Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
11/18/2004 | otar
таке пише в marquee-рядку на Українській правді... Народ, це серйозно? Хтось шось знає?
Відповіді
2004.11.18 | Anneken
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
ВР ЗАБОРОНИЛА ПІД ЧАС ДРУГОГО ТУРУ ВИБОРІВ ВИКОРИСТОВУВАТИ ВІДКРІПНІ
ПОСВІДЧЕННЯ – ЗАКОН (РОЗШИРЕНА ІНФОРМАЦІЯ)
Київ. 18 листопада. УНІАН. Верховна Рада ухвалила Закон "Про особливості
застосування закону про вибори Президента України під час повторного
голосування 21 листопада".
Як передає кореспондент УНІАН, “за” проголосувало 236 народних депутатів із
388, зареєстрованих у сесійному залі.
Як зазначив голова Комітету ВР з питань державного будівництва та місцевого
самоврядування Василь ОНОПЕНКО, представляючи законопроект у парламенті,
документ пропонує встановити правові гаранті щодо уникнення фальсифікацій в
ході повторного голосування. Зокрема, визнаються недійсними вже видані
відкріпні посвідчення, а також дільничні комісії зобов'язуються надати
можливість людям, які вже взяли відкріпні посвідчення, проголосувати на
своїх дільницях, де вони отримали це відкріпне посвідчення.
Також законом забороняється ротація членів комісій за 2 дні до виборів, а
також ускладнюється процедура визнання виборів недійсними на окремих
дільницях.
В.ОНОПЕНКО висловив переконання, що Президент Леонід КУЧМА як гарант
Конституції підпише сьогодні цей закон, оскільки обіцяв Усе можливе, щоб
уникнути фальсифікації виборів.
Відповідно до закону, внесеного народним депутатом Олегом БІЛОРУСОМ,
встановлюється, що голосування за відкріпними посвідченнями у день
голосування 21 листопада 2004 року не проводяться. Відкріпні посвідчення,
видані до дня голосування, та уточнення, внесені у виборчі списки на
підставі відкріпних посвідчень, вважаються недійсними. Виборець, який
одержав відкріпне посвідчення, має право взяти участь у голосуванні за
місцем, де він був включений до списку виборців на звичайній виборчій
комісії.
Закон передбачає, що голосування виборців за межами приміщення для
голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров'я або з інших
поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу
дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними засобами (у тому
числі спеціально для участі у голосуванні в приміщенні для голосування).
Закон передбачає, що виборчий бюлетень видається за трьома підписами: члена
дільничної виборчої комісії, який видає виборчий бюлетень, і двох членів
дільничної комісії, які у її складі офіційно представляють різних
кандидатів на пост Президента, внесених до бюлетеня для повторного
голосування. У разі неможливості підписання бюлетеня будь-ким із зазначених
членів ДВК за мотивованим рішенням ДВК підписання виборчого бюлетеня
здійснює інший член виборчої комісії. Виборчі бюлетені, на яких відсутній
хоча б один із зазначених підписів членів виборчкому, вважається
недійсними.
Закон встановлює, що рішення територіальних і дільничних виборчих комісій
про припинення повноважень виборчої комісії або члена виборчої комісії
пізніше ніж за два дні до дня проведення повторного голосування, є
недійсними. Голосування на виборчій дільниці під час проведення повторного
голосування 21 листопада може бути визнане недійсним з підстав,
передбачених ст. 80 Закону України "Про вибори Президента України" виключно
судом присяжних.
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
>"Закон передбачає, що голосування виборців за межами приміщення для
>голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров'я або з >інших
>поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу
>дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними >засобами (у тому числі спеціально для участі у голосуванні в >приміщенні для голосування)".
>
Боже, зовсім офонарєлі.
А в лікарні? Післяінфарктний хворий, який хоче голосувати і до якого йшли в палату тепер що, має з корпусу А в корпус Б, де розташовано приміщення для голосування, має на носилках їхати?
Ідіоти.
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
а что лучше -100 или -1000000, конечно это неправильно, но нельзя играть с шулерами по правилам, их нужно бить по рукам.
2004.11.18 | alt
Они что умом тронулись там, что-ли?
Я специально ездил в родной город за открепительным, чтобы тут в Киеве проголосовать, и что - все коту под хвост?
И мне ехать всего-то полторы сотни км.
А кто из Львова, Одессы или Донецка?
Только что товарищ взял открепительный в Киеве и поехал голосовать на Родину - на Западную Украину.
Что творится, неужели Нашеукраинцы тоже в этом участвовали???
Непонятно однако, думается мне, что решение (по локальной ситуации) верное. Ющенко потеряет много голосов своих наблюдателей, "наблюдающих" вдали от дома, но Бандюкович потеряет НА ПОРЯДОК больше! В цифрах 1% против 10%. Так что +9% у Ющенко. Плюс к тому избиратели Ющенко на порядок активнее и если "наблюдают" в пределах досигаемости своего участка, то не в ущерб "наблюдениям" могут и успеть проголосовать у себя.
Так! Ющенко!
2004.11.18 | karakoz
Именно тронулись
Из-за этого я и еще 5 человек лишаются права голоса в Киеве (это только из тех, кого я знаю лично). Все всё заранее спланировали именно под открепительные. Сейчас уже слишком поздно что-то менять и куда-то ехать, особенно зная потенциально возможные фокусы Укрзалізниці с билетами. Иначе как дурью я это решние назвать не могу.
Немножко придя в себя после шока и почитав другие посты, пришел к следующему заключению:
1) Регистрировать взятые открепительные НУЖНО.
2) Закон этот имеет мало шансов на утверждение Кучмой до 21 числа, поэтому может все остаться по-старому.
3) Даже в случае 2) Непонятки с Законом могут использоваться продвинутыми членами ДВК для препятствования "карусельщикам" и прочей шантропе.
4) Из-за пункта 3), и желательно зарегистрироваться, чтобы не иметь проблем 21 числа.
2004.11.18 | karakoz
Именно тронулись
Из-за этого я и еще 5 человек лишаются права голоса в Киеве (это только из тех, кого я знаю лично). Все всё заранее спланировали именно под открепительные. Сейчас уже слишком поздно что-то менять и куда-то ехать, особенно зная потенциально возможные фокусы Укрзалізниці с билетами. Иначе как дурью я это решние назвать не могу.
