Відповіді

• 2004.12.17 | Soft

  Ваше предложение? (-)

• 2004.12.17 | Раціо

  І в однієї інтереси співпадають із нашими

  леон пише:
  > Две группировки олигархов борются за обладание богатствами Украины. используя в этой борьбе народ и прикрываясь демократическими лозунгами.
  
  Абсолютна більшість багатств України - це багатства, які лише будуть створені. Тобто хто і як поділить те що є - питання другорядне порівняно з тим, хто зможе заробляти завтра. І можливості при перемозі різних груп різні. Особливо, якщо переможцям не давати забувати, що чим ми їх породили, тим і вб'ємо, в разі чого.
  
  > Я согласен говорить на китайском, но иметь возможность жить по-человечески.
  
  Так це дуже просто. Вчіть китайську, ставайте топ-фахівцем, і емігруйте до Тайваню. В чому проблема? Чи Ви саме мандаринською хочете?
  
  > а нам с вами так и придется копошиться в грязи
  
  Ну, якщо переможуть олігархи Ющенка, то не прийдеться. Тому що вони зацікавлені в більш цивілізованій системі. Це дуже просто пояснити:
  
  Пінчук продає метал за кордон по квотах, доход контролюється зовнішніми факторами. Чим бідніші українці - тим менші витрати (на зарплату, екологію, і т.п.), тобто більший прибуток.
  
  Порошенко продає цукерки в Україні. Чим багатші українці - тим більше і дорожчих можна їм продати цукерок, тобто більший прибуток.
  
  Тобто Порошенко за те, щоб Ви були багаті, а Ахметов - щоб бідні. Вам таки шо більше подобається?
  
  > и на следующих выборах повязывать уже не бело-голубые и не оранжевые
  > ленточки, а какие-нибудь малиновые.
  
  Звісно, що будемо. Це нормальна політтехнологія. Звикайте до демократії.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.12.17 | Свинья на радуге

    Re: І в однієї інтереси співпадають із нашими

    Раціо пише:
    > Ну, якщо переможуть олігархи Ющенка, то не прийдеться. Тому що вони зацікавлені в більш цивілізованій системі. Це дуже просто пояснити:
    >
    > Пінчук продає метал за кордон по квотах, доход контролюється зовнішніми факторами. Чим бідніші українці - тим менші витрати (на зарплату, екологію, і т.п.), тобто більший прибуток.
    >
    > Порошенко продає цукерки в Україні. Чим багатші українці - тим більше і дорожчих можна їм продати цукерок, тобто більший прибуток.
    >
    > Тобто Порошенко за те, щоб Ви були багаті, а Ахметов - щоб бідні. Вам таки шо більше подобається?
    
    Як варіант: вичавити конкурентів з експортно-сировинного сектору. Чи принаймні відламати й собі його шматок. Хай інші невдахи цукерки баригують.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.12.17 | Shooter

      Re: І в однієї інтереси співпадають із нашими

      Свинья на радуге пише:
      > Раціо пише:
      > > Ну, якщо переможуть олігархи Ющенка, то не прийдеться. Тому що вони зацікавлені в більш цивілізованій системі. Це дуже просто пояснити:
      > >
      > > Пінчук продає метал за кордон по квотах, доход контролюється зовнішніми факторами. Чим бідніші українці - тим менші витрати (на зарплату, екологію, і т.п.), тобто більший прибуток.
      > >
      > > Порошенко продає цукерки в Україні. Чим багатші українці - тим більше і дорожчих можна їм продати цукерок, тобто більший прибуток.
      > >
      > > Тобто Порошенко за те, щоб Ви були багаті, а Ахметов - щоб бідні. Вам таки шо більше подобається?
      >
      > Як варіант: вичавити конкурентів з експортно-сировинного сектору.
      
      Розкажіть - як саме.
      
      Як ще один варіант - заставити "експортників" заплатити реальну ціну за "чесно вкрадені" заводи з довгим терміном оббігу грошей (на відміну від "цукеркоробців"). Починаючи, наприклад, з все тієї ж Криворіжсталі.

