Кірпа застрілений. 5 канал.
12/27/2004 | Sych
Знайшли о 6 вечора на дачі. перед цим він типа мав з кимось телфонну розмову. Не відомо чи самогубство. Також пройшла інфа про серцевий напад (???)
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2004.12.27 | Сергій Кабуд
Якщо в когось є компромат- виходити треба вперед бо кучмісти не
сплять і зараз почнеться шалене мочилово свідків2004.12.27 | SpokusXalepniy
Думаю, что это не так.
Сергій Кабуд пише:> сплять і зараз почнеться шалене мочилово свідків
Думаю, что не в этом дело. Слишком много надо будет мочить.
Это типичная демонстрация силы: "будете договариваться с пацанами, или нет!?"
Ну, это конечно с моей философской точки зрения. Тонкостей-то я не знаю.
2004.12.27 | Михайло Свистович
Re: Думаю, что это не так.
SpokusXalepniy пише:>
> Это типичная демонстрация силы: "будете договариваться с пацанами, или нет!?"
Ні, це замітання слідів, а не демонстрація сили. Іншими словами - це демонстрація страху.
2004.12.27 | SpokusXalepniy
Бряцание оружием...
... может быть намеренное, а может - из-за мелкого дрожания коленок.Так что, одно другому не противоречит.
Михайло Свистович пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > Это типичная демонстрация силы: "будете договариваться с пацанами, или нет!?"
> Ні, це замітання слідів, а не демонстрація сили. Іншими словами - це демонстрація страху.
Заметание следов не начинали бы с Кирпы. Тоже мне, серый кардинал.
2004.12.27 | Мустафа
Re: Бряцание оружием...
Серый кардинал не скерый, а козел отпущения хороший накрылся:(2004.12.27 | NextDay
Я думаю, будет комплексное "решение проблем по понятиям"
Заметать следы Я. будет по-любому. Разными методами. Кирпа слишком много знал. Но может быть просто личный конфликт. Помните, как Кирпа отказался давать эшелоны на 3-й тур? А перед этим говорили, что Я. его побил и Кирпа потом в больнице лежал.2004.12.28 | Михайло Свистович
Re: Бряцание оружием...
SpokusXalepniy пише:> ... может быть намеренное, а может - из-за мелкого дрожания коленок.
> Так что, одно другому не противоречит.
Ваше і моє твердження - протирічать одне одному.
>
> Заметание следов не начинали бы с Кирпы. Тоже мне, серый кардинал.
Починають не обов"язково з сірих кардиналів. Тут немає ієрархії, а діють кілька параметрів, в т.ч. і легкість прибирання (наявність особистої охорони, перебування не в публічних місцях тощо).
2004.12.28 | H_Andriy
Спроба аналітики
Швидше за все, Кірпа гроші, які мали йти на будівництво моста, автобану та ще чогось, про що ми не знаємо, виділяв на кампанію Я. Йому сказали, що після виборів повернемо. От вибори закінчилися, Кірпа звернувся за поверненням боргу. Оскільки віддавати планувалося з державного бюджету, а доступу до нього тепер немає, то віддавати нічого. Мабуть, Кірпа почав погрожувати, що розкаже про фінансування Я. Його і прибрали, щоб багато не говорив.Питання в тому, хто брав у Кірпи гроші? "Гаманцем" був Клюєв, логічно, щоб він вибивав гроші для Я. Але Кірпа ближче до СДПУ(0), аніж до донецьких. Тому розпорядження міг давати Медведчук. А до кого звертався Кірпа, щоб забрати гроші і хто дав розпорядження його прибрати? - це вже має сказати наш "новий" генпрокурор...
2004.12.28 | капітан Немо
Вибач, тільки зараз прочитав твій постінг
Ти практично написав те, що і я, тільки трохи раніше. Хоча мені це в голову прийшло вночі чи зранку, оформилось у вигляді ідеї трохи пізніше.Те, що двоє різних людей прийшли до однієї думки незалежно один від одного, практично доводить істинність цієї думки
2004.12.27 | ky
Re: Якщо в когось є компромат- виходити треба вперед бо кучмісти
Kiрпа поезда за налоги избирателей ганял по стране с чьей указки ?Янук мочит или его ребяты...
2004.12.27 | Vadym Gladchuk
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
Раніше Лях, тепер Кірпа, на черзі Юрій Бойко ?Ліквідують головних "чорних" фінансистів Я?
2004.12.27 | otar
Увага. Інформація з ДУЖЕ надійного джерела
Кірпа застрелився сам. Пістолет був його власний, з ним він ніколи не розлучався. Останнім часом він перебував на межі остаточного нервового зриву, його навіть хотіли покласти до психіатрічної лікарні, оскільки він панічно боявся викриття у зв'язку із певними справами в минулому.Джерелу є всі підстави вірити.
2004.12.27 | Сергій Кабуд
от блін, краще б кучма оскаженів і кинувся з моста патона як
мішок з кізяками2004.12.27 | magda
Re: Увага. Інформація з ДУЖЕ надійного джерела
otar пише:> Кірпа застрелився сам. Пістолет був його власний, з ним він ніколи не розлучався. Останнім часом він перебував на межі остаточного нервового зриву, його навіть хотіли покласти до психіатрічної лікарні, оскільки він панічно боявся викриття у зв'язку із певними справами в минулому.
> Джерелу є всі підстави вірити.
