Для выхода на улицу нужны основания.
      Они, эти основания, будут. Иллюзий нет.
      Вопрос в том, чтобы не перепутать свое личное и обоснованное нетерпение с необходимостью крайних мер.
      Выскажусь "по-кухонному".
      а) Можно уже сегодня просто решить выйти протестовать в 12.00 в понедельник 22 ноября. Вне зависимости от развития событий. И этого делать, видимо, не стоит как раз потому, что люди выйдут. Есть риски провокаций, натянутая тетива может просто "прозвенеть в тумане".
      б) А можно быть готовым выйти, переговорить со знакомыми, друзьями. Быть с ними на связи. Но - ждать. Ждать результатов. Или их фальсификации. Есть риски прозевать нужный момент, не спорю. Но - имхо - б) лучше, чем а).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | xobbit

        Re: Не дергаться... - указаний ждите!

        Гюльчатай пише:
        
        > Вопрос в том, чтобы не перепутать свое личное и обоснованное нетерпение с необходимостью крайних мер.
        Но - имхо - б) лучше, чем а).
        
        Есть солдаты и есть воины.
        Первые - дисциплинированы, вторые - инициативны.
        Если бы вы были из вторых - вы давно бы знали что делать т.к. были бы в "мобильных бригадах" и т.п.
        Однако мужество солдат в окопах под угрозой постоянной атаки - не меньше, а ответственность даже больше т.к. победу принесут не одиночки, а СИЛА. Кроме того, Герои хорошему генералу не нужны, а Ющенко - стратег хороший. Кроме того, спец по тактике "полковник" Тимошенко - поведет всех, куда надо и как положено, а все, кто пойдут против - или провокаторы, или - эксцентрики
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | Гюльчатай

          :) Ну, насчет Тимошенко,кажется, напророчили

          Сегодня в 21.00 она на 5 канале.
          Только вот Червоненко бы никуда пускать не нужно.
          Даже в мобильные бригады.

  • 2004.11.18 | Volodimir_V

    Re: Не дергаться...

    Гюлчатай ви не зрозуміли
    Ми як і весь народ тихі як вода

  • 2004.11.18 | Shooter

    Не смикатися до пори до часу

    Все вірно.
    
    Потрібно забезпечити уникнення махлювання бандюками на ДВК і вчасне оголошення результатів/вивішення протоколів. Те саме від ТВК.
    
    А от коли бандюки устами Кідалова оголосять, що "оні побєділі" - тоді масові акції по відновленню конституційного порядку у формах громадянської непокори. Які, зважаючи саме на урзупацію влади бандюками, можуть мати різні форми...

• 2004.11.18 | Майдан

  Громадянська непокора, страйк з перходом в загальнонаціональний.

  Громадська непокора - невизнання результатів., чиновників, наказів і розпорядженнь,
  
  Потім Демонстрації на вулицях
  
  Потім Загальнонаціональний страйк
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | Alf

    Re: Громадянська непокора, страй з перходом в загальнонаціональний.

    Цілком ЗГОДЕН!!!!
    
    хто знає контаки міжнародних організіцій ... дайте ссилку чи телефон ...
    хотілось би привернути увагу , якщо знадобиться...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | socialist

      Re: Громадянська непокора, страй з перходом в загальнонаціональний.

      щось таке вже було у Чилі.
      І шо?
      Піночет всіх постріляв та попересаджав, але його ніхто не чіпає, а країни-еталони Демократії, ще його й приховують.
      За те що підтримав їх під час військового конфлікту навколо Мальвінських островів.
      
      Варіант песимістично-депресивний:
      
      Народ виходить на демонстрацію - їх стріляють.
      Всі розбігаються (за винятком тих хто вбитий).
      Спрацьовує менталітет "Моя хата з краю"
      Міжнародна спільнота мовчить, бо наші і далі в Іраку,
      Європа ще мовчатиме, бо там нас не дуже й люблять (імідж заробітчан),
      а Росія мовчить, бо в ній таке коїться кожний день (Чечня)
      Заперечити цей варіант важко, але я сподіваюсь що такого не буде.

  • 2004.11.18 | пан Roller

    Re: Громадянська непокора, за 15 дней рассосется. (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Alf

      Re: ..за 15 дней рассосется. для Roller

      хотів би я подивитись що ... "рассосется" у випадку "виграшу" Я?
      не задумувались?
      я думаю що варто би...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | socialist

        Ну буде на всю країну 20тис незадоволених,а далі шо? (як у Біло)

      • 2004.11.18 | пан Roller

        Поговорят две недели и успокоются.

        Alf пише:
        > хотів би я подивитись що ... "рассосется" у випадку "виграшу" Я?
        > не задумувались?
        > я думаю що варто би...
        
        А тут и думать нечего. Миллионы людей втянуты в фальсификацию.
        Преступление становится нормой их жизни.
        
        Вы думаете, что они будут открыто выступать против Януковича?Рільце у них в пушку. 60% теневая єкономика.Полюс безработица.
        
        Честных и светлых оказывется меньше.
        
        Поговорят две недели и успокоются. Переведут стрелки на какое-нибудь новое ЧП. И все.
        
