ответить Сапунову на статью "Путешевствие "
11/18/2004 | Кирилл
Здравствуйте. прочитал Вашу статью со всем вниманием, потому что Горловка - город который я люблю просто потому,ч что там вырос. конечно, сидя на кухне в Киеве не так уж затруднительно иронизировать по поводу тех городков, где не все благополучно. но видели бы вы этот город при Союзе. и, для сравнения, лет пять назад. а вы не задумывались, почему вдруг экономически город успешный, а живет плохо? может причина в том, что деньги у него просто забирает центр для перераспределения? и где-то живут лучше за счет таких доноров? может поэтому и поддерживают местные Януковича, всеми силами сопротивляясь возвращению тех, кто так обирал провинцию. я подразумаваю Лазаренко-Тимошенко-Ющенко? конечно мне трудно отсюда из Донецка делать выводы, но мне кажется, что какая-то доля правды в этой точке зрения есть. но дискутировать о политике нам с вами наверное не стоит - дабы не получилось как в той поговорке про трещащие холопские чубы. аналогия отдаленная, но по существу может оказаться верной. главное, что я хотел сказать, что прожив в Горловке 22 года, я хотя-бы раз в месяц приезжаю туда на денек. просто побродить по центру, выпить пива в многочисленных маленьких кафе (на самом деле их гораздо более десяти). если Вы захотите повторить свой вояж в эти места, то я с радостью соглашусь на роль вашего гида. думаю, что смогу изменить ваше мнение об этом городе. это конечно не киев, но по своему очень красивые места.
p. s. Если материал Ваш заказной, то извиняюсь за беспокойство, а если вам и в самом деле интересна тема то мой рабочий телефон 3343763
код Донецка 062
p. s. Если материал Ваш заказной, то извиняюсь за беспокойство, а если вам и в самом деле интересна тема то мой рабочий телефон 3343763
код Донецка 062
Відповіді
2004.11.18 | пан Roller
Найдите в Горловке Борю Ливенцева. С ним можно выпить и
поговорить. И на английской мове. И в Горловке, и в Киеве.Не обижайтесь на єтих людей. Они не знают нашей жизни.
Brgds
2004.11.18 | Nemesis
Цікаве вибіркове "забирання грошей".
Кирилл пише:> может причина в том, что деньги у него просто забирает центр для перераспределения?
На хамськи палаци з золотими унітазами - вистачає.
На джипи для кровопийць - вистачає.
На ланцюги на бичих шиях "хазяїв життя" - вистачає.
На обкокаїнених жлобів в казіно - вистачає.
На оплату мафіозо Кобзона - вистачає (навіть на пам'ятник йому з написом: "Пасть порву, казли! Апідаращу!" вистачає).
На скло в траваях - позабирали?
2004.11.18 | AK
Re: ответить Сапунову на статью "Путешевствие "
Кирилл пише:> . а вы не задумывались, почему вдруг экономически город успешный, а живет плохо? может причина в том, что деньги у него просто забирает центр для перераспределения? и где-то живут лучше за счет таких доноров?
А может быть деньги разворовывают местные олигархи и строят дачи на Кипре за счет таких доноров?
2004.11.18 | пан_Vladimir
Да разве речь только о Горловке
Да разве речь сегодня идет о Горловке, ну зачем обижаться на автора, который, в основном, мне кажется прав.То, что он расказал в "Путешествии на Донбасс" справедливо и для многих городов районного значения Запорожской и др. обастей Украины.
К Дебальцево и Горловке можно по-разному подойти с позиций шикарных евроквартир или реальных жилищ большинства.
Но правда она одна и не может быть правды наполовину или на четвертину. И эта правда состоит в том, что сегодня мы унижены и оскорблены действующей властью в каком бы городе Украины мы не жили.
Нас унижают - низкими зарплатами, отключением горячей воды и электричества, ростом цен на продовольственном рынке и, особенно, попранием наших конституционых "свобод" (чего только одно пинчуковское телевидение стоит).
Для меня, этнического русского, выборы Президента Украины в том виде, в каком они сейчас проходят с помощью действующей власти - это последняя черта унижения, после которой я твердо говорю - НЕТ!
жизни по понятиям, Да! закону и демократии в Украине.
2004.11.18 | Navigator
Януковича вибирете. А контролювати хто буде? ПУТІН ???
Те, що гроші з горлівчан збирають - це факт.Але кіпріотам з тих грошей перепадає набагато більше, як галичанам.
От тут зуб даю.
Хочете мати своє?
Почніть зі своєї ВЛАДИ!
Вибраної і контрольованої вами.
Януковича вибирете.
А контролювати хто буде? ПУТІН ???
2004.11.18 | rinter
Re: ответить Сапунову на статью "Путешевствие "
Кирилл пише:> За вы не задумывались, почему вдруг экономически город успешный, а живет плохо? может причина в том, что деньги у него просто забирает центр для перераспределения? и где-то живут лучше за счет таких доноров?
Вы конечно имеете в виду Киев? У горловчан видимо забирают последние 100 грн и добавляют по сто баксов в зарплату каждому киевлянину. Поэтому каждый хочет жить и работать в Киеве. Мне кажется дело в другом. Да, несправедливое перераспределение есть, но если оперировать цифрами, оно несправедливо скорее по отношению к какому-то Львову, который не ремонтировали со времен Австро-Венгрии, но он по прежнему притягивает туристов. Угольная отрасль дотационная, т.е. вместо того чтоб купить уголь в Польше или где-то в России из моей и Вашей зарплаты часть идет на то чтобы шахты работали и производили более дорогой украинский уголь (а потом мне говорят, что донбасс меня кормит и греет). Доходит ли эта часть проверить сложно, но я боюсь, что если и доходит, то не все.
Так вот, дело даже не в этом. Дело в маркетинге и менеджменте, хотя я не люблю эти понятия не меньше Вашего. Они противны моей социальной природе, в глубине души мне не хочется постоянно всем что-то доказывать, водку пить значительно проще. Но благодаря этим чуждым и вражеским понятиям получается огранизовать народные массы на создание благ, часть которых потом достается гражданам, причастным к их созданию. Эта тема хотя и со скрипом работает в Киеве, и, похоже, совсем не работает в Горловке, и во многих других местах нашей многострадальной Родины, где люди привыкли сидеть с открытым и голодным клювом, ругать власть, вспоминать колбасу по 3.20 и заливать воспоминания самогоном.
Я отдаю себе отчет, что большинство на любой территории, не станет проявлять никакой экономической иннициативы, но всегда есть процент людей, способных на это. Однако у одних есть пример владельца "Бригантины" с простреленной головой, и, согласитесь, не каждый готов повторить его судьбу, и подобные не такие громкие случаи, а у других - всего лишь мелкое чиновничество, от которого можно откупиться и отнести это на валовые затраты производства.