Закон України
Про особливості застосування Закону України “Про вибори Президента України” при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року
Зважаючи на масовий характер порушень виборчого законодавства під час проведення першого туру виборів Президента України 2004 року, з метою забезпечення реалізації громадянами України їх конституційного виборчого права при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року Верховна Рада України постановляє:
I. Встановити, що Закон України “Про вибори Президента України” при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року застосовується із такими особливостями:
1. Голосування за відкріпними посвідченнями в день голосування 21 листопада 2004 року не проводиться. Відкріпні посвідчення видані до дня голосування та уточнення внесені у виборчі списки на підставі відкріпних посвідчень вважаються недійсними. Виборець, який одержав відкріпне посвідчення, що згідно з цим Законом визнається недійсним, має право взяти участь у голосуванні за місцем, де він був включений до списку виборців на звичайній виборчий комісії.
2. Голосування виборців за межами приміщення для голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров’я або з інших поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними засобами (в тому числі спеціальними) для участі у голосуванні в приміщенні для голосування .
3. Виборчий бюлетень видається за трьома підписами: члена дільничної виборчої комісії, який видає виборчий бюлетень, та двох членів дільничної виборчої комісії, які у її складі офіційно представляють різних кандидатів на пост Президента України, внесених до бюлетеню для повторного голосування. У разі неможливості підписання бюлетенів будь-яким із зазначених членів дільничної виборчої комісії, за мотивованим рішенням дільничної виборчої комісії, підписання виборчого бюлетеня здійснює інший член виборчої комісії. Виборчі бюлетені, на яких відсутній хоча б один з зазначених підписів членів виборчої комісії, вважаються недійсними.
4. Рішення територіальних та дільничних виборчих комісій про дострокове припинення повноважень виборчої комісії або члена виборчої комісії, прийняті пізніше ніж за два дні до дня проведення повторного голосування, набирають чинності за наявності відповідного рішення суду.
5. Голосування на виборчій дільниці під час проведення повторного голосування 21 листопада 2004 може бути визнано недійсним з підстав передбачених статтею 80 Закону України “Про вибори Президента України” виключно судом присяжних.
II. Цей Закон оприлюднюється через засоби масової інформації в день його підписання та набирає чинності з дня його опублікування в загальнодержавному засобі масової інформації.
Ідіоти! Вони точно вирішили зірвати вибори.
Ясно Кучма підпише. Вони ж йому просто підіграли.
Спокус писав про бряцання зброї у ВР, мовляв нова більшість формується. Дурня. Цей законопроект підтримали проянуковичі, бо він їм як манна небесна. Що значить за 3 дні до виборів спробувати запровадити такі радикальні зміни в законі? Це значить посіяти хаос у день виборів і на багатьох, на дуже багатьох дільницях визнати вибори такими, що не відбулися.
> Спокус писав про бряцання зброї у ВР, мовляв нова більшість формується. Дурня.
Та ні, правда.
> Цей законопроект підтримали проянуковичі
Навпаки.
> бо він їм як манна небесна.
скоріше як кістка в горлі.
> Що значить за 3 дні до виборів спробувати запровадити такі радикальні зміни в законі? Це значить посіяти хаос у день виборів і на багатьох, на дуже багатьох дільницях визнати вибори такими, що не відбулися.
Не визнають через це вибори такими, що не відбулися.
Людмила Коваль пише:
> Я занадто зла, щоб це коментувати.
Злитись не можна
> Піду спати. Може остигну і тоді відповім, або ІІ тур відповість.
Кучма вже відповів
2004.11.18 | Vadym Gladchuk
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
Гвалт!
Тепер Янукович втратив до 4 мільойонів сфасифікованих голосів
Леонід Данилович ніколи не підпише цього Закону
2004.11.18 | komnatnyi
Молодці! Краще зрив виборів, ніж 100% ґарантована фальсифікація!
Вони отримали очевидно, чітку інфо, що Я. вже вистачає голосів. Звідти ці сьоднішні розмови, що "Ю. повинен визнати результати". Група Литвина підтримала і 80% комуняк. "За флажки - жажда жизни сильней!"
2004.11.19 | Михайло Свистович
Раньше думай о Родине, а потом о себе
Шановні, вам важливіше, щоб ваш голос не пропав, чи доля України? Наявність "відкріпних" однозначно грає на руку янучарам і є однією з лазівок для фальсифікації виборів. Так що не шкодуйте за своїми голосами, радійте, що вдесятеро більше голосів втратять янучари. Позбувайтесь егоїзму, думайте про спільне.
Тільки от не підпише Кучма і... Але правильно написав Спокус: постріл влучний. Я з ним згоден на всі 100, для чого це робилось.
Михайло Свистович пише:
> Шановні, вам важливіше, щоб ваш голос не пропав, чи доля України? Наявність "відкріпних" однозначно грає на руку янучарам і є однією з лазівок для фальсифікації виборів. Так що не шкодуйте за своїми голосами, радійте, що вдесятеро більше голосів втратять янучари. Позбувайтесь егоїзму, думайте про спільне.
>
> Тільки от не підпише Кучма і... Але правильно написав Спокус: постріл влучний. Я з ним згоден на всі 100, для чого це робилось.
Михайле, Ви що серйозно так думаєте?
А згадайте, як автобуси возили голосувальників від дільниці до дільниці і ті голосували по 2 -3 рази коли не було відкріпних. Їх (відкріпні), що з дуру знову запровадили? Чи опозиція не голосувала за цей закон по якому зараз працюємо?
Сьогоднішне рішення ВР, якщо Кучма його підпише , завдасть такої шкоди, що фальсифікації І туру Вам здадуться дитячими яслами.
Людмила Коваль пише:
>
> Михайле, Ви що серйозно так думаєте?
Я взагалі дуже серйозний
>
> А згадайте, як автобуси возили голосувальників від дільниці до дільниці і ті голосували по 2 -3 рази коли не було відкріпних.
Без відкріпних це робити важче.
>
> Їх (відкріпні), що з дуру знову запровадили?
Не здуру, а, навпаки, з розуму. Навмисно.
>
> Чи опозиція не голосувала за цей закон по якому зараз працюємо?
Голосувала. Здуру. Аде до чогшо тут я? Я не голосував
> Сьогоднішне рішення ВР, якщо Кучма його підпише , завдасть такої шкоди, що фальсифікації І туру Вам здадуться дитячими яслами.
Навпаки, це рішення запобігає фальсифікаціям. Тому Кучма його й не підписав.
2004.11.19 | Роман Зінов'єв
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Все розумію, і Кучма - "груша" не підпише, але ж ти бачив ціх дітей? Гаразд, вони навіть не зрозуміють. Але ж, щось в цьому не те...