Можливо. По-перше, за чиї шиши возили тих демонстрантів. По-друге, скільки (і знову-таки чиїх) грошей було вбухано в партію "Відродження", в яку построїли всіх транспортників?
Ну і не думаю що це перші його гріхи.
2004.12.27 | SpokusXalepniy
Проблема не в том кто нажал курок!
otar пише:> Кірпа застрелився сам. Пістолет був його власний, з ним він ніколи не розлучався. Останнім часом він перебував на межі остаточного нервового зриву, його навіть хотіли покласти до психіатрічної лікарні, оскільки він панічно боявся викриття у зв'язку із певними справами в минулому.
> Джерелу є всі підстави вірити.
Предоставить ему компромат и условие: пускаем его в дело, или... пистолет у тебя есть.
2004.12.27 | Андрій З.
Re: Проблема не в том кто нажал курок!
Мабуть після того як він відмовився помагати Януку на нього почалась психічна атака як на дуже інформованого свідка. Фотографії в інтернеті з хлопчиком особи подібної на Кірпу -- це не випадковість.2004.12.27 | Vadym Gladchuk
Re: Проблема не в том кто нажал курок!
фото з Інтернету з"явилися дуже давно - ще до виборівТак що вороги у Кірпи були
2004.12.27 | Vadym Gladchuk
були чутки що Янукович побив Кірпу
після 2 туруначебто Кірпа і до лікарні звертався
десь у когось є інформація
2004.12.27 | Максим’як
Re:Тріпня це все про НАДІЙНЕ джерело. Не стрілявся він.
Його вбито.Якщо когось і боявся Кирпа, то саме бандитських розборок, про які писалося багато у пресі, а не міфічних майбутніх судових переслідувань - у такому випадку потрібно застрілитися всім попереднім прокурорам, членам уряду Янгуковича, начальникам міліції, губернаиорам іт.д.
Кирпа відмовився чи фізично не зміг далі тягнути лямку для Януковича, за що став ворогом останнього. Натомість, Кирпа знайшов гроші для безкоштовного перевезення дітей залізницею, тобто, виходить, що Кирпа просто послав Янука.
Але це тільки формальний привід.
Відповідь потрібно шукати у мільярдних інвестиціях у проекти Кирпи.
Моя думка - за вбивством стоїть Суркіс.
2004.12.27 | настрадамус
Застрелили из его личного оружия
И вложили в руку . Это делается легко.Потому как много знал и боялся ...
2004.12.27 | magda
Не зміг або не захотів підвозити голубих (-)
2004.12.27 | ky
Re: Не зміг або не захотів підвозити голубих (-)
Нет,нет и нет. Слишком много знал и являлся угрозой кому-то???"Кто-то" - естественно - выше!
2004.12.27 | Vadym Gladchuk
Re: Не зміг або не захотів підвозити голубих (-)
у першому і другому турі хотівверсія невірна
2004.12.27 | SpokusXalepniy
Опечатка или... опечатка по Фрейду?
Обратите внимание на это сообщение. Я внизу выделил важную информацию. Если, действительно, есть ранениЯ, то самоубийство смотрится несколько странно.Застрелен министр транспорта Украины
Министр транспорта Украины Георгий Кирпа найден мертвым на своей даче. Как сообщает ИТАР-ТАСС, рядом с телом министра обнаружен пистолет.
По данным «Пятого канала» украинского телевидения, Кирпа обнаружен мертвым на даче в Бортничах под Киевом. Канал также сообщил, что, по предварительным данным, на теле министра есть огнестрельные ранениЯ, однако подтверждения этой информации пока нет. По другой версии, Кирпа мог скончаться от сердечного приступа.
Позднее РИА "Новости" со ссылкой на пресс-секретаря министра Эдуарда Занюка сообщило, что смерть Кирпы наступила в результате огнестрельного ранения.
// Газета.Ru
2004.12.27 | SpokusXalepniy
И самое главное (забыл).
Если появились версии, что это был сердечный приступ, а потом, вдруг, НЕОЖИДАННО (!) узрели рядом пистолет и огнестрельные ранения (или даже огнестрельнОЕ ранениЕ), то это сразу же свидетельствует, что кто-то ОЧЕНЬ хотел, чтобы это был сердечный приступ.Может, кто-то объяснит (из надёжных источников)
2004.12.27 | Максим’як
R:Це тільки означає, що вмер він не зразу, а з часом від рани(-)
2004.12.27 | AxeHarry
Ta nu, vse vesma logichno
Serdechnyj pristup vsledstvie ognestr. ranenij.Pochemu net?
2004.12.27 | SpokusXalepniy
Черный юмор? Да?
AxeHarry пише:> Serdechnyj pristup vsledstvie ognestr. ranenij.
> Pochemu net?
Тогда и Гонгадзе не убивали. Он скончался вследствие нарушения мозгового кровообращения после отделения головы от туловища.
2004.12.27 | AxeHarry
Sorry, taki da, popytalsya neudachno sostrit ... (-)
2004.12.27 | капітан Немо
попытка анализа
SpokusXalepniy пише:> Застрелен министр транспорта Украины
>
> Министр транспорта Украины Георгий Кирпа найден мертвым на своей даче. Как сообщает ИТАР-ТАСС, рядом с телом министра обнаружен пистолет.
