Ющенкова ідея нових виборів розвалила йому підтримку у ВР
11/30/2004 | Максим’як
Тут навіть ніхто й грошей тим депутатам не платив, вони із страху сьогодні підтримали Януковича і Кучму.
Відповіді
2004.11.30 | Андрій З.
Не треба перекручувати
Максим’як пише:
> Тут навіть ніхто й грошей тим депутатам не платив, вони із страху >сьогодні підтримали Януковича і Кучму.
Про що Ви говорите? Який страх у комуністів перед повторними виборами? Вони саме за це виступають. Крім того це не ідея Ющенка. Він погоджувався на переголосування 2-го туру, а не на повторні вибори. Для чого так перекручувати? Це дуже схоже на провокацію. Схоже Ви намагаєтесь зайняти вакантне місце КЕші.
Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували? Ні. Бо Ющенко "слабак", "рветься до влади", взагалі "розвалив економіку". Ось так. А все, що треба було зробити - це затримати одну-дві людини. Якщо Ющенко не може цього зробити - то нащо голосувати за його пропозиції? Який сенс? Грошей від цього їм не буде, по рукаx ніхто не дасть, покричать та заспокояться. Литвин вже готовий був стати другою Бурджанадзе, а тут як би папа шкіру не зідрав би.
Andrij пише:
> Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували?
В Грузії пікетували 3 тижні і переголосовували двійчі. Тільки тоді почали арештовувати кількох осіб. Можливо доведеться змінити цю послідовність, коли будуть вичерпані мирні можливості.
Тоді подумайте, від чого або кого тікав Шеварднадзе. Та від чого зараз тікати Кучмі.
Андрій З. пише:
> Andrij пише:
> > Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували?
>
> В Грузії пікетували 3 тижні і переголосовували двійчі. Тільки тоді почали арештовувати кількох осіб. Можливо доведеться змінити цю послідовність, коли будуть вичерпані мирні можливості.
2004.12.03 | Михайло Свистович
Людно добра, не несіть дурниць. А краще - спитайте в грузинів.
Один з них зараз іще тут. Вони не можуть зрозуміти, чому Ющенко іще не взяв владу.
Андрій З. пише:
>
> В Грузії пікетували 3 тижні
В Грузії три тижні назбирували критичну масу, бо спочатку людей було мало. От тому і вийшло в них три тижні. В нас же критична маса вийшла на вулиці відразу.
>
> і переголосовували двійчі.
Лише один раз. Тільки один. Бо то були парламентські вибори, результати яких встановити було неможливо. А вони ж мали розділити депутатські місця по партіях за частками. В нас же не треба нічого ділити пропорційно. Є лише двоє, і один з них - переможець. З яким відсотком - неважливо, оскільки президентські вибори, на відміну від парламентських, мають лише одне призове місце - перше.
населення грузії десь як населення києва з околицями - 5 млн. якби в ю. стояло завдання взяти владу в києві і області то вона в нього була б ще 24 числа.
але в нього стоїть завдання взяти владу в країні з населенням в 10 разів більшим. в країні де економіка криміналізована і поділена на клани, що вросли у владу. в країні, яка історично і штучно-політично поділена на сорти і регіони. в країні, де вплив російського президента прирівнюється до впливу українського. в країні, де величезна частина населення розсіяна по всьому світу і хоче швидких змін в україні, але встигла надивитись на демократію по європейськи-американськи.
невже ви думаєте, що у випадку силового сценарію в медведчука-януковича не вистарчило б грошей за два дні набрати і озброїти мільйонну армію і теж силою взяти владу (вірніше втримати себе при владі)
просто в україні ще діють якісь правила гри, яких сторони не хочуть дотримуватись але мусять. ви коли граєте в карти і знаєте що противник махлює маєте три варіанти - старатись не дати себе надурити, припинити гру або дати йому канделябром в морду. а якщо в противника пістолет?
PS
а не зрозуміло мені одне: чому ще дотепер немає чіткого і наперд спланованого керівництва діями тої маси народу, що кинулась на амбразури? бо коли дійде до "канделябра" - щоб не вийшов просто пук...
"Грузія не Сербія", - казали грузини. Але Саакашвілі у це не
повірив.
catko пише:
> населення грузії десь як населення києва з околицями - 5 млн. якби в ю. стояло завдання взяти владу в києві і області то вона в нього була б ще 24 числа.
> але в нього стоїть завдання взяти владу в країні з населенням в 10 разів більшим.
Революції робляться у столицях. Потім влада розповсюджується на околиці.
> невже ви думаєте, що у випадку силового сценарію в медведчука-януковича не вистарчило б грошей за два дні набрати і озброїти мільйонну армію і теж силою взяти владу (вірніше втримати себе при владі)
Ніхто б у ту армію не пішов. Жити нікому не набридло. Якби хотіли набрати - вже б набрали давно.
Відповіді
2004.11.30 | Андрій З.