• 2004.12.17 | komnatnyi

  Это жизнь, Мэри, это жизнь

  Леон пише:
  >Две группировки олигархов борются за обладание богатствами Украины. используя в этой борьбе народ и прикрываясь демократическими лозунгами.
  >Пока все спорят, увеличили ставку
  подоходного налога, цены такие - хоть волком вой и никого это не волнует, все помогают олигархам делить награбленное. Олигархи между собой договорятся и рядом с Ющенко будут многие из тех, кто сегодня смешивает его с дерьмом
  
  Так, це просто гра. Розслабтеся. Одна з цих банд подобається мені більше, і я граю за них, тобто роблю вигляд, що граю. Я знаю, що вони мене кинуть і вже кинули 8 грудня. Вони, можливо, і самого Ющенка кинули, а інші кинули Януковича. Ну, й що я втрачаю? Вони і так будуть підвищувати ціни і вести свою розгнуздану пропаганду, а я буду відчувати себе жертвою. А так я учасник подій. Я відчуваю свою значущість. І мною ніхто не маніпулює, я вибираю сам, хоч можливо мою поведінку хтось і вираховує зарані. Я можу розказувати знайомим, що я блокував місце роботи Президента, і Президент злякався мене і не приїхав, а сховався на дачі. Хіба це не прикольно? Мабуть Ви не киянин і не бачили цього фестивалю. Я знав, що це і є найкраще. Далі можливо тільки розчарування. Але селяві. Smile!

• 2004.12.17 | donbass_boy

  Re: Две группировки олигархов

  Лично я полностью согласен с леон.
  Только дурак может не видеть, что с обоих сторон выступают две группы олигархов. Просто кланы сошлись в борьбе за больший капитал. Вот и всё! Верхушки сошлись в борьбе за полное финансовое господство(Ющенко, Червоненко, Порошенко, истеричка-шизофреничка с одной стороны и Ахмет, Суркис, Янукович, Пинчук с другой). Идёт борьба за капитал под видом демократий. Лично я не дебил и ни за кого жопу рвать не буду (митинг и т.п. для баранов, всего лишь). Кто бы президентом не стал - после выборов в Украине ничего не изменится... 100%
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.12.17 | sanay

    Під лежачий камінь вода не тече (-)

  • 2004.12.17 | komnatnyi

    Re: Две группировки олигархов

    Donbass_boy пишет:
    >Лично я полностью согласен с леон.
    Только дурак может не видеть, что с обоих сторон выступают две группы олигархов. Просто кланы сошлись в борьбе за больший капитал. Вот и всё! Верхушки сошлись в борьбе за полное финансовое господство(Ющенко, Червоненко, Порошенко, истеричка-шизофреничка с одной стороны и Ахмет, Суркис, Янукович, Пинчук с другой). Идёт борьба за капитал под видом демократий. Лично я не дебил и ни за кого жопу рвать не буду (митинг и т.п. для баранов, всего лишь). Кто бы президентом не стал - после выборов в Украине ничего не изменится... 100%
    
    Мудро. Почти всё правильно. Они вам будут про автономию, федерацию вкручивать, а вы их посылайте. Всё уже поделили. Всеукраинский дерибан одобрен 8.12 402 голосами. Если теперь ещё заваруху устраивать, то только для повышения мелких рейтингов разных региональных политиков. Какой смысл? Пост президента уже мало что значит. Но всё предусмотрено, и недовольные не останутся без опеки. Их интересы будет представлять именно дамочка, которая Вам так понравилась. И нам будет за кого голосовать на выборах 2006 г. Всё у них схвачено, и драматизировать нет причин.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.12.17 | prof

      Re: Две группировки олигархов

      Solgasen. No uvi tolpi bezzrabotnih na ulicanh ushut prostih reshenij.
      
      Posmotrite na sviaz Ushenko i Berizovkogo.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.12.17 | komnatnyi

        Re: Две группировки олигархов

        prof пише:
        >Solgasen. No uvi tolpi bezzrabotnih na ulicanh ushut prostih reshenij.
        