Кем найден ? Представляете картину : каждые пять минут на дачу к Кирпе заходят как к себе домой праздношатающиеся прохожие и ищут мертвого Кирпу. Не находят. Тут же у ворот стоят аккредитованные на даче Кирпы корреспонденты ИТАР-ТАСС и спрашивают выходящих прохожих : "Ну ? Как ? Нашли ? ".
- Нет, пока нет, - ответствуют прохожие и проходят дальше.
Наконец один прохожий радостно сообщает, что на самом видном месте дачи наконец-то появился мертвый Кирпа. Он дает пространное интервью корреспондентам ИТАР-ТАСС, что , дескать, совершенно случайно заехал в Бортничи, проходил мимо дачи Кирпы и решил зайти вовнутрь посмотреть, как живут простые министры транспорта и связи ; заодно и поинтересоваться у хозяина, нельзя ли прикупить немного акций "Укртелекома". Чтоб зайти на дачу, пришлось выстоять очередь таких же случайных прохожих.
Ну и т.д. и т.п.
Вот он заходит на дачу и видит труп Кирпы. Он в ужасе. А рядом лежит- подумать только !- писталет !!!! И из ствала писталета идет дым, а повсюду разбросаны стрелянные гильзы, также повсюду видны следы борьбы ( греко-римской, а также дзю-до) и т.д. и т.п. И радостный случайный прохожий бежит и все это рассказывает корреспондентам ИТАР-ТАСС, которые как раз тут случайно стояли мимо.
> По данным «Пятого канала» украинского телевидения, Кирпа обнаружен мертвым на даче в Бортничах под Киевом. Канал также сообщил, что, по предварительным данным, на теле министра есть огнестрельные ранениЯ, однако подтверждения этой информации пока нет. По другой версии, Кирпа мог скончаться от сердечного приступа.
Тут тоже много вопросов. Кирпа был застрелен, но огнестрельных ранений на его теле нет. Следовательно, он мог быть застрелен из рогатки, арбалета или из газового пистолета. Либо из пистолета Сташинского.
Версия номер два. На теле министра таки есть огнестрельные ранения, но он умер от сердечного приступа.
Версия номер три. Министр подавился во время полдника красной икрой.
>
> Позднее РИА "Новости" со ссылкой на пресс-секретаря министра Эдуарда Занюка сообщило, что смерть Кирпы наступила в результате огнестрельного ранения.
Версия номер один. Пресс-секретарь сам видел, как это делалось.
2. Он слышал это от врачей скорой помощи.
3. Ему так сказали заявить, а на самом деле Кирпа свалил в Таиланд, где скончался от цунами.
Черти-что творится в нашем датском королевстве.
Тотализатор : кто следующий ?
"... и вот вам результат :
одинадцать негритят !"
2004.12.28 | капітан Немо
официальное сообщение
В 16:00 он был еще жив.Пресс-секретарь Кирпы Эдуард Занюк подтвердил факт смерти, однако от дальнейших комментариев отказался.
По данным из источников, незадолго до своей смерти Георгий Кирпа встречался с одним из первых лиц в государстве. ( Кучма ?? Янукович ?? )
На месте событий работает оперативная группа Генпрокуратуры и СБУ. Наблюдается большое количество сотрудников правоохранительных органов. Они не комментируют журналистам происходящее.
Бывший заместитель министра Иван Салий заявил, что смерть Георгия Кирпы связана с финансовыми проблемами, то есть долгами. По словам Салия, деньги, выделенные государством на строительство моста в Киеве, уже фактически потрачены, однако строительные работы не проводятся.
( потрачены, по-видимому, на януковича)
2004.12.28 | капітан Немо
Нові версії загибелі Кирпи
1. Французький тижневик "Фігаро тут" з посиланням на проінформоване джерело в застінках українського кабінету міністрів повідомляє, що Кирпа загинув від шальної кулі, яка випадково пролітала мимо. З огляду на те, що на разі міністром оборони України знову працює генерал Кузьмук, ця версія виглядає дуже вірогідною, зазначив французький тижневик.2. Натомість італійський журнал "Фігаро там" , що виходить друком на сонячній Сицилії, наводить власну версію того, що трапилося. За останніми твердженнями, Кирпа начебто застрелився у власній лазні. Італійський журнал стверджує, що , провівши моніторинг відомих фактів, вони виявили, що досі ще жоден з українських міністрів не стрілявся у власній лазні, отже така версія подій малоймовірна. Швидше за все, у паливо, яким топили у лазні Кирпи , випадково потрапили фрагманти боєприпасів з Мелітопольського чи Артемівського військових складів, які при нагріванні та згорянні і спричинили численні кульові поранення міністра транспорту та зв"язку. "Фігаро там" висловлює щирі співчуття рідним та друзям загиблого, а також нагадує всім громадянам , причетним до загибелі пана Кирпи, про закон омерти.
2004.12.28 | капітан Немо
Ще одна версія загибелі Кирпи
Як стало відомо, московський тижневик "Аргонавты и Факи" отримав анонімний дзвінок від очевидця загибелі Кирпи. Очевидець повідомив, що бачив, як у приміщення літнього будиночка, в якому перебував Кирпа, зі сторони Івано-Франківська прилетів маленький тупий предметик, схожий на шарик від шарикопідшипника, і вдарив нещасного у вилицю, від чого той помер на місці.Очевидно, що це саме той злощасний шарик, яким було кинуто ще в жовтні у Януковича під час його візиту до Івано-Франківська. Цілком імовірно, що шарик зрикошетив і відскочив у напрямку Бортничів. Зважаючи на чималу відстань між Івано-Франківськом та Бортничами, а також на несприятливі погодні умови, шарик долетів Бортничів тільки тепер, через два з половиною місяці після початку польоту.
