Коментарі будуть?
12/10/2004 | mara
http://www.kp.ru/daily/23421/34953/
Мені стало цікаво, хто ж дійсно працює на Ющенка. Чи є в нього політтехнологи? Раніше я про це не задумувалася.
Хто-небудь має достовірну інформацію?
Мені стало цікаво, хто ж дійсно працює на Ющенка. Чи є в нього політтехнологи? Раніше я про це не задумувалася.
Хто-небудь має достовірну інформацію?
Відповіді
2004.12.10 | Хвізик
пусть пишут. бумага все стерпит(-)
2004.12.10 | Сонора
Версія цікава, але...
виглядає на видавання бажаного за дійсне. Підбірка "фактів" досить слабенька, і може бути просто збігом обставин - порівняно з тою добре задокументованою підтримкою Януковича, що надавала офіційна Росії.Ще такий фактик. "Татнефть" тут вказана як частина ющенковського лоббі. Це по-моєму неправильно. Тут на форумі хтось подавав розшифровку записаної розмови Шаймієва з головою Укртатнафти - там чітко видно, що вони були проти Ющенка і за Януковича.
Втім, що ж узяти з росіян. В психіатрії це називається denial. Люди (і видно нації теж) не завжди здатні визнавати помилки, тим більше такого масштабу. Ось і хочеться перефарбувати свою найбільшу поразу в невеличку перемогу.
2004.12.10 | gaulois
Re: Коментарі будуть?
они просто отрабатывают очередной сценарий - надо же как-*то оправдать свое поражение! вот и приходится заявлять, что "на самом деле мы все так с самого начала и задумали".2004.12.10 | Moro
"Оранжева ідея" була запропонована тут - на цьому форумі
Це чергова стаття про "Росію - родіну слонов".Що ж до оранжевого - ТОЧНО знаю, що "оранжева ідея" була запропонована під час акціїї "Повстань Україно!" тут - на цьому форумі - на базі ідеології "оранжевого супротиву" проти комунізму, що було розповсюджена у Східній Європі. Якщо збереглися старі архіви "Майдану" - це можна знайти.
2004.12.10 | пан Roller
Re: Шо це було, екесь НЛО. Ни сило, ни впало. По небу плило.
В оранжевый цвет Киев раскрасили мы?Украинская революция делается питерскими политтехнологами на деньги московских олигархов
Сергей Гайдай - дальний родственник великого советского кинорежиссера Леонида Гайдая, снявшего «Приключения Шурика» и «Кавказскую пленницу». Политтехнолог Гадай, судя по размаху карнавала на майдане, оказался тоже неплохим режиссером.
- Да это и есть карнавал, - говорит он. - Мы его таким и задумывали.
- И куда двинетесь с этой революционной заразой дальше? Неужели в Россию?
- Нет, Россия социально для этого не созрела, - вздыхает Гайдай. - У россиян популярнее игра «раздень олигарха», а не шоу на площади. Скорее пойдем в Белоруссию. Может, в Молдавию.
Один из сотрудников штаба Януковича горько посетовал «КП»: «На «оранжевых» работали технологи из Петербурга и Новосибирска. А на «синих» - только из Москвы. Вот мы первый тур выборов и проиграли. И второй не выиграли».
Но впереди еще третий - 26 декабря. Может, еще придет очередь синего карнавала?
Андрей СЕДОВ
http://www.kp.ru/daily/23421/34953/
Brgds
2004.12.10 | Moro
И шо интересно : то нам это все сделали американцы...
...а вот теперь оказывается - Россия!Так и хочеться сказать : Но вы, блин, определитесь!
2004.12.10 | пан Roller
Re:это все сделали американцы...Блин Клинтон? (-)
Moro пише:> ...а вот теперь оказывается - Россия!
>
> Так и хочеться сказать : Но вы, блин, определитесь!
Во, дают.