        >Posmotrite na sviaz Ushenko i Berizovkogo.
        
        Sorry, it's hardly understandable. "Толпы безработных" или "толпы беззаботных"? Я видел второе. До настоящего неконтролируемого бунта нам очень далеко. В Киеве выходили на площадь не потому что плохо, а потому что испугались, что станет намного хуже. Это был бунт довольно благополучных людей. Действительно обездоленные у нас предпочитают ехать в загранку или спиваться, а не бунтовать. Политическое представительство у недовольных есть, и это гарантия, что ничего непредсказуемого не будет. НУ и СП по сути присоединились к ПУКу, но БЮТ остаётся в крутой оппозиции. Процесс политиками контролируется. Никаких "простых решений", откуда вы взяли? Всё непросто.
        "Ушенко" (Ющенко?) берёт у Березовского? Это лучше, чем брать из госбюджета, как Янукович. Налоги взяли чуть ли не до марта след. года. В той стране, где Вы сейчас, тоже так делают? Небывалый экономический рост и одновременно небывалый дефицит бюджета. Эта кампания - сплошное разорение. Пора успокоиться, и поменьше иллюзий. В сухом остатке, если вдуматься: серьёзных изменений не будет, медленная эволюция. И если бело-голубые обойдутся без резких движений, то у них хорошие шансы на громкий реванш в 2006 г., или даже раньше, поскольку скоро начнётся жуткое разочарование у оранжевых. Если же будут неконституционные действия со стороны людей Януковича, то у Ющенко есть шанс выступить "спасителем отечества", ячейки эсдеков и регионалов будут по всей стране, кроме нескольких областей, разгромлены, их сторонники запуганы, в оппозиции останется только слабая соцпартия, и тогда преемником Ющенко с большой вероятностью становится Юлия Тимошенко. Таков расклад объективно.