Член, а також кореспондент Академії Наук України, проффффесор , котрий однак, побажав зі зрозумілих причин залишитися інкогніто, сказав, що таке цілком могло статися, взявши до уваги те, що хоча шарик сам по собі є тупим і твердим предметом, він зрикошетив від ще більш тупого і ще більш твердого предмету.
А у свою чергу президент Росії пан Вевепутін висловив народу України та особисто пану В.Ф.Януковичу щирий жаль та співчутття з приводу смерті чи загибелі колишнього міністра транспорту пана Г. Кирпи. Пан Вевепутін також висловив щирий жаль з приводу того, що міст , котрий повинен був з"єднати лівий берег Дніпра з правим берегом Москви-ріки так і не буде збудований і по ньому не побіжать веселі трамваї.
Влас. корр.
2004.12.28 | капітан Немо
Спроба аналізу даних. Ще одна версія загибелі Кирпи
Що ми маємо ?Інформацію про недобудований міст.
Інформацію про те, що Кирпа перевозив янучарів, а потім відмовився.
ну і все інше.
Вимальовується така версія :
Янучари придумали "збудувати новий міст", тобто відмити до хрена грошей. Знаєте, скільки грошей відмивається на будівництві одного житлового будинку ?? А тут - цілий міст ! Та тут один проект потягне не на одну сотню мільйонів, бо це буде унікальний проект !!! А хто знає, скільки реально коштує проект моста ???? Тисячу баксів ? Мільйон ?? Мільярд ??? Це ж неможливо якимось чином виявити. Завжди можна створити якусь заковику ( наприклад, збереження унікальної частинки заповідної київської природи часів Аскольда та Діра), а потім її успішно розв"язати і покласти до кишені солідну суму.
Чому саме міст ? Ну, по-перше, міст мабуть дійсно Києву необхідний. І на це можна затратити саме державні гроші, а не гроші якихось спонсорів, які можуть і в пику зацідити, і по кирпі дати. Тим більше, по телевізору постійно крутиться якась реклама чи то чаю, чи то кави, де проектант ласує цією кавою-чаєм і проектує міст.
Отож, мабуть людина , схожа на Я. , говорить людині , схожій на Кирпу :
- карочє, я тобі даю на міст ХХХ мільярдів з держбюджету, із них ти мені в качєствє отката даєш УУУ мільярдів і возиш моїх пацанів з Макєєвки в Васільков і куда скажу, а як стану я во главє - ми всьо ето спишемо на будівництво моста. Буцімто, ми рабочу силу перевозили.
Ну, а як стало очевидно, що не бути громадянину, схожому на Я., президентом країни, схожої на У., то Кирпа і рішив іти з повинною до Ющенка або до Кучми. Дєскать, так і так, каюсь, лихий, схожий на Я., попутав. І оце він зустрічався з якоюсь першою особою.
А та перша особа, відать, тоже не дура була і тоже десь якісь інтереси , відать , мала. Поняла вона, що чого доброго, діло дійде до генпрокурора, схожого на Піскуна, а Піскун січас не той Піскун, що був тоді, коли стояв на колінах, це вже новий Піскун, которий піднявся з колін, панімаєш, а шо може бути страшніше за Піскуна, которий простояв стільки часу на колінах, а потім взяв і піднявся ??? Отож, потім Кирпа приїхав на дачу, тут йому подзвонили якісь люди, але не з метою поговорить, а просто аби його зафіксувати на місці на деякий час, необхідний кіллєрам, щоб підготуватися до роботи - ну там пройти медосмотр тощо.
Ну і далі нам всім відомо те, що практично нічого напевне не відомо.
Кілєри вже мабуть самі на тім світі, а може й ні.
Карочє, далі буде.
2004.12.28 | mpal
Цікава інфо про використання Мінтрансу для фінансування Я
http://powerlineblog.com/archives/008736.php#0087362004.12.28 | komnatnyi
Все значно простіше
Таке вже було в серпні 1991р. Тоді один генерал спочатку застрелився трьома пострілами в голову і тільки потім ще й повісився.2004.12.28 | Михайло Свистович
Re: Опечатка или... опечатка по Фрейду?
SpokusXalepniy пише:>
> По данным «Пятого канала» украинского телевидения, Кирпа обнаружен мертвым на даче в Бортничах под Киевом. Канал также сообщил, что, по предварительным данным, на теле министра есть огнестрельные ранениЯ, однако подтверждения этой информации пока нет. По другой версии, Кирпа мог скончаться от сердечного приступа.
Он скончался от сердечного приступа, наступившего в результате многочисленных огнестрельных ранений.
2004.12.27 | donbass_boy
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
Оранжевые, поздравляю вас с началом демократии!!!Вот вы и добились свободы слова и всего остального! Первые плоды уже появились... молодцы! Ничего, скоро вы сами запищите, но будет уже поздно...
2004.12.27 | Предсказамус
Чья б мычала...
donbass_boy пише:> Оранжевые, поздравляю вас с началом демократии!!!
> Вот вы и добились свободы слова и всего остального! Первые плоды уже появились... молодцы! Ничего, скоро вы сами запищите, но будет уже поздно...
