Двічі перемогти на виборах і зараз підписати реформу - це ганьба
12/06/2004 | Максим’як
Виявляється, що народ на майдані відстоює Кучму у пакеті. Ось і результат тих всіх переговорів.
Ющенко вкрай заплутався у інтригах. а ще казав, що не можна сідати за один стіл із шулерами, які мають у рукаві краплені карти.
Якщо Ющенко підписує політреформу до виборів, то він не жилець і ніколи не стане президентом.
Йому у підпорядкування ніхто не віддасть СБУ, МВС, прокуратуру чи призначення губернаторів.
Кучма звільнить всіх, бо він отримує у обмін Верховну раду, де є всі, хто брав гроші і скільки і знають, що ще візьме. Там є комуністи і соціалісти і Ющенко ніколи не матиме більшості у Верховній Раді. Від Ющенка відійдуть всі.
Ющенко вкрай заплутався у інтригах. а ще казав, що не можна сідати за один стіл із шулерами, які мають у рукаві краплені карти.
Якщо Ющенко підписує політреформу до виборів, то він не жилець і ніколи не стане президентом.
Йому у підпорядкування ніхто не віддасть СБУ, МВС, прокуратуру чи призначення губернаторів.
Кучма звільнить всіх, бо він отримує у обмін Верховну раду, де є всі, хто брав гроші і скільки і знають, що ще візьме. Там є комуністи і соціалісти і Ющенко ніколи не матиме більшості у Верховній Раді. Від Ющенка відійдуть всі.
Відповіді
2004.12.06 | Максим’як
Re: Нехай народне віче на майдані заборонить Ющенку до виборів
переговори по політреформі.Пора народу брати ініціативу у свої руки.
2004.12.07 | Максим’як
Re: Чому мовчить народ на майдані? (-)
2004.12.07 | Dworkin
На Майдані уже почти нет никого (-)
2004.12.07 | Andrij
Я завтра буду прохати всіх своїх знайомих
йти до ВР на кричати "Ні реформі". Виборці мають вимагати свої законні права самі обирати свою владу. Ющенко чи не Ющенко.2004.12.07 | Senator
Re: Я завтра буду прохати всіх своїх знайомих
Я ставив запитання на формумi, що таке та реформа i чи потрiбна вона нам. Виявилось, що та реформа як така може бути досить корисною. Проблема в тому, що зараз приймати ту реформу - грати на руку Кучмi. Розподiл сил такий, що Ющенко буде весь свiй час витрачати на домовляння iз парламентом, а не працювати. Тому головна задача (раз Ю. пiдписав, що вiн за) - щоб реформа була запроваджена якомога пiзнiше - найкраще пiсля виборiв до Ради (2006 рiк). Якщо в рiшеннi буде стояти 2006 рiк я буду вважати, що ми вийшли iз цього складного становища без великих втрат, якщо 2005 - що ми програли.2004.12.07 | Andrij
Хто дав право Ющенку підписувати?
Вас або мене хтось спитав? Чому Ющенко так намагається домовитись з Кучмою? З людиною, що вже вивезла всі свої мільярди за кордон та грає ва-банк?2004.12.07 | catko
в ю. нема іншого виходу, крім боротьби на грані фолу
з одного боку влада з силовиками і фінансами. з другого соратники з організацією на рівні циганського табору. з третього ми на майдані. з четвертого міжнародники зі своїм постійним "ню-ню". з пятого східні сепаратисти. а посередині ющенко, який і владу має взяти не маючи там жодного "свого" важеля, і соратників не позбутись, і людей на майдані і не зрадити і під танки їх не кинути, і легітимність міжнародну дістати, і країні не дати розколотись.чесно кажучи я йому не заздрю. попри всю народну підтримку його єдиний шанс - будь-яким способом мирно стати легітимним президентом, перебрати важелі влади - аж тоді він реально зможе "бандитів у тюрми" і далі по програмі. альтернатива - команда "фас", але нафіга нам тоді ющенко?
2004.12.07 | ladalesia
Re: Двічі перемогти на виборах і зараз підписати реформу - це ганьба
more ideas from Canada (from Infoukes.com)It is possible (the details are yet being hammered out behind closed doors but will be announced after the latest "round table" is over) that Yuschenko might agree to a significant reduction of the power of the Presidency in return for the Thing allowing "fair elections" IF this political reform is constitutionally approved as starting only from 1 january 2006. This would give him full Presidential powers for one year.