        Brdgs
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | Volodimir_V

          Re: Поговорят две недели и успокоются. Щас я вже побіг заспокоюв

          пан Roller пише:
          > Вы думаете, что они будут открыто выступать против Януковича?.
          >Рільце у них в пушку. 60% теневая єкономика.Полюс безработица.
          
          якби ці мільони мали 60% тіньового капіталу, то ми б були б однією з перших країн Європи по рівню життя
          
          > Честных и светлых оказывется меньше.
          Я задовго до першого туру теж так думав, вияснилось що більше в кілька тисяч раз.
          
          > Поговорят две недели и успокоются. Переведут стрелки на какое-нибудь новое ЧП. И все.
          
          Тут я повністю згоден, але тільки після перемоги Ющенко.
          > Brdgs
          Ну да 2 неділі, в нас народ крепкий, але св'яткувати дві неділі перемогу важко

• 2004.11.18 | cb

  забастовка + жалобы куда только можно

  на высшем уровне (депутаты, журналисты) - жалобы куда только можно, ОБСЕ, США, В. Рада, Конст. Суд, мировая пресса. Может Штаты введут сюда войска как в Ирак - хуже не будет
  
  на уровне простого народа - массовые забастовки и игнорирование приказов власти "мы эту власть не выбирали!". можно сформировать отряды народных мстителей и бить морды янучарам. всех не пересажают!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | Alf

    Re: забастовка + жалобы куда только можно

    не зовсім впевнений що "...бить морды..." це законно...
    поділяю думку тих хто вважає що боротьба має вестися в рамках закону

• 2004.11.18 | Pavlo

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Вчера исполнилось ровно 15 лет со дня бархатной революции в Чехословакии. Я был накануне ее в словацком городе Кошице. Ситуация очень напоминала сегодняшнюю украинскую, причем в деталях. Та же студенческая активность, та же надежда правителей на помощь с востока. На государственном телевидении крутили лозунги "С Советским союзом на вечные времена".
  Все закончилось быстро и красиво. Собрался 750 тысячный митинг и отправил старый режим на пенсию. Координатором выступал тут же созданный гражданский форум, диссидент-драматург Вацлав Гавел стал президентом, отстраненный после пражской весны 1968 года Дубчек стал председателем парламента.
  Нет такой силы, которая бы могла противостоять силе миллиона уверенных в своей правоте людей, с четкой гражданской политикой. В этом я полностью уверен. С чем надо активнее всего бороться уже сегодня, так это с фашистской пропагандой метровых телеканалов. Именно от воздействия информационного яда, который источяют СМИ, будет во многом зависить, пойдет ли развитие украинской народной революции по чешскому или румынскому пути.
  Если это в силах читателей Майдана, прошу Вас, выйдите к студиям телеканалов, выразите протест против потока гадостей ! Завтра может быть поздно.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | socialist

    Ми не Чехословаччина

    Менталітет Чехів можна порівняти хіба-що з менталітетом західноукраїнців (Австро-угорське іго дається взнаки)
    а от Російське іго, вплив якого був значно довше і руйнівніше таки виховало народ на правилі "Моя хата скраю".
    Якщо буде загроза отримати кийком по зубам, то мало хто попреться в холодний осінній вечір на мітинг.
    
    Чи може я суджу упереджено?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Alf

      Re: Ми не Чехословаччина

      частково ви праві! але лише частково!!!
      чи не для того ми голосуємо і відстоюємо свої права, щоб наші діти були виховані на інших принципах !!!
      зараз МИ ОБИРАЄМО шлях не тільки для себе, але й для майбутніх поколінь!
      я не буду казати за всіх ... лише за себе - я вийду і не злякаюся отримати "кийком по зубах" ... для того щоб мій син ріс у НОРМАЛЬНІЙ країні ... і ніколи не вивчав "понять... і фєні"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | ЛисМикита

        Re: Ми не Чехословаччина

        http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/18/news/18.shtml Отож я і кажу. Саме кийком по зубах, і не коли-небудь, а біля виборчої дільниці. Буде багато провокацій, тому не треба відкладати свій героїзм (чи просто свою рішучість) «на потім», на «після виборів». На площах нас буде багато — отже, буде простіше. Треба настроїтися на рішучість у день виборів. Не допустити провокацій. Не допустити порушень. ВИБОРЕЦЬ!
        Виборюй!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | Alf

          Re: Ми не Чехословаччина

          тут я ЦІЛКОМ згоден ... про день виборів!!!!

        • 2004.11.19 | Hillbilly

          Вот и лозунг

          Виборець ! ВИ - борець !
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.11.19 | Роман Зінов'єв

            Прикро!

            Месідж був зрозумілий. Невже початківець теми - соціолог? Але: невже в штабі Ющенка ніхто не думав про подібний варіант? Невже трохи інші варіанти не прораховувались? Досі не розумію, а що це за питання? І що це за відповіді? Соціологія, однако...

    • 2004.11.18 | Pavlo

      Ми змінилися.

      
      > Чи може я суджу упереджено?
      