Ребята, срочно приступайте молиться, чтоб это было самоубийство. Потому, как если это ваша работа (третьего дня Шуфрич Кирпу на всю страну предателем называл), железнодорожники вас порвут, как Тузик грелку.
2004.12.27 | Роман ShaRP
Не порвут.
Мой тесть работал в Луганском депо. Никакой особой любви к Кирпе там не наблюдалось.Кирпа сократил льготы железнодорожникам, ввел какие-то дополнительные проверки и аттестации, перевел зарплату "на карточки", что затруднило ее получение, заставлял вступать в свою партию. При нем началась приватизация (читай, распродажа) предприятий ж/д.
2004.12.27 | ky
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
Mais no,no way Troliky,
nunca,
jamais
Троликам баюшки не пора-ли?
2004.12.28 | ky
donbass-boy
donbass-boy!!!
http://www2.maidanua.org - сюда нэ ходи,
ходи туда: http://www.censor.net.ua/
So long мальчик..
2004.12.28 | Махно
Re: donbass-boy
А что там (http://censor.net.ua/index.php) ?Форум беспредельный, но сам сайт поинтереснее многих будет.
И юмора до фигища + без однобокости
2004.12.28 | рол
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
Я беспокоюсь, как бы Ющенко или кого-то из его окружения не включили в это дело. Возможно, это убийство и подстроено с целью дискредитации Ющенко. Как бы отпечатков пальцев на пистолете не нашли...2004.12.28 | Михайло Свистович
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
рол пише:> Я беспокоюсь, как бы Ющенко или кого-то из его окружения не включили в это дело. Возможно, это убийство и подстроено с целью дискредитации Ющенко. Как бы отпечатков пальцев на пистолете не нашли...
Заспокойтесь, Ющенку тут нічого не загрожує.
2004.12.28 | юрко
Re: Кірпа застрілений. 5 канал.
плянув на себе Кірпа у дзеркало, побачив вибиті Януковичем зуби, розстроївся, що такий некрасівий і застрілився. А, якщо серйозно, то воно й на краще, а то судити треба було б, може й небагато б дали. Хай би вони усі поперестріляли один одного. І що ж тепер буде з його "Майбахом", невже жінка їздитиме?2004.12.28 | Хвізик
То Кучминих рук діло, хай би що він там казав(-)
2004.12.28 | Боровик
Ні
Скоріше за все якраз навпаки.Кирпа був одним із найближчих людей до Кучми.
Кирпа був учасником Януковичськиїх перегонів, але міг і сам бігти до фінішу і скоріше за все він був би і прибіг першим.
Але була інша сторона, яка заставила як Кучму так і Кирпу працювати на Януковича.
Кирпа не відпрацював як треьба, так як і Кучма... Янукович н6е мав програти за жодних обставин.
Першу недоробку з їхньої точки зору зробив Кучма, який не розігнав революцію. Полтрібен був розгін. Потрібен був чи виграш з розгоном чи розгін з кров*ю і програшем. Україна мала бути під Януковичем чи її не мало бути як такої.
Далі все пішло не по плану. Зараз дав збій Кирпа.
Було потрачено велику кількість грошей, просто фантастичну. Ці гроші були витрачені на дим, частково розікрадені.
Кирпу було вбито за відказ.
Наступним буде ще хтось, а потім буде Кучма.
Якщо Лях був першим, то Кучма може вже бути наступним.
2004.12.28 | Хвізик
може і так(-)
2004.12.28 | Сергій Кабуд
Re: Ні
> Скоріше за все якраз навпаки.> Кирпа був одним із найближчих людей до Кучми.
> Кирпа був учасником Януковичськиїх перегонів, але міг і сам бігти до фінішу і скоріше за все він був би і прибіг першим.
Типу міг стати кандидатом в прези? а чому не став?
> Але була інша сторона, яка заставила як Кучму так і Кирпу працювати на Януковича.
Яка сторона?
> Кирпа не відпрацював як треьба, так як і Кучма... Янукович н6е мав програти за жодних обставин.
> Першу недоробку з їхньої точки зору зробив Кучма, який не розігнав революцію. Полтрібен був розгін. Потрібен був чи виграш з розгоном чи розгін з кров*ю і програшем.
неясно про з кровью і програшем?
>Україна мала бути під Януковичем чи її не мало бути як такої.
> Далі все пішло не по плану.
Можна пояснити?
>Зараз дав збій Кирпа.
він злякався відповідальності чи як?
> Було потрачено велику кількість грошей, просто фантастичну. Ці гроші були витрачені на дим, частково розікрадені.
Які сумми? 1-2 мілярди$$
> Кирпу було вбито за відказ.
А в чому полягав відказ?
> Наступним буде ще хтось,
а хто якого напрямку ?
а потім буде Кучма.
а хто далі за ним?
> Якщо Лях був першим, то Кучма може вже бути наступним.
2004.12.28 | Боровик
Re: Ні
Сергій Кабуд пише:> > Скоріше за все якраз навпаки.
> > Кирпа був одним із найближчих людей до Кучми.
> > Кирпа був учасником Януковичськиїх перегонів, але міг і сам бігти до фінішу і скоріше за все він був би і прибіг першим.
>
> Типу міг стати кандидатом в прези? а чому не став?
>
Не став, бо він не мав своїх грошей. Йому щоб виграти треба ьуло кілька сотень мільйонів.