Хоча - чи вистачить сил потім розказувати, що всіх в оману ввели? Чи після першого туру був величезний бурх серед обманутих? Щось, не те... Просто не те...
чому серед Майданівців тільки одиниці розуміють користь з введення такого закону,невже до вас не дійшло,що майже по всій Україні режим божевільно вчепився відкріпних,якими можна не тільки збільшити шанс Я.вкидаючи тисячі бюлетенів через тзв:спостерегачів.Можна теж доказати там де перемагатиме Ю.вкидаючи небагато більше голосів за нього,що вибоги в дільниці є нелегітимними.Крім цього видно .що до вас не дійшла ще вісточка-що всі лікарні,та інші установи де знаходяться заоежні виборці проголосували 100% за Я.
Дівчата,хлопці-думайте,читайте но і не ....витрачайте непотрібно сили.
IBAH пише:
> чому серед Майданівців тільки одиниці розуміють користь з введення такого закону,невже до вас не дійшло,що майже по всій Україні режим божевільно вчепився відкріпних,якими можна не тільки збільшити шанс Я.вкидаючи тисячі бюлетенів через тзв:спостерегачів.Можна теж доказати там де перемагатиме Ю.вкидаючи небагато більше голосів за нього,що вибоги в дільниці є нелегітимними.Крім цього видно .що до вас не дійшла ще вісточка-що всі лікарні,та інші установи де знаходяться заоежні виборці проголосували 100% за Я.
Потому что на Майдане 80% открепников
И все обиделись за себя (и родных), но эмоции мешают подумать и посчитать "экономэффект" по всей Украине!
Фальсификации по окрепительным - это же последняя надежда янучар!!!
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Роман Зінов'єв пише:
> Все розумію, і Кучма - "груша" не підпише, але ж ти бачив ціх дітей?
Бачив. Багато з них хочуть заробити.
> Гаразд, вони навіть не зрозуміють. Але ж, щось в цьому не те...
Ідеального не буває. А треба думати розумом, а не емоціями.
2004.11.19 | stesin
Правильно-правильно... Бий своїх, щоб чужі боялись!
Абсолютно совіцький рєвалюцьойнний підхід: жертвувати "своїми" заради потенційної навіть не користі, а шкоди "чужим". Навіть не в кожному війську, навіть під час воєнних дій такий підхід вітається (див. статут армії Ізраілю).
Або "нехай моя корова здохне, зате в сусіда хата згорить" - з "цього" боку гарантовано пропаде кількадесят тисяч голосів, зате з "того" боку, можливо, пропаде пару сотен тисяч.
Щось тут, хлопці, той... "не те". Як на мене, це слід було робити місяць тому, а зараз не робити взагалі. Тим більш спроба 99% що марна, не віриться мені, що це буде підписано сьогодні.
p.s. Втім, після виборів розумно буде повернутись до питання, з огляду на майбутні вибори-2006.
Хід гарний, але запізнилися трохи. Не підпише, шляк би йо трафив. І треба думати, як по максимуму використати цю нову ситуацію. Давайте там у морі "брейн-сторм" негайно!
Розумієте, от, скажімо, команда у нас блискуча, а кампанію ми не виграли. Хтось дав себе отруїти, хтось на дивані сидів, хтось голосно кричав на майдані, викликаючи Я. на дебати.
Вихід (не вихід навіть, а шанс): розхитати ситуацію максимально. Юля - геній. Козир вам в руки дає. Думайте!
2004.11.19 | alt
Мое первое впечатление было такое же. Но потом логика взяла верх
1) Согласен, что закон этот 90% не вступит в силу до 21 числа. Тут правы те, кто говорит, что это демонстрация силы нового большинства и попытка спутать карты фальсификаторам.
2) Сам я пошел и зарегистрировал свой открепительный, чтобы 21-го не было проблем.
3) В комиссии не очень охотно "приняли" меня, рассказали об этом законе, но потом согласились, что еще действует старое законодательство.
4) Предполагаю, что с таким подходом, 21 числа проголосовать по незарегистрированным открепительным будет непросто, что есть хорошо.
5) Еще раз призываю всех, кто взял открепительные, написать заявления о включении в списки по месту пребывания. - Оно ТОЧНО НЕ ПОМЕШАЕТ,
6) Тем, у кого есть возможность (ехать не очень далеко, дела позволяют и т.п.) желательно быть готовыми добраться до своих "родных" участков и проголосовать. - Ваш голос будет не лишним!
(я сам так собираюсь делать)
Я читав його ще років надцять тому. Він дуже раціональний, тому аргумент не підходить.
>
> Або "нехай моя корова здохне, зате в сусіда хата згорить" - з "цього" боку гарантовано пропаде кількадесят тисяч голосів, зате з "того" боку, можливо, пропаде пару сотен тисяч.
Ну і чудово.
2004.11.19 | пан Roller
Re: Раньше думал о Родине, а теперь о себе
Отбой тревоги.
Кучма заявил, что категоически не подпишет. (инф ТВ).
Так что берите открепные талоны.
И еще Кучма против минингов 21-23 числа на майдане. Против и менты.
Заявка на 30000.
Bdgs
2004.11.19 | Чучхе
Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Я оце добре подумав над оцими нововведеннями до закону про вибори. Думаю, що Кучма цього документу таки не підпише, і думаю, це буде швидше плюс чим мінус. Так, можливо, відміна відкріпних талонів була б благом, але чи йде воно в порівняння з тим бардаком, який може викликати введення такого законопроекта за два дні до виборів. Не кажучи про те, що у комісій без сумніву не буде транспорту для того, щоб відвозити до дільниці лежачих хворих, дуже дивна заборона за два дні до виборів вводити нових членів у комісії. Наприклад, у нас голова комісії подав заяву про вихід з комісії взагалі, а його штаб (він від Януковича) не дає нам нового. І, очевидно, не дасть. Без нього в комісії 14 чоловік. Троє не прийдуть в день голосування – і комісія не правочинна (має бути не менше 12 членів – дурацька норма, але її депутати чомусь не відмінили). Мало того, дивна норма, яка визначає, що на бюлетені мають бути підписи представників обох кандидатів. В моєму випадку це неможливо, бо в комісії нема ЖОДНОГО представника від Януковича. І доко оптувати нового замість вибулого ми не можемо. А скільки ще таких комісій? А скільки таких, де нема представника від Ющенка? То по ним всім вибори можна буде визнати недійсними?