  • 2004.12.17 | Sardanapal

    Re: Две группировки олигархов

    Донбасский мальчик, учи матчасть
    Утром встал, включил телевизор, слышу: 'Демпинг российской стали может больно ударить по американцам! Им грозит локаут! Но для нашей же экономики демпинг как допинг! Надо только внедрить тюнинг!’ Еду на работу в трамвае, вокруг меня тинейджеры едут в aльма-матер, наверное, экономисты, то и дело слышу альма-матерные выражения: 'Держимординг окружающей среды, франчайзинг экономического мониторинга, дефолт, гиперинфляция, шейпинг против фитнеса, бизнес-план нашего менеджмента, петтинг моего бойфренда, реинкарнация моей пассии, гипотетические инвестиции’. Пенсионеры в углу шепчутся:
    - Конвертируемость рубля, акционерВное общество, курс евро, джоинг!
    А один такой представительный ветеран, с виду профессор, взял да и сказал: 'Коллаборационисты всех мастей коррупционируют аппараты в неблагоприятных макроэкономических условиях, монетарно воздействуя на концептуально реализуемые идеи реформы, продуцируя и провоцируя дефицит бюджета и даже дефолт!’ Тут все пенсионеры зааплодировали, а тинеджейрам, видимо, тоже понравилось. Раздались крики: 'Клево! Клево, старик!’ Мне противно стало, я в другой угол перешел, а там школьники-меломаны разговаривают:
    - Я тащусь от Земфиры! Классная, крутая певица! Обломает, замутит любого лоха!
    - Хорошо бы с диктанта свалить на тусовку, чтобы клево провести время под ее песни! Компакт-диск у меня ее есть!
    - Не вопрос, только надо закуски прикупить. Давай я зайду в фаст-фуд, куплю хот-догов, гамбургеров, чизбургеров, а на тебе телки и вино. Купи виски или джина, а телкам — 'Чинзано’ или 'Мартини’! Ну, я сваливаю, тут 'Макдональдс’ недалеко! Училке привет! Плюнул я, вышел из трамвая и пешком спокойно добрался до работы.
    Зашел в кабинет, отдышался, взял газету объявлений только успел прочитать: 'Организация меняет слябинг на бремсберг, спринклер на дренчер… Частное лицо меняет 'Список Шиндлера“ на Льюиса Синклера» — вызывает начальник, говорит:
    - Экселенц! Два вопроса: решил я баллотироваться и выдвинуть свою кандидатуру на предстоящих выборах на пост мэра города! Прошу тебя дать согласие возглавить предвыборный штаб! Ну как?
    Пришлось дать согласие, начальнику ведь не откажешь.
    - Хорошо, — говорит он, — вот номер моего избирательного счета, найми спичрайтеров, имиджмейкера, политтехнолога, престидижитора для придания моей кандидатуре необходимого имиджа и глянца перед электоратом. Для компроментирования моих соперников пригласи опытного папарацци! Задача — поднять мой престиж и менталитет!
    - Ну, а второй вопрос?
    - Хочу организовать холдинг на базе нашей 'Икс-корпорейшн’. Что для этого надо?
    Говорю то, что первое пришло в голову:
    - Чтобы организовать холдинг, первым делом, первым делом надо купить… 'Боинг’!
    - Зачем?
    - Ну, для истеблишмента… Чтоб все думали, что мы действительно ого-го.., цивилизованные бизнесмены а не скинхеды какие-то!
    - Давай, организовывай брифинг, будем о своих приоритетах декларировать! Расставим ориентиры, наметим цели! Потом я с каждым корреспондентом побеседую!
    Зашел в свой кабинет и навалился на меня оператор компьютера со своими рамблерами, принтерами, сканерами, 'Виндоусом’, 'пентиумами’. Послал я его подальше, а он вдруг говорит:
    - А не хэппибезднуть нам с тобой по 100 граммов текилы — у меня день рождения сегодня! Ес тудей? — И щелкает себя по кадыку.
    - Вау! Если тудей, то ес! Чин-чин!
    Немного я расслабился после 'дринка’, покемарить бы, посмотрел на свой 'Роллингс’, поставил таймер на одну минуту и только закрыл глаза, тут зуммер меня уже поднял, взял я мобильник и стал обзванивать офисы и пресс-атташе, приглашать журналистов на эксклюзивные интервью с президентом 'Икс-корпорейшн’! Сижу в кресле, как на иголках. Ведь мне и свои личные дела надо иногда поделать. Задумали мы с женой строительство коттеджа, чтобы в нем был и интерьер, и джакузи, и кондишн. Вступил я в кондоминиум, решил возвести свой маленький 'Беверли-Хиллз’. Кар свой 'Фольксваген’ я срочно реализовал через знакомого коммивояжера, чтобы набрать на первый взнос в кондоминиум. Начал играть в 'Бинго’ и посещать букмекерскую контору 'Демби и сын’, делать ставки на результаты плей-офф футбольных команд. Вот представьте: прихожу домой, наливаю себе рюмочку 'Камю’, закусываю равиоли и мечтаю о 'Ноу хаузе’. Хорошо, знаете, почувствовать себя эдаким эсквайром!
    Но это в будущем, а пока еле добрался до дому, голова болит, давление поднялось, тут жена подскакивает: 'Наш Толик женится на дочке соседки Лизе, собирайся в гости, лизинг пойдем делать!’
    Для меня это, как по голове обухом: 'А крыша у них есть, где жить будут? Что наш Толя насчет толинга думает?’
    - Да сделал, сделал он его, бэби скоро у них будет!
    - Ну ладно, пусть у нас живут!
    Ну, сходили к будущим сватьям, по аперитивчику распили, договорились о свадьбе. Потом с женой домой пошли. Я аутотренингом занялся, закрыл глаза и повторял про себя:
    - Думать по-русски, говорить по-русски! Любить по-русски! Уходить от трудностей… по-русски, молчать … по-английски…

• 2004.12.17 | Sardanapal

  Re: Две группировки олигархов

  Леон, какие две группировки? Что Ренат ( представитель Я ) и Пинчук ( представитель Q ), начали разборки? Или вы имеете в виду кого то другого, или вы попросту не знаете знпчения слова олигарх? и гуглем пользоваться вас родители еще не научили? Хотя мне почему то кажется, что это работа у вас такая.