> > Але була інша сторона, яка заставила як Кучму так і Кирпу працювати на Януковича.
>
> Яка сторона?
Та що і вийгла на арену. Янукович як висуванець і шістка. Каджібі як замовнимк за посередництва медведчука, Клюєва .... Кучма, Кирпа та ін. - виконавці. Також залучено підвішених Бакая та ін..
>
> > Кирпа не відпрацював як треьба, так як і Кучма... Янукович н6е мав програти за жодних обставин.
> > Першу недоробку з їхньої точки зору зробив Кучма, який не розігнав революцію. Полтрібен був розгін. Потрібен був чи виграш з розгоном чи розгін з кров*ю і програшем.
>
> неясно про з кровью і програшем?
1. Революція мала розганятись і бути поваленою силою.
2. Якщо революція перемагала, то влада програвала, але мала розколотись Україна. ТОбто другий варіант теж задовільняв замовника.
>
> >Україна мала бути під Януковичем чи її не мало бути як такої.
> > Далі все пішло не по плану.
>
> Можна пояснити?
План зірвано:
1. Не вдалось оголосити Януковича переможцем першого туру. А на це розраховували.
2. Ну ніяк вони не розраховували на якості народу. От і програли.
3. кучма не пішов на кровопролиття. Він звичайно гнида. але не настільки.
>
>
> >Зараз дав збій Кирпа.
> він злякався відповідальності чи як?
Кирпа не настільки гнида. Він не пішов до кінця. Чи звернули увагу на недільні повідомлення що Кирпа зрадив? Ну не стояло за чуваком таких злочинів щоб він боявся Бога. Я його на такі злочини штовхали. Він не пішов. Дав збій. Не міг він піти на ініціювання пролиття крові.
>
> > Було потрачено велику кількість грошей, просто фантастичну. Ці гроші були витрачені на дим, частково розікрадені.
>
> Які сумми? 1-2 мілярди$$
Так, але ближче до одиниці, десь так 1.2.
>
>
> > Кирпу було вбито за відказ.
>
> А в чому полягав відказ?
Думаю, що треба було перевезти тисячі бандюків.
Також, здається він зробив збій по транспортуванню спостерігачів ще до виборів.
>
> > Наступним буде ще хтось,
>
> а хто якого напрямку ?
Вже писалось, Бакай, Кравченко, Тігіпко хтось з губернаторів, донецьких. Ті, хто не спрацював.
>
> а потім буде Кучма.
>
> а хто далі за ним?
може бути хтось з Наших.
>
> > Якщо Лях був першим, то Кучма може вже бути наступним.
2004.12.28 | Сергій Кабуд
А хто ось це-
>Каджібі як замовнимк за посередництва медведчука, Клюєва??
і які цілі?
2004.12.28 | stesin
Напевне, мається на увазі ФСБ РФ. (-)
2004.12.28 | stesin
Тому що система негативного кадрового відбору з'їла сама себе.
> Типу міг стати кандидатом в прези? а чому не став?Система кадрового відбору імені Кучми-Медведчука працювала за принципами негативного відбору (коли "нагору" "спливає" не найкраща, найпридатніша особистість, а навпаки) настільки послідовно, що у скільки-небудь професійно придатної людини не було жодного шансу "піднятись" в цій системі.
Таким чином, ця збудована на негативному кадровому відборі система просто знищила сама себе, "з'їла свій хвіст" - в кульмінаційний момент на посаду кандидата було висунуто найгіршу з можливих (і наявних) кандидатур.
> > Першу недоробку з їхньої точки зору зробив Кучма, який не розігнав революцію. Полтрібен був розгін. Потрібен був чи виграш з розгоном чи розгін з кров*ю і програшем.
> неясно про з кровью і програшем?
Що ж Вам неясно? ось буквально наступна фраза (виділяю її) є відповіддю:
> > Україна мала бути під Януковичем чи її не мало бути як такої.
> > Далі все пішло не по плану.
> Можна пояснити?
Вони йшли "ва-банк". І програли.
> >Зараз дав збій Кирпа.
> він злякався відповідальності чи як?
Скоріше, йому "зробили пред'яву" і повісили на нього левову частку відповідальності - і за програш, як такий, і (особливо) за викинуті марно шалені гроші.
Далі варіантів два: або він сам злякався цієї відповідальності, нерви не витримали, і він застрелився - в це я вірю мало, Кирпа був "міцний горішок", залізний дядько, це вам не Янукович, щоб від яйця обсцикатись і свідомість втрачати. Або - і це дільш імовірно - він відповів, що не бере на себе цю відповідальність, відмовляється відповідати за "пройоби" команди Я. - бо самі винні в "Тому, що кретини". А він (Кирпа) чесно зробив все, за що брався і на що брав гроші, і що залежало від нього. І ось за це - за відмову бути офірним цапом - йому "допомогли" застрелитись.
> > Було потрачено велику кількість грошей, просто фантастичну. Ці гроші були витрачені на дим, частково розікрадені.
> Які сумми? 1-2 мілярди$$
Це ми, скоріш за все, скоро знатимемо... масштаб, я вважаю, так, одиниці мільярдів $$ (більше 1 млдр. і до 10 млрд.), які дали просто несумірний з сумами, жалюгідний результат. І були, фактично, розікрадені членами "команди Я.".