Re: Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Одна людина може за відкрипними проголосувати до 50 разів за добу
Який коєфіцієнт корисної дії для фальсифікації
300000 відкрипників Я множимо на 50 дорівнює додатково 1,5 мільйони голосів "За"
Зібрали всіх голів комісій і наказали нищити відкріпні посвідчення (хоча сам механізм такого нищення ДО ВИБОРІВ у законі не прописаний. Потім дзвонили на дільниці і вимагали "поки що" не гасити. Сподіваюсь лише, що наші не встигли цього зробити.
Бо минулий раз пішла така ж каманда викреслювати Бродського, який начебто вибув, а потім по тим дільницям, де його викреслили, вибори визнали недійсними.
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Там написано, що три підписи мають бути від різних кандидатів. Наприклад, від Ющенка, Грабаря і Бродського
2004.11.19 | Тестер
Re: Проста арифметика. Якщо брати до уваги проценти
які набрали кандидати в першому турі майже як рівні, то кількість тих, хто не зможе проголосувати в другому турі, також можна вважати рівною. Тобто ті що у відрядженні, у лікарнях, дома сидять, по справах чи в гостях приблизно рівна і по кількості, як з однієї, так і з другої сторони. Втрати в голосах зрівняні.
Але ж у Януковича це ж була технологія, яка значно збільшувала число голосів для нього. Тепер цього не буде! І це нормально навіть якщо персонально комусь буде боляче, що він не проголосував. Але боляче було і буде тим, хто спотворений у списках.
У мене особисто проблеми немає. Я на виборах в місті Ч.
2004.11.19 | Vadym Gladchuk
Шо за фігня?????
Зверніть увагу на позицію КВУ
Вона збігається з позицією темників
19.11.2004 / 12:16 | Кучма не намерен подписывать закон о запрете голосования по открепительным талонам на выборах Президента
Президент Леонид Кучма не намерен подписывать закон, принятый Верховной Радой 18 ноября, о запрете голосования по открепительным талонам на выборах Президента.
Об этом Кучма сказал журналистам.
Он сказал, что он уже успел более-менее познакомиться с этим "произведением".
Кучма подчеркнул, что он может его назвать только произведением, а не законом, так как, по его словам, ни одна строка этого документа не соответствует Конституции Украины.
В то же время Кучма подчеркнул, что официально закон ему еще не передан для подписания.
По мнению Президента, в первую очередь, этот закон нарушает права избирателей, по данным Центральной избирательной комиссии, 1 миллион которых уже получили открепительные талоны, высказав свое волеизъявление на выборах Президента.
"Мы откидываем участие в выборах Президента миллион людей. Я это считаю обычной провокацией со стороны оппозиции", - сказал Президент.
Кроме того, Кучма отметил, что практически нереально в такие сжатые сроки внести изменения в основной закон о выборах Президента.
"Поэтому крест на этих изменениях", - сказал Кучма.
Он считает, что действующее законодательство дает все возможности нормально провести выборы.
Как сообщало агентство, 18 ноября за проект закона, запрещающий голосование по открепительным талонам на выборах Президента, "О внесении изменений в закон "О выборах Президента Украины" проголосовали 236 депутатов при необходимых 226.
Проект этого закона внес депутат Рады от блока Юлии Тимошенко Олег Билорус.
Ранее Кучма назвал абсурдом информацию о возможности фальсификации выборов Президента с помощью манипуляций с открепительными талонами.
3 ноября Рада отказалась включить в повестку дня проект закона предложенный депутатами Рады Борисом Беспалым, Юрием Ключковским и Виктором Мусиякой, который предполагал ужесточить контроль за голосованием на выборах Президента по открепительным удостоверениям.
31 октября Комитет избирателей заявил о массовом голосовании по открепительным талонам в Харьковской области, а также о фактах повторного голосования избирателей по открепительным талонам в Донецке.
Первый тур выборов Президента прошел 31 октября, 21 ноября намечен второй тур.
Центральная избирательная комиссия допустила ко второму туру выборов лидера блока партий "Наша Украина" Виктора Ющенко и премьер-министра Виктора Януковича.
В первом туре Ющенко получил 39,87% голосов, Янукович - 39,32%.
Re: Кучма отказался подписывать изменения к Закону
Тепер хай вішається сам,а ні то народ повішає.
Це був його шанс договоритися з опозицією за спокійну старість.
2004.11.19 | ЛисМикита
Це СИЛЬНИЙ хід. Re: Шо за фігня????? "парламент забо
Кучма не підпише, це майже очевидно (на цей момент).
Але це буде йому *дуже* великий мінус.
А нам — плюс. Бо після виборів владі буде *НАБАГАТО* важче звинувачувати нас у *своїх* фальсифікаціях. У використовуванні відкріпних, у підкиданні бюлетенів...
Я просто мрію, щоб Кучма підписав
Але йому розуму не вистачить.
2004.11.19 | Cyanide
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
Я вважаю, шо депутати свідомо приймали цей закон, знаючи, що його не підпишуть. Причини його висунення та голосування чисто психологічні імхо, серед них ті, про які вже казали - демонстрація сили нової більшості, після непидписання можна розіграти карту "Кучма проти чесних виборів", крім того, люди, яких змушують брати відкріпні можуть легко "гратися у дурника" з начальством - мовляв, відкріпні вже не діють/їх не дають і т.п.
Відповіді
2004.11.18 | Anneken
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
ВР ЗАБОРОНИЛА ПІД ЧАС ДРУГОГО ТУРУ ВИБОРІВ ВИКОРИСТОВУВАТИ ВІДКРІПНІПОСВІДЧЕННЯ – ЗАКОН (РОЗШИРЕНА ІНФОРМАЦІЯ)
Київ. 18 листопада. УНІАН. Верховна Рада ухвалила Закон "Про особливості
застосування закону про вибори Президента України під час повторного
голосування 21 листопада".
Як передає кореспондент УНІАН, “за” проголосувало 236 народних депутатів із
388, зареєстрованих у сесійному залі.
Як зазначив голова Комітету ВР з питань державного будівництва та місцевого
самоврядування Василь ОНОПЕНКО, представляючи законопроект у парламенті,
документ пропонує встановити правові гаранті щодо уникнення фальсифікацій в
ході повторного голосування. Зокрема, визнаються недійсними вже видані
відкріпні посвідчення, а також дільничні комісії зобов'язуються надати
можливість людям, які вже взяли відкріпні посвідчення, проголосувати на
своїх дільницях, де вони отримали це відкріпне посвідчення.