Brgds
2004.12.10 | Васечка
Re: "Оранжева ідея" була запропонована тут - на цьому форумі
КЕМ?2004.12.10 | Бабай
І автор скромно умовчав ким саме :)
21-09-2002 17:22, MoroОранжева альтернатива
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 20 // URL: http://www2.maidan.org.ua/n/arch/1032618125
Спробую все це перевести в практичну площину (принаймі так мені здається. Може я помиляюсь - я лише людина
Була в часи соціалізму в європейських соціалістичних країнах така
"оранжева альтернатива".
"На пальцях" - суть заключається в тому : якщо ти не можеш протистояти активно існуючому режиму - то хоча би не приймай участі в його пропогандовій підтримці - будь аполітичним.
Практично для журналістів : не можеш чи боїшся сказати правду - тоді не кажи нічого. І не приймай участі в пропогандових акціях режиму. Хоча би так.
І ще одна, на мій погляд, практична пропозиція, яку подала, здається , Юнона : не купувати, не давати рекламу, ігнорувати ті органи ЗМІ, які б р е ш у т ь, які шкодять поступу України. І розказати про це своїм знайомим, які також могли би підтримати цю ініціативу. Хтось сказав, що це не приносить ефекту? Приносить. Принесе це ефект, просто це треба робити систематично, постійно. Бо має значення н е в і д в о р о т н і с т ь покарання, а це і є свого роду покаранням.
І треба чітко мати список таких органів ЗМІ (він може змінюватися в залежності від ситуації), які потрібно бойкотувати.
От чим вже точно відрізняються журналісти, скажімо, від сміттярів, так це тим, що вони шастають по інтернету, а вже цей форум читають з вірогідністю 100%.
От і треба чітко і ясно сказати(якщо вони такого заслуговують) : панове, нам НЕ ПОДОБАЄТЬСЯ ваша поведінка.
Гадаю, ефект буде. Бо для кожної людини - від Христа й Магомета до Гітлера і Сталіна ПЕРШОЧЕРГОВЕ значення має те, що про нього думають інші. Навіть і для Будди, попри те, що він є зачинателем буддизму:-)!
Бо всі ми - ЛЮДИ, істоти соціальні, і маємо сенс тільки в товаристві собі подібних.
Отже:
1. Панове журналісти! Ніхто не хоче бути героєм ціною мучеництва, у всіх родини, у всіх кар`єра і т.д. Для кожної людини це - справа власного вибору.
Якщо ви НЕ МОЖЕТЕ сказати те, що би вам дійсно хотілося б, то, принаймі, НЕ ГОВОРІТЬ те, що могло би зашкодити природньому розвитку України. А Україна зараз все-таки прямує до очищення...
2. Панове НЕжурналісти! Бойкотуйте : не купуйте, не давайте рекламу в тих медіа, ігноруйте, бойкотуйте ті медіа, які гальмують проце очищення України. І переконайте своїх знайомих наслідувати ваш приклад.
Накінець зауважу : ми зараз знаходимся в свого роду сингулярності : нормальні політичні закони не працюють, "Смєшалісь в кучу коні, люді..." Націоналісти братаються з комуністами, ліві з правими.... Справа не в Кучмі. В нього, бідаки:-), мабуть в самого вже голова обертом йде. Справа в нас самих. Всю нашу енергію ми маємо зараз на зміну громадської свідомості ЗАГАЛОМ, а не на зняття персонально "Кучми Л.Д, такого-то року народження.." і т.п. (Я тут не кажу про лозунги).
Тільки зміна масової свідомості загалом гарантуватиме нації те, що при потребі вона змістить Кучму, або не змістить Кучму - рівно так, як це буде потрібно.
Гасло "Кучму - геть!" - воно, певним чином, застаріле. Мало цього гасла, мало!
На часі гасло "Нова Україна"! - багата, справедлива, досконаліша!
І з позицій саме цього гасла треба оцінювати президента Кучму : що зробив він, і що він не зробив, потрібен він зараз нації чи ні.