      Ми тепер стали зрілою нацією, такими ж як чехи і поляки. Я це відчуваю. Причому катастрофічні зміни в розумінні свого місця в державі відбулися в останній час, коли ми звільнилися від страху перед оборзєвшим лайном. Я вважаю, що це і є друга українська революція, початок який поклав легендарний постріл яйцем.
      З"явилась солідарність українців, якої не було напевно десь триста років. Проти громадян всіляки політтехнологічні провокації безсилі.

• 2004.11.18 | socialist

  Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

  Згідний з двома тезами:
  
  1.Вразі фальсифікацій можна з ними змиритись і 5 років пожити при Я.
  2.Вразі фальсифікацій потрібно вдатись до якихось акцій протесту.
  
  Зупинимось на другому:
  
  Мирні акції протесту вимагають масовості і гарного висвітлення подій.
  Тут навколо цього було багато міркувань і висловлено дофіга ідей.
  
  Збройні акції вимагають наявності ядра революціонерів-керівників, агітаційно-пропагандиського відділу і, канєшна, зброї.
  Думаю народ, що зможе її тримати в руках знайдеться.
  А ще краще переманити на свій бік армію, зокрема молодший офіцерський склад - вони не бюрократизовані, а навпаки, дуже пролетаризовані (пардон за термінологію).
  Танковий батальон в Києві можна намагатись зупинити тілами студентів, а можна спробувати повернути його на бік народу.
  Навряд чи мусорський полковник пошле бійців з палицями і максимум АК навіть на плохенький БМП з найзабитішого мехполка.
  Інша річ, що командири високого рівня зажерливі підараси і кар'єру підставляти не будуть. А пасивність українців знають усі.
  Бля, чого так мало листівок про службу в Армії Ющенка, Мороза, інфу про їх майбутню програму стосовно військовиків.
  Солдатам же не показують ТБ, а якщо показують, то тільки фуфел.
  Як донести думку опозиції до затурканих тотальною ідеологією солдат?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.18 | Volodimir_V

    Про пасивних українців

    Панове ви історію України хоч дивилися.
    Народ України міг століттями бути під гнітом,
    а потім приходив час і була Колиївщина, Народно-визвольний рух.
    Про перестрілять-буде друга колиївщина.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | socialist

      Re: Про пасивних українців

      Саме тому-що я вважаю себе непоганим знавцем історіїї, я так і сказав, Коліївщина не мала ніяких позитивних результатів.
      Лише масові репресії проти її учасників
      
      
      Хоча мені дуже би хотілося, щоб була якась успішна революція, або повстання.
      Пішов би незважаючи на всі сльози матері
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | Volodimir_V

        Re: Про пасивних українців

        Я про те що один раз на сотні років в Українців пробуджується дух волелюбності, мужності, нації.
        І цей час настав !!!
        Народ буде боротися до останього!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | ЛисМикита

          Re: Про пасивних українців

          
          
          Подивимось.
          
          Я сподіваюся, що я — буду.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.11.18 | socialist

            не просто прийти самому, а ще й загітувати народ (-)

  • 2004.11.18 | Тор Варра

    Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

    Програмі дій понад сімдесят:
    Вокзали. Мости. Телеграфи. Порти...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.18 | Volodimir_V

      Достатньо щоб підтримала армія і все(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.18 | Тор Варра

        Re:

        Можна обійтися і без армії...
        витягнувши з історії Варфоломієвську ніч...
        ніч довгих ножів...
        
        лячно?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.11.18 | Volodimir_V

          Re:Нащо ножі коли ...

          Достатньо усної підтримки Народу. Та не виконання бандитських наказів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.11.18 | Тор Варра

            Re:

            Пане Володимире, ми дискутуємо з Вами по припущенню добродія Соціаліста. І він має рацію. Пам'ятаєте Сталіна: "Не має значення, хто голосує, має значення, хто рахує голоси?".
            А гостра (які ж ножі-коли?) дискусія по цій гілці - то не більше усмішки з анекдотичних кліпів про війну.
            З повагою...

  • 2004.11.18 | Pavlo

    Re: А що коли.... (одна із гіпотез)

    socialist пише:
    > Згідний з двома тезами:
    >
    > 1.Вразі фальсифікацій можна з ними змиритись і 5 років пожити при Я.
    
    5 років ? Ви оптиміст. У випадку програшу здорового глузду через 5 років ми б голосували на референдумі про продовження повноважень Яйценосного до 3000 року.

• 2004.11.19 | Andrij

  Вільні люди не вміють схиляти голови

  Примусити людей мовчати, змиритись можливо, але винятково за умов жорстокої військової диктатури. Причому, диктатура має базуватись на певних ідейних засадах, бо гинути за гроші ніхто не буде. Навіть в платних арміях ідейна мотивація є альфа та омега бойової здатності. Чи є в Україні ідейні засади влади шахраїв? Чи існує в Україні можливість військової диктатури? Обидва питання є риторичними.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.19 | Volodimir_V

    Re: Вільні люди не вміють схиляти голови

    Шановний Andrij
    Відповім коротко
    Піде поступове сплавляння України, Росії.