Також законом забороняється ротація членів комісій за 2 дні до виборів, а
також ускладнюється процедура визнання виборів недійсними на окремих
дільницях.
В.ОНОПЕНКО висловив переконання, що Президент Леонід КУЧМА як гарант
Конституції підпише сьогодні цей закон, оскільки обіцяв Усе можливе, щоб
уникнути фальсифікації виборів.
Відповідно до закону, внесеного народним депутатом Олегом БІЛОРУСОМ,
встановлюється, що голосування за відкріпними посвідченнями у день
голосування 21 листопада 2004 року не проводяться. Відкріпні посвідчення,
видані до дня голосування, та уточнення, внесені у виборчі списки на
підставі відкріпних посвідчень, вважаються недійсними. Виборець, який
одержав відкріпне посвідчення, має право взяти участь у голосуванні за
місцем, де він був включений до списку виборців на звичайній виборчій
комісії.
Закон передбачає, що голосування виборців за межами приміщення для
голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров'я або з інших
поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу
дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними засобами (у тому
числі спеціально для участі у голосуванні в приміщенні для голосування).
Закон передбачає, що виборчий бюлетень видається за трьома підписами: члена
дільничної виборчої комісії, який видає виборчий бюлетень, і двох членів
дільничної комісії, які у її складі офіційно представляють різних
кандидатів на пост Президента, внесених до бюлетеня для повторного
голосування. У разі неможливості підписання бюлетеня будь-ким із зазначених
членів ДВК за мотивованим рішенням ДВК підписання виборчого бюлетеня
здійснює інший член виборчої комісії. Виборчі бюлетені, на яких відсутній
хоча б один із зазначених підписів членів виборчкому, вважається
недійсними.
Закон встановлює, що рішення територіальних і дільничних виборчих комісій
про припинення повноважень виборчої комісії або члена виборчої комісії
пізніше ніж за два дні до дня проведення повторного голосування, є
недійсними. Голосування на виборчій дільниці під час проведення повторного
голосування 21 листопада може бути визнане недійсним з підстав,
передбачених ст. 80 Закону України "Про вибори Президента України" виключно
судом присяжних.
#
(C) UNIAN
2004.11.19 | Людмила Коваль
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
>"Закон передбачає, що голосування виборців за межами приміщення для>голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров'я або з >інших
>поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу
>дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними >засобами (у тому числі спеціально для участі у голосуванні в >приміщенні для голосування)".
>
Боже, зовсім офонарєлі.
А в лікарні? Післяінфарктний хворий, який хоче голосувати і до якого йшли в палату тепер що, має з корпусу А в корпус Б, де розташовано приміщення для голосування, має на носилках їхати?
Ідіоти.
2004.11.19 | Sardanapal
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
а что лучше -100 или -1000000, конечно это неправильно, но нельзя играть с шулерами по правилам, их нужно бить по рукам.2004.11.18 | alt
Они что умом тронулись там, что-ли?
Я специально ездил в родной город за открепительным, чтобы тут в Киеве проголосовать, и что - все коту под хвост?И мне ехать всего-то полторы сотни км.
А кто из Львова, Одессы или Донецка?
Только что товарищ взял открепительный в Киеве и поехал голосовать на Родину - на Западную Украину.
Что творится, неужели Нашеукраинцы тоже в этом участвовали???
2004.11.18 | Житель Сум
Непонятно :(
Непонятно однако, думается мне, что решение (по локальной ситуации) верное. Ющенко потеряет много голосов своих наблюдателей, "наблюдающих" вдали от дома, но Бандюкович потеряет НА ПОРЯДОК больше! В цифрах 1% против 10%. Так что +9% у Ющенко. Плюс к тому избиратели Ющенко на порядок активнее и если "наблюдают" в пределах досигаемости своего участка, то не в ущерб "наблюдениям" могут и успеть проголосовать у себя.Так! Ющенко!
2004.11.18 | karakoz
Именно тронулись
Из-за этого я и еще 5 человек лишаются права голоса в Киеве (это только из тех, кого я знаю лично). Все всё заранее спланировали именно под открепительные. Сейчас уже слишком поздно что-то менять и куда-то ехать, особенно зная потенциально возможные фокусы Укрзалізниці с билетами. Иначе как дурью я это решние назвать не могу.2004.11.18 | alt
Что нужно делать с "честными" открепительными
Немножко придя в себя после шока и почитав другие посты, пришел к следующему заключению:1) Регистрировать взятые открепительные НУЖНО.
2) Закон этот имеет мало шансов на утверждение Кучмой до 21 числа, поэтому может все остаться по-старому.
3) Даже в случае 2) Непонятки с Законом могут использоваться продвинутыми членами ДВК для препятствования "карусельщикам" и прочей шантропе.
4) Из-за пункта 3), и желательно зарегистрироваться, чтобы не иметь проблем 21 числа.
2004.11.18 | karakoz
Именно тронулись
Из-за этого я и еще 5 человек лишаются права голоса в Киеве (это только из тех, кого я знаю лично). Все всё заранее спланировали именно под открепительные. Сейчас уже слишком поздно что-то менять и куда-то ехать, особенно зная потенциально возможные фокусы Укрзалізниці с билетами. Иначе как дурью я это решние назвать не могу.2004.11.18 | Sean
Схоже от воно. Пойменне голосування
http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/radac_gs09/g_frack_list1?ident=14398&krit=66Тільки ж Кучма накладе. Недарма він сьогодні розповідав, що в житті не чув про фальсифікацію за допомогою відкріпних. Накладе...
2004.11.18 | Sean
...і текст
Закон УкраїниПро особливості застосування Закону України “Про вибори Президента України” при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року
Зважаючи на масовий характер порушень виборчого законодавства під час проведення першого туру виборів Президента України 2004 року, з метою забезпечення реалізації громадянами України їх конституційного виборчого права при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року Верховна Рада України постановляє:
I. Встановити, що Закон України “Про вибори Президента України” при повторному голосуванні 21 листопада 2004 року застосовується із такими особливостями:
1. Голосування за відкріпними посвідченнями в день голосування 21 листопада 2004 року не проводиться. Відкріпні посвідчення видані до дня голосування та уточнення внесені у виборчі списки на підставі відкріпних посвідчень вважаються недійсними. Виборець, який одержав відкріпне посвідчення, що згідно з цим Законом визнається недійсним, має право взяти участь у голосуванні за місцем, де він був включений до списку виборців на звичайній виборчий комісії.