2004.12.11 | catko
про корені помаранчево-кольорової ідеї
вперше на людях оранжеві прапори "так ю." зявились під час походу на говерлу в липні 2003 року. тоді ніхто цей колір всерйоз не цінував а багато людей сприймало просто в штики (я в тому числі в чому каюсь). основний аргумент - колір дуже агресивний, асоціюється з небезпекою. тому на говерлі в цей день вся ну-братія була переважно в синіх футболках з жовтими надписами а більшість активістів потягло з собою знамениті колись білі прапори (хотів би бачити як білі прапори сприймались тепер на майдані і на машинах і як би тоді ця революція назвалась). похід на говерлу фоткали всі і тут - о чудо - синій і білий колір на фоні зелені загубився а оранжевий проявився. після цього доля колористики була вирішена остаточно. додаткову роль зіграв відвертий плагіат на синьо-білу символіку з боку я. - видно його жаба задавила за успішну кампанію ну в парламент у 2002 році.а сам факт використання оранжевого кольору народжувався у дизайнерів двояко. по-перше з "популярно-незайнятих" відтінків були тількі жовті (бо використовувались на транспарантах новоствореної унп, а дизайн "так ю." робився людьми наближеними до неї) і зелені. зелений відпадав одразу як колір ісламу і не зрозумілий українцям. по-друге, дизайнерові дуже подобалась (так історично склалось у 2003 році) пісня де зі словами "і сонця золотий ліхтар" майже римується "будь ти москаль чи олігарх"
стосовно саме помаранчевого відтінку - перед прапорами були календарики. і задумано було не зовсім оранжевий а більше золотий колір. ну наплутали поліграфісти по тканині без кольоропроби, наплутали... а начальству сподобалось...
2004.12.10 | Moro
О! Ще один "автор" зізнався!
Я написал сценарий украинской революции (Эдуард Лимонов) http://www.apn.ru/index.php?chapter_id=135&data_id=189&do=view_single2004.12.10 | mara
Расцеванием как признание победы?
У победы - много отцов. Поражение - сирота.2004.12.10 | Габелок
Re: Mara, разве Вы еще не поняли,
что Комсомольская Правда и Известия правдивую информацию не печатают из принципа. Таким образом, стоит ли задавать себе вопрос "А правда ли это?" ?Угадайте с трех разьев.
2004.12.11 | Taras-ods
Re: Mara, разве Вы еще не поняли,
в россии есть историческая трация - носить с вождем бревно2004.12.11 | komnatnyi
Комсомольская правда - це несерйозно.
Я цю газету давно сприймати не можу через її поверховість і примітивізм, а часто і брехливість. Ось що вони пишуть?>На майдане Незалежности, где третью неделю митингуют тысячи украинцев, нет ни одного лозунга о том, как они любят Россию. Наоборот, плакат «Русские, убирайтесь домой!» - самый безобидный. Цитировать другие не повернется язык.
Революціонери, ви там бачили такі гасла? Я нічого страшнішого за "Москва нам не столиця" не помітив. То таки ж і не столиця, уже 13 років. Ще бачив "Don't PUT IN your hands to Ukraine's affairs". Що тут антиросійського? Зате російські прапори там були.
>- Сами-то вы такого размаха «оранжевой чумы» ожидали?
>- Нет. Хотя разносили листовки с призывом к киевлянам выходить в оранжевом протестовать на майдан еще до завершения голосования. А как увидели толпу, просто обалдели. Не были к такому готовы. Первые два дня не знали, что с этим делать. Стояли ошарашенные и наблюдали.
"не знали, что с этим делать." Уявляєте? Тільки на 3-й день очевидно взялися керувати процесом. А якби так і зосталися "ошарашеннимі"? І що б тоді з нами було?
Агітацію за помаранчеву моду Майдан активно вів впродовж жовтня і листопада. Уже 23 жовтня біля ЦВК більше 100 000 народу було з цими кольорами (добре пам'ятаю, бо я був один з небагатьох, що тоді ще не приєднались). Пік моди почався десь в середині листопада, ще до 2-го туру виборів. Але "комсомольцям" це "невдомйок".
Читач "Комсомолки", я вони його собі моделюють, "парень сафсєм прастой" і звісно уявити не може, що хохли до чогось здатні самі додуматись без матушкі-Росії. І газета його в цьому підтримує.