Не треба перекручувати
Максим’як пише:> Тут навіть ніхто й грошей тим депутатам не платив, вони із страху >сьогодні підтримали Януковича і Кучму.
Про що Ви говорите? Який страх у комуністів перед повторними виборами? Вони саме за це виступають. Крім того це не ідея Ющенка. Він погоджувався на переголосування 2-го туру, а не на повторні вибори. Для чого так перекручувати? Це дуже схоже на провокацію. Схоже Ви намагаєтесь зайняти вакантне місце КЕші.
2004.12.01 | Andrij
Вже щурі відчули, що йде до нових виборів
Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували? Ні. Бо Ющенко "слабак", "рветься до влади", взагалі "розвалив економіку". Ось так. А все, що треба було зробити - це затримати одну-дві людини. Якщо Ющенко не може цього зробити - то нащо голосувати за його пропозиції? Який сенс? Грошей від цього їм не буде, по рукаx ніхто не дасть, покричать та заспокояться. Литвин вже готовий був стати другою Бурджанадзе, а тут як би папа шкіру не зідрав би.2004.12.01 | Андрій З.
Re: Вже щурі відчули, що йде до нових виборів
Andrij пише:> Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували?
В Грузії пікетували 3 тижні і переголосовували двійчі. Тільки тоді почали арештовувати кількох осіб. Можливо доведеться змінити цю послідовність, коли будуть вичерпані мирні можливості.
2004.12.01 | Andrij
Ойойой, ви на Грузію дивитесь?
Тоді подумайте, від чого або кого тікав Шеварднадзе. Та від чого зараз тікати Кучмі.Андрій З. пише:
> Andrij пише:
> > Що опозиція зробила за тиждень? Когось арештували?
>
> В Грузії пікетували 3 тижні і переголосовували двійчі. Тільки тоді почали арештовувати кількох осіб. Можливо доведеться змінити цю послідовність, коли будуть вичерпані мирні можливості.
2004.12.03 | Михайло Свистович
Людно добра, не несіть дурниць. А краще - спитайте в грузинів.
Один з них зараз іще тут. Вони не можуть зрозуміти, чому Ющенко іще не взяв владу.Андрій З. пише:
>
> В Грузії пікетували 3 тижні
В Грузії три тижні назбирували критичну масу, бо спочатку людей було мало. От тому і вийшло в них три тижні. В нас же критична маса вийшла на вулиці відразу.
>
> і переголосовували двійчі.
Лише один раз. Тільки один. Бо то були парламентські вибори, результати яких встановити було неможливо. А вони ж мали розділити депутатські місця по партіях за частками. В нас же не треба нічого ділити пропорційно. Є лише двоє, і один з них - переможець. З яким відсотком - неважливо, оскільки президентські вибори, на відміну від парламентських, мають лише одне призове місце - перше.
2004.12.03 | catko
україна не грузія. тому їм не зрозуміло.
населення грузії десь як населення києва з околицями - 5 млн. якби в ю. стояло завдання взяти владу в києві і області то вона в нього була б ще 24 числа.але в нього стоїть завдання взяти владу в країні з населенням в 10 разів більшим. в країні де економіка криміналізована і поділена на клани, що вросли у владу. в країні, яка історично і штучно-політично поділена на сорти і регіони. в країні, де вплив російського президента прирівнюється до впливу українського. в країні, де величезна частина населення розсіяна по всьому світу і хоче швидких змін в україні, але встигла надивитись на демократію по європейськи-американськи.
невже ви думаєте, що у випадку силового сценарію в медведчука-януковича не вистарчило б грошей за два дні набрати і озброїти мільйонну армію і теж силою взяти владу (вірніше втримати себе при владі)
просто в україні ще діють якісь правила гри, яких сторони не хочуть дотримуватись але мусять. ви коли граєте в карти і знаєте що противник махлює маєте три варіанти - старатись не дати себе надурити, припинити гру або дати йому канделябром в морду. а якщо в противника пістолет?
PS
а не зрозуміло мені одне: чому ще дотепер немає чіткого і наперд спланованого керівництва діями тої маси народу, що кинулась на амбразури? бо коли дійде до "канделябра" - щоб не вийшов просто пук...
2004.12.04 | Михайло Свистович
"Грузія не Сербія", - казали грузини. Але Саакашвілі у це не
повірив.catko пише:
> населення грузії десь як населення києва з околицями - 5 млн. якби в ю. стояло завдання взяти владу в києві і області то вона в нього була б ще 24 числа.
> але в нього стоїть завдання взяти владу в країні з населенням в 10 разів більшим.
Революції робляться у столицях. Потім влада розповсюджується на околиці.
> невже ви думаєте, що у випадку силового сценарію в медведчука-януковича не вистарчило б грошей за два дні набрати і озброїти мільйонну армію і теж силою взяти владу (вірніше втримати себе при владі)
Ніхто б у ту армію не пішов. Жити нікому не набридло. Якби хотіли набрати - вже б набрали давно.