2. Голосування виборців за межами приміщення для голосування не проводиться. Громадяни, які за станом здоров’я або з інших поважних причин не можуть самостійно прибути на відповідну виборчу дільницю, забезпечуються виборчими комісіями транспортними засобами (в тому числі спеціальними) для участі у голосуванні в приміщенні для голосування .
3. Виборчий бюлетень видається за трьома підписами: члена дільничної виборчої комісії, який видає виборчий бюлетень, та двох членів дільничної виборчої комісії, які у її складі офіційно представляють різних кандидатів на пост Президента України, внесених до бюлетеню для повторного голосування. У разі неможливості підписання бюлетенів будь-яким із зазначених членів дільничної виборчої комісії, за мотивованим рішенням дільничної виборчої комісії, підписання виборчого бюлетеня здійснює інший член виборчої комісії. Виборчі бюлетені, на яких відсутній хоча б один з зазначених підписів членів виборчої комісії, вважаються недійсними.
4. Рішення територіальних та дільничних виборчих комісій про дострокове припинення повноважень виборчої комісії або члена виборчої комісії, прийняті пізніше ніж за два дні до дня проведення повторного голосування, набирають чинності за наявності відповідного рішення суду.
5. Голосування на виборчій дільниці під час проведення повторного голосування 21 листопада 2004 може бути визнано недійсним з підстав передбачених статтею 80 Закону України “Про вибори Президента України” виключно судом присяжних.
II. Цей Закон оприлюднюється через засоби масової інформації в день його підписання та набирає чинності з дня його опублікування в загальнодержавному засобі масової інформації.
2004.11.19 | Людмила Коваль
Коней на переправі не міняють.
Ідіоти! Вони точно вирішили зірвати вибори.Ясно Кучма підпише. Вони ж йому просто підіграли.
Спокус писав про бряцання зброї у ВР, мовляв нова більшість формується. Дурня. Цей законопроект підтримали проянуковичі, бо він їм як манна небесна. Що значить за 3 дні до виборів спробувати запровадити такі радикальні зміни в законі? Це значить посіяти хаос у день виборів і на багатьох, на дуже багатьох дільницях визнати вибори такими, що не відбулися.
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Коней на переправі не міняють.
Людмила Коваль пише:> Ідіоти!
Навпаки, молодці.
> Вони точно вирішили зірвати вибори.
Ні.
>
> Ясно Кучма підпише.
Дуже хотілося б.
> Спокус писав про бряцання зброї у ВР, мовляв нова більшість формується. Дурня.
Та ні, правда.
> Цей законопроект підтримали проянуковичі
Навпаки.
> бо він їм як манна небесна.
скоріше як кістка в горлі.
> Що значить за 3 дні до виборів спробувати запровадити такі радикальні зміни в законі? Це значить посіяти хаос у день виборів і на багатьох, на дуже багатьох дільницях визнати вибори такими, що не відбулися.
Не визнають через це вибори такими, що не відбулися.
2004.11.19 | Людмила Коваль
Re: Коней на переправі не міняють.
Я занадто зла, щоб це коментувати.Піду спати. Може остигну і тоді відповім, або ІІ тур відповість.
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Коней на переправі не міняють.
Людмила Коваль пише:> Я занадто зла, щоб це коментувати.
Злитись не можна
> Піду спати. Може остигну і тоді відповім, або ІІ тур відповість.
Кучма вже відповів
2004.11.18 | Vadym Gladchuk
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
Гвалт!Тепер Янукович втратив до 4 мільойонів сфасифікованих голосів
Леонід Данилович ніколи не підпише цього Закону
2004.11.18 | komnatnyi
Молодці! Краще зрив виборів, ніж 100% ґарантована фальсифікація!
Вони отримали очевидно, чітку інфо, що Я. вже вистачає голосів. Звідти ці сьоднішні розмови, що "Ю. повинен визнати результати". Група Литвина підтримала і 80% комуняк. "За флажки - жажда жизни сильней!"2004.11.19 | Михайло Свистович
Раньше думай о Родине, а потом о себе
Шановні, вам важливіше, щоб ваш голос не пропав, чи доля України? Наявність "відкріпних" однозначно грає на руку янучарам і є однією з лазівок для фальсифікації виборів. Так що не шкодуйте за своїми голосами, радійте, що вдесятеро більше голосів втратять янучари. Позбувайтесь егоїзму, думайте про спільне.Тільки от не підпише Кучма і... Але правильно написав Спокус: постріл влучний. Я з ним згоден на всі 100, для чого це робилось.
2004.11.19 | Людмила Коваль
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Михайло Свистович пише:> Шановні, вам важливіше, щоб ваш голос не пропав, чи доля України? Наявність "відкріпних" однозначно грає на руку янучарам і є однією з лазівок для фальсифікації виборів. Так що не шкодуйте за своїми голосами, радійте, що вдесятеро більше голосів втратять янучари. Позбувайтесь егоїзму, думайте про спільне.
>
> Тільки от не підпише Кучма і... Але правильно написав Спокус: постріл влучний. Я з ним згоден на всі 100, для чого це робилось.
Михайле, Ви що серйозно так думаєте?
А згадайте, як автобуси возили голосувальників від дільниці до дільниці і ті голосували по 2 -3 рази коли не було відкріпних. Їх (відкріпні), що з дуру знову запровадили? Чи опозиція не голосувала за цей закон по якому зараз працюємо?
Сьогоднішне рішення ВР, якщо Кучма його підпише , завдасть такої шкоди, що фальсифікації І туру Вам здадуться дитячими яслами.
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Людмила Коваль пише:>
> Михайле, Ви що серйозно так думаєте?
Я взагалі дуже серйозний
>
> А згадайте, як автобуси возили голосувальників від дільниці до дільниці і ті голосували по 2 -3 рази коли не було відкріпних.
Без відкріпних це робити важче.
>
> Їх (відкріпні), що з дуру знову запровадили?
Не здуру, а, навпаки, з розуму. Навмисно.
>
> Чи опозиція не голосувала за цей закон по якому зараз працюємо?
Голосувала. Здуру. Аде до чогшо тут я? Я не голосував
> Сьогоднішне рішення ВР, якщо Кучма його підпише , завдасть такої шкоди, що фальсифікації І туру Вам здадуться дитячими яслами.
Навпаки, це рішення запобігає фальсифікаціям. Тому Кучма його й не підписав.