2004.12.28 | Сергій Кабуд
мені шо неясно- навіщо міліардеру стрілятися
там багато варіянтів буває чи ні?скоріше замочили а не сам
він не дівчинка шо двійку отримала і плаче, дорослий дядько,
ну програв, але скіки залишилося накраденого
відкрутитися якось міг би хоч рік десь походив би на свободі, далі все одно 'книгу писать'
2004.12.29 | stesin
Особисто я оцінюю імовірність самогубства як *дуже* малу.
Хоча імовірність і ненульова, я оцінюю її, як дуже, ДУЖЕ малу... скоріш за все, Максим'як правий, коли каже, що глибока причина - переділ власності, де йдеться про мільярди. І що навряд чи це було самогубство.2004.12.28 | stesin
Тобто, Кучма має застрелиться наступним?
> Кирпа був учасником Януковичськиїх перегонів, але міг і сам бігти до фінішу і скоріше за все він був би і прибіг першим.100%. Якби його замість Я. висунули, він виграв би в Ющенка. Нічого особистого.
> Але була інша сторона, яка заставила як Кучму так і Кирпу працювати на Януковича.
> Кирпа не відпрацював як треьба, так як і Кучма... Янукович н6е мав програти за жодних обставин.
> Першу недоробку з їхньої точки зору зробив Кучма, який не розігнав революцію. Полтрібен був розгін. Потрібен був чи виграш з розгоном чи розгін з кров*ю і програшем. Україна мала бути під Януковичем чи її не мало бути як такої.
Імовірно майже на 100% що саме така була логіка.
> Далі все пішло не по плану. Зараз дав збій Кирпа.
> Було потрачено велику кількість грошей, просто фантастичну. Ці гроші були витрачені на дим, частково розікрадені.
Навіть страшно подумати, скільки людей підняли шалені гроші на невдалій кампанії Я. і про які саме суми йдеться.
Напевне Кирпа був серед тих, хто більше всіх "заробив"?
> Кирпу було вбито за відказ.
> Наступним буде ще хтось, а потім буде Кучма.
> Якщо Лях був першим, то Кучма може вже бути наступним.
Дуже, дуже цікава думка... а чи не може наступним застрелитись... сам Янукович? ... не виправдав довіри пацанів, не виграв вибори незважаючи на все викинуте на вітер бабліще...
2004.12.28 | 123
У Вашому ланцюгу жертв Ви не згадали ВАЮ.
Боровик пише:> Кирпу було вбито за відказ.
> Наступним буде ще хтось, а потім буде Кучма.
> Якщо Лях був першим, то Кучма може вже бути наступним.
Імовірно - що першим був як раз Ющенко. Який залиш пів-тарілки борща...
2004.12.28 | Navigator
Re: Ні - ЧК? (-)
2004.12.28 | Обережний герой
У Харкові таким же чином вбився народний депутат Кононенко
Підозрювали Кушнарьова та Фельдмана2004.12.28 | olympic
Тут все ясно як білий день
Кирпа надавав транспорт для перевезення Януковичівських відморозків Україною під час виборів. Після серйозної розмови із Януковичем Кирпа із вибитими зубами і поламаними ребрами провів 3 тижні в лікарні. Як наслідок Кирпа відмовив Януковичу у підтримці на 2 і 3 тури. А зараз прийшов час розплати. Це звичайна особиста помста у стилі Януковича і донецьких. В стилі - ніхто нам не посміє відмовляти!А взагалі-то цей випадок ДУЖЕ показовий:
1. Для усіх нас - що ми ДУЖЕ щасливі, бо нам вдалося відвернути прихід до влади цих звірів. Можна собі лише уявити, на що було б перетворено Україну всього лише за 3 роки.
2. Для Кучми - який має нарешті зрозуміти, на кого він ставив, і що на нього чекає ще багато проблем у майбутньому. Адже, як показує досвід, донецькі не зупиняться ні перед чим - навіть фаворит Кучми і міліардер Кирпа для них просто звичайна жертва.
3. Для Ющенка - який
а) має вжити максимальних заходів із захисту свого життя
б) має зрозуміти, що ВСІ бандити мають пройти через СУДИ. Залишати НІКОГО не можна.
І взагалі на місці Юща із метою повного оновлення влади я б відмінив зміни до Конституції і провів дострокові вибори до Ради (березень 2005). Це було б ДУЖЕ ефективно особливо зараз на хвилі ентузіазму народу! Інакше повторимо ситуацію, як на початку незалежності - "нова влада", зі старими обличчями.
Діксі.
2004.12.28 | капітан Немо
Ceterum censeo Karphagenum delendam esse
Шуфрича треба відкликати.До речі, а де ж наш коханий красавчик Коновалюк ? Щось його давно не чути. Замість нього мусимо споглядати імбіцила Чорновіла.
2004.12.28 | Oksik
Де Коновалюк?
капітан Немо пише:> До речі, а де ж наш коханий красавчик Коновалюк ? Щось його давно не чути.
Востаннє Коновалюка показували, коли він дарував квіти Тимошенко. Два дні тому.
2004.12.28 | H_Andriy
Re: Тут все ясно як білий день
olympic пише:> Це звичайна особиста помста у стилі Януковича і донецьких. В стилі - ніхто нам не посміє відмовляти!
Як на мене, треба дивитися на мотиви: кому це вигідно. Якщо це "звичайна особиста помста", то на тому світі мав би вже бути Ахметов (після інтерв'ю на ТРК "Україна").