There is division about this in his camp. Some are absolutely against, and Maksymiak even predicts that as soon as the compromise becomes law Yushchenko's life won't be worth two pennies. Others are more optimistic.
My take is this: Sign whatever it takes to facilitate getting the Presidency. Afterwards forget it. Do what the medieval papal candidates did (they even signed documents which became irrelevant pieces of paper after their elevation) If necessary (and this was raised during the original discussions about the implicatrions of "political reform") organize an all-Ukrainian referendum to eliminate this new clause of the Constitution... If there is much resistance to the proposed cleaning of the Augean stables after Yushchenko becomes President he would win the referendum hands down.
2004.12.07 | QuasiGiraffe
Re: Двічі перемогти на виборах і зараз підписати реформу - це ганьба
It's very interesting move - to reject any agreements. Is that advise from western democracy? How to explain it to all in Ukraine - in English?2004.12.07 | ladalesia
Re: Двічі перемогти на виборах і зараз підписати реформу - це ганьба
dodatok do poperedn'oho z Kanady [Infoukes]:Double-crossing the bandits would not cause 99% of the
population to loose any sleep.
Prior to such a referendum, you could in fact order the release all the
evidence about the Chornovyl murder, Gogadze, all the laundering and
pillaging for over a decade, etc. all the dirt and filth associated with
the Kuchma-oligarch rule for the past 10 years and make the case for a
strong presidency to carry out a full scale purge of every public
institution from top to bottom.═ The public would support it.
2004.12.07 | otar
Задрали
У всіх вас (Пори, максим*яків та інших) є лише один альтернативний варіант - штурмувати, захоплювати і так далі. НЕМАЄ ВЖЕ СИЛ ДЛЯ ШТУРМУ. І не буде. Були в перші дні, а тепер поїхали, бо в Радехові вже школи запрацювали. Скажіть спасибі, що нам взагалі щось пропонують.Я не хочу кидатись на Беркут із голими руками, і люди не хочуть. Ми тримались ці всі тижні не для того, щоб ганебно просрати, пішовши на штурм пустих урядових будівель.
Як дуже мудро сказав Пасхавер: Компроміс - це коли всі незадоволені.
2004.12.07 | Максим’як
Re: Ганьби не сталося - Ющенко не підписався за політреформу.
07.12.2004, 02:32В Киеве завершился "круглый стол" по поиску путей выхода из политического кризиса
Участники третьего заседания "круглого стола" по урегулированию политического кризиса в Украине наработали очередной документ.
Как передает корреспондент ЛIГАБiзнесIнформ, третье заседание "круглого стола" при участии Президента Украины, кандидатов на президентский пост, Председателя ВР, а также международных посредников длилось почти 6 часов - с 20:00 вечера понедельника до 1:50 ночи вторника. По итогам заседания участники сделали сообщение для прессы.
Объявить решение "круглого стола" было поручено Президенту Украины Леониду Кучме, который сказал: "Когда стороны не находят консенсус, то они делают сообщение для прессы. Так позвольте мне это сделать, мне это поручили. Не надо менять человека, который подчеркивает это, поскольку на улице привыкли кричать "Геть Кучму!", вдруг кто-то другой будет, то не надо, чтоб сбивался ритм на улице".
После этого Л.Кучма сообщил, что участники заседания пришли к выводу:
- решение Верховного Суда Украины от 3 декабря 2004 года дает основания для решения политического кризиса в Украине и должно безусловно выполняться всеми участниками избирательного процесса;
- Президент Украины досрочно прекращает полномочия членов ЦИК и вносит в ВР предложения относительного нового состава ЦИК;
- о необходимости внесения изменений в Закон о выборах Президента Украины для обеспечения проведения прозрачных и честных выборов и избежания злоупотребления и фальсификации;
- о необходимости разблокировать работу органов государственной власти.
Завизировали этот документ: кандидаты на пост Президента Украины Виктор Ющенко и Виктор Янукович (с замечаниями), спикер ВР Украины Владимир Литвин (при условии согласования на Согласительном совете лидеров депутатских групп и фракций ВР), Президент Украины Леонид Кучма (поддерживает позицию Председателя ВР).
Л.Кучма также отметил, что в переговорном процессе разногласия в основном касаются вопросов пакетного голосования по политической реформе и отставки правительства.
ЛIГАБiзнесIнформ
------------------------------------
2004.12.07 | otar
НУ голосуватиме нині за політреформу - так домовились (-)