2004.11.19 | Роман Зінов'єв
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Все розумію, і Кучма - "груша" не підпише, але ж ти бачив ціх дітей? Гаразд, вони навіть не зрозуміють. Але ж, щось в цьому не те...Хоча - чи вистачить сил потім розказувати, що всіх в оману ввели? Чи після першого туру був величезний бурх серед обманутих? Щось, не те... Просто не те...
2004.11.19 | IBAH
A мені тут щось не пасує....
чому серед Майданівців тільки одиниці розуміють користь з введення такого закону,невже до вас не дійшло,що майже по всій Україні режим божевільно вчепився відкріпних,якими можна не тільки збільшити шанс Я.вкидаючи тисячі бюлетенів через тзв:спостерегачів.Можна теж доказати там де перемагатиме Ю.вкидаючи небагато більше голосів за нього,що вибоги в дільниці є нелегітимними.Крім цього видно .що до вас не дійшла ще вісточка-що всі лікарні,та інші установи де знаходяться заоежні виборці проголосували 100% за Я.Дівчата,хлопці-думайте,читайте но і не ....витрачайте непотрібно сили.
2004.11.19 | Dworkin
Потому что на Майдане 80% открепников :)
IBAH пише:> чому серед Майданівців тільки одиниці розуміють користь з введення такого закону,невже до вас не дійшло,що майже по всій Україні режим божевільно вчепився відкріпних,якими можна не тільки збільшити шанс Я.вкидаючи тисячі бюлетенів через тзв:спостерегачів.Можна теж доказати там де перемагатиме Ю.вкидаючи небагато більше голосів за нього,що вибоги в дільниці є нелегітимними.Крім цього видно .що до вас не дійшла ще вісточка-що всі лікарні,та інші установи де знаходяться заоежні виборці проголосували 100% за Я.
Потому что на Майдане 80% открепников
И все обиделись за себя (и родных), но эмоции мешают подумать и посчитать "экономэффект" по всей Украине!
Фальсификации по окрепительным - это же последняя надежда янучар!!!
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Раньше думай о Родине, а потом о себе
Роман Зінов'єв пише:> Все розумію, і Кучма - "груша" не підпише, але ж ти бачив ціх дітей?
Бачив. Багато з них хочуть заробити.
> Гаразд, вони навіть не зрозуміють. Але ж, щось в цьому не те...
Ідеального не буває. А треба думати розумом, а не емоціями.
2004.11.19 | stesin
Правильно-правильно... Бий своїх, щоб чужі боялись!
Абсолютно совіцький рєвалюцьойнний підхід: жертвувати "своїми" заради потенційної навіть не користі, а шкоди "чужим". Навіть не в кожному війську, навіть під час воєнних дій такий підхід вітається (див. статут армії Ізраілю).Або "нехай моя корова здохне, зате в сусіда хата згорить" - з "цього" боку гарантовано пропаде кількадесят тисяч голосів, зате з "того" боку, можливо, пропаде пару сотен тисяч.
Щось тут, хлопці, той... "не те". Як на мене, це слід було робити місяць тому, а зараз не робити взагалі. Тим більш спроба 99% що марна, не віриться мені, що це буде підписано сьогодні.
p.s. Втім, після виборів розумно буде повернутись до питання, з огляду на майбутні вибори-2006.
2004.11.19 | komnatnyi
Вам шашечки надо или ехать?
Душу й тіло ми положим... А голоса свого жалко.Хід гарний, але запізнилися трохи. Не підпише, шляк би йо трафив. І треба думати, як по максимуму використати цю нову ситуацію. Давайте там у морі "брейн-сторм" негайно!
Розумієте, от, скажімо, команда у нас блискуча, а кампанію ми не виграли. Хтось дав себе отруїти, хтось на дивані сидів, хтось голосно кричав на майдані, викликаючи Я. на дебати.
Вихід (не вихід навіть, а шанс): розхитати ситуацію максимально. Юля - геній. Козир вам в руки дає. Думайте!
2004.11.19 | alt
Мое первое впечатление было такое же. Но потом логика взяла верх
1) Согласен, что закон этот 90% не вступит в силу до 21 числа. Тут правы те, кто говорит, что это демонстрация силы нового большинства и попытка спутать карты фальсификаторам.2) Сам я пошел и зарегистрировал свой открепительный, чтобы 21-го не было проблем.
3) В комиссии не очень охотно "приняли" меня, рассказали об этом законе, но потом согласились, что еще действует старое законодательство.
4) Предполагаю, что с таким подходом, 21 числа проголосовать по незарегистрированным открепительным будет непросто, что есть хорошо.
5) Еще раз призываю всех, кто взял открепительные, написать заявления о включении в списки по месту пребывания. - Оно ТОЧНО НЕ ПОМЕШАЕТ,
6) Тем, у кого есть возможность (ехать не очень далеко, дела позволяют и т.п.) желательно быть готовыми добраться до своих "родных" участков и проголосовать. - Ваш голос будет не лишним!
(я сам так собираюсь делать)
2004.11.19 | otar
Кучма вже відмовився (-)
2004.11.19 | Михайло Свистович
Комнатний Вам правильно відповів
stesin пише:> (див. статут армії Ізраілю).
Я читав його ще років надцять тому. Він дуже раціональний, тому аргумент не підходить.
>
> Або "нехай моя корова здохне, зате в сусіда хата згорить" - з "цього" боку гарантовано пропаде кількадесят тисяч голосів, зате з "того" боку, можливо, пропаде пару сотен тисяч.
Ну і чудово.
2004.11.19 | пан Roller
Re: Раньше думал о Родине, а теперь о себе
Отбой тревоги.Кучма заявил, что категоически не подпишет. (инф ТВ).
Так что берите открепные талоны.
И еще Кучма против минингов 21-23 числа на майдане. Против и менты.
Заявка на 30000.
Bdgs
2004.11.19 | Чучхе
Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Я оце добре подумав над оцими нововведеннями до закону про вибори. Думаю, що Кучма цього документу таки не підпише, і думаю, це буде швидше плюс чим мінус. Так, можливо, відміна відкріпних талонів була б благом, але чи йде воно в порівняння з тим бардаком, який може викликати введення такого законопроекта за два дні до виборів. Не кажучи про те, що у комісій без сумніву не буде транспорту для того, щоб відвозити до дільниці лежачих хворих, дуже дивна заборона за два дні до виборів вводити нових членів у комісії. Наприклад, у нас голова комісії подав заяву про вихід з комісії взагалі, а його штаб (він від Януковича) не дає нам нового. І, очевидно, не дасть. Без нього в комісії 14 чоловік. Троє не прийдуть в день голосування – і комісія не правочинна (має бути не менше 12 членів – дурацька норма, але її депутати чомусь не відмінили). Мало того, дивна норма, яка визначає, що на бюлетені мають бути підписи представників обох кандидатів. В моєму випадку це неможливо, бо в комісії нема ЖОДНОГО представника від Януковича. І доко оптувати нового замість вибулого ми не можемо. А скільки ще таких комісій? А скільки таких, де нема представника від Ющенка? То по ним всім вибори можна буде визнати недійсними?
2004.11.19 | Vadym Gladchuk
Re: Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Одна людина може за відкрипними проголосувати до 50 разів за добуЯкий коєфіцієнт корисної дії для фальсифікації
300000 відкрипників Я множимо на 50 дорівнює додатково 1,5 мільйони голосів "За"
2004.11.19 | Чучхе
Сьогодні на окрузі спостерігав маразм
Зібрали всіх голів комісій і наказали нищити відкріпні посвідчення (хоча сам механізм такого нищення ДО ВИБОРІВ у законі не прописаний. Потім дзвонили на дільниці і вимагали "поки що" не гасити. Сподіваюсь лише, що наші не встигли цього зробити.Бо минулий раз пішла така ж каманда викреслювати Бродського, який начебто вибув, а потім по тим дільницям, де його викреслили, вибори визнали недійсними.
2004.11.19 | Михайло Свистович
Re: Щоб такі зміни приймати, краще нічого не приймати
Там написано, що три підписи мають бути від різних кандидатів. Наприклад, від Ющенка, Грабаря і Бродського2004.11.19 | Тестер
Re: Проста арифметика. Якщо брати до уваги проценти
які набрали кандидати в першому турі майже як рівні, то кількість тих, хто не зможе проголосувати в другому турі, також можна вважати рівною. Тобто ті що у відрядженні, у лікарнях, дома сидять, по справах чи в гостях приблизно рівна і по кількості, як з однієї, так і з другої сторони. Втрати в голосах зрівняні.Але ж у Януковича це ж була технологія, яка значно збільшувала число голосів для нього. Тепер цього не буде! І це нормально навіть якщо персонально комусь буде боляче, що він не проголосував. Але боляче було і буде тим, хто спотворений у списках.
У мене особисто проблеми немає. Я на виборах в місті Ч.
2004.11.19 | Vadym Gladchuk
Шо за фігня?????
Зверніть увагу на позицію КВУВона збігається з позицією темників
2004.11.19 | stesin
Де прочитати? і яких темників позиція? (-)
2004.11.19 | Вітус
Кучма отказался подписывать изменения к Закону
19.11.2004 / 12:16 | Кучма не намерен подписывать закон о запрете голосования по открепительным талонам на выборах Президента
Президент Леонид Кучма не намерен подписывать закон, принятый Верховной Радой 18 ноября, о запрете голосования по открепительным талонам на выборах Президента.
Об этом Кучма сказал журналистам.
Он сказал, что он уже успел более-менее познакомиться с этим "произведением".
Кучма подчеркнул, что он может его назвать только произведением, а не законом, так как, по его словам, ни одна строка этого документа не соответствует Конституции Украины.
В то же время Кучма подчеркнул, что официально закон ему еще не передан для подписания.
По мнению Президента, в первую очередь, этот закон нарушает права избирателей, по данным Центральной избирательной комиссии, 1 миллион которых уже получили открепительные талоны, высказав свое волеизъявление на выборах Президента.
"Мы откидываем участие в выборах Президента миллион людей. Я это считаю обычной провокацией со стороны оппозиции", - сказал Президент.
Кроме того, Кучма отметил, что практически нереально в такие сжатые сроки внести изменения в основной закон о выборах Президента.
"Поэтому крест на этих изменениях", - сказал Кучма.
Он считает, что действующее законодательство дает все возможности нормально провести выборы.
Как сообщало агентство, 18 ноября за проект закона, запрещающий голосование по открепительным талонам на выборах Президента, "О внесении изменений в закон "О выборах Президента Украины" проголосовали 236 депутатов при необходимых 226.
Проект этого закона внес депутат Рады от блока Юлии Тимошенко Олег Билорус.
Ранее Кучма назвал абсурдом информацию о возможности фальсификации выборов Президента с помощью манипуляций с открепительными талонами.
3 ноября Рада отказалась включить в повестку дня проект закона предложенный депутатами Рады Борисом Беспалым, Юрием Ключковским и Виктором Мусиякой, который предполагал ужесточить контроль за голосованием на выборах Президента по открепительным удостоверениям.
31 октября Комитет избирателей заявил о массовом голосовании по открепительным талонам в Харьковской области, а также о фактах повторного голосования избирателей по открепительным талонам в Донецке.
Первый тур выборов Президента прошел 31 октября, 21 ноября намечен второй тур.
Центральная избирательная комиссия допустила ко второму туру выборов лидера блока партий "Наша Украина" Виктора Ющенко и премьер-министра Виктора Януковича.
В первом туре Ющенко получил 39,87% голосов, Янукович - 39,32%.
2004.11.19 | Volodimir_V
Re: Кучма отказался подписывать изменения к Закону
Тепер хай вішається сам,а ні то народ повішає.Це був його шанс договоритися з опозицією за спокійну старість.
2004.11.19 | ЛисМикита
Це СИЛЬНИЙ хід. Re: Шо за фігня????? "парламент забо
Кучма не підпише, це майже очевидно (на цей момент).Але це буде йому *дуже* великий мінус.
А нам — плюс. Бо після виборів владі буде *НАБАГАТО* важче звинувачувати нас у *своїх* фальсифікаціях. У використовуванні відкріпних, у підкиданні бюлетенів...
Я просто мрію, щоб Кучма підписав
Але йому розуму не вистачить.
2004.11.19 | Cyanide
Re: Шо за фігня????? "парламент заборонив голосувати за відкріпними"
Я вважаю, шо депутати свідомо приймали цей закон, знаючи, що його не підпишуть. Причини його висунення та голосування чисто психологічні імхо, серед них ті, про які вже казали - демонстрація сили нової більшості, після непидписання можна розіграти карту "Кучма проти чесних виборів", крім того, люди, яких змушують брати відкріпні можуть легко "гратися у дурника" з начальством - мовляв, відкріпні вже не діють/їх не дають і т.п.