Вигідно в першу чергу тим, хто брав у нього гроші на вибори Я. Тут і треба розкручувати нитку. А після автокатастрофи Клюєва, коло підозрюваних звужується - до Медведчука/Суркіса.
2004.12.28 | Navigator
Люди! Я особисто знайомий з десятком :) міл"ярдерів.
Правда, американських.Повірте - кожен заплатив - платить - заплатить за своє.
Не треба сильно заздрити олігархам.
Олігарх Кирпа ще не заплатив за свої злочини - А ТІЛЬКИ ПОЧАВ.
На черзі -діти, внуки, правнуки і т.д.
...
А все інше - деталі...
2004.12.28 | Navigator
тільки ленінська банда перестріляли один одного - а потім - НАС!
Господь управив - відвів від України таку небезпеку.Наскільки пам"ятаю з історії урядів - тільки ленінська банда, тобто уряд, перестріляли один одного...
А потім - тридцять мільйонів людей!!!
Он Янукович до цих пір хрюкає, часто мигаючи поросячими очицями : "Жертви виборів, жертви виборів... Знає, про що каже?"
2004.12.28 | Мартинюк
Про покійника не варто казати погані слова.
Кирпа став жертвою власної дисциплінованості і виконавчості. Він не міг бути іншим, тому що він продукт системи, яка називається "залізниця" і яка вповинна працювати неначе годинник, незважаючи на погоду, політичні події і навіть стан війни.Власне так воно і було сто років під час існування залізниць в Україні.
Біда Кирпи полягала в тому що державний апарат, справним гвинтиком якого він був, попав в руки кримінальної банди, яка почала використовути державний апарат згідно своїх бандитських понятій.
Кирпа , попри його паплюження з різних боків, був цілком нормальним і адекватним управлінцем та державним чиновником. Якби Кирпа крав так само як його патрони Кучма, Медведчук і потім донецькі, то поїзди просто припинили б рух і їх залишки здавалися у металолом, а сам Кирпа розказував на телекрані про "разорваніе связи", відсталість технології і гнав би всю іншу мародерську дезінформацію. Але Кирпа не крав (для себе), залізниці ремонтувалися, обновлялися наскільки це можливо у нашій злодійській економіці, врешті Кирпа сам по своїй ініціативі кілька років назад почав робити безплатний проїзд для дітей в часі канікул, що напевно більше спричинило для єдності Україні, аніж все інше що для цього нібито робилося.
Так Кирпа був членом СДПУ(о), але ним був і Зінченко, а ще раніше у фракцію СДПУ(о) деякий час входив навіть Порошенко.
Те що сталося з Кирпою - це велика трагедія, і суспільна і особиста, і якщо знайдеться якийсь якийсь талановитий сценарист, то історія Кирпи може бути сфільмована у драму істинно шекспірівського розмаху.
Ми не повинні забувати що Кирпа таки мав реальні шанси стати третім президентом України, але самі бандюки не захотіли цього, бо розуміли що будь яке впорядкування суспільства та економіки стане їх кінцем, можливо не таким швидким і болісним як при Ющенку, але очевидним і неминучим . Влада програла саме тоді коли відмовилася висунути кандидатом від себе Зінченка, Кирпу або принаймі Тигипка. Що ж така вже суть і така вже її доля.
А Кирпу мені шкода і я висловлюю співчуття його сімї та тим спіробітникам, які дійсно з ним працюватли, а не змушували його виконувати злочинні розпорядження Кучми, Медведчука .
Мене турбують очевидні ознаки навязування суспільству неперевіреної ще інформації про "самовбивство" , непокоїть позиція генпрокурора Піскуна по цій справі. Мене непокоїть що можливі винуватці смерті Кирпи знову можуть вийти сухими з води і далі будуть продовжувати свої брудні справи.
2004.12.28 | юрко
Re: можна сказати
Мартинюк пише:> Кирпа , попри його паплюження з різних боків, був цілком нормальним і адекватним управлінцем та державним чиновником. Якби Кирпа крав так само як його патрони Кучма, Медведчук і потім донецькі, то поїзди просто припинили б рух і їх залишки здавалися у металолом, а сам Кирпа розказував на телекрані про "разорваніе связи", відсталість технології і гнав би всю іншу мародерську дезінформацію. Але Кирпа не крав (для себе), залізниці ремонтувалися, обновлялися наскільки це можливо у нашій злодійській економіці, врешті Кирпа сам по своїй ініціативі кілька років назад почав робити безплатний проїзд для дітей в часі канікул, що напевно більше спричинило для єдності Україні, аніж все інше що для цього нібито робилося.
утримання залізниці в робочому стані є обов'язковою умовою для функціонування підприємств, що підлягають Пінчуку і Ахметові. А як Ви вивезете продукцію тих підприємств без залізничного транспорту в інші країни? Чи, як туди завезете сировину? Тому, не робіть собі ілюзій, Кірпа, Пінчук та Ахметов добре знали для чого потрібно тримати залізницю в повному порядку. Дисциплінованість Кірпи є на такому ж рівні, як дисциплінованість Медведчука, Кучми. Вони дисципліновано і ефективно працюють на себе. А якщо і іншим потрапляють якісь огризки з їх столу, то це не тому, що так задумано, а як "ізлішки проізводства".
> Так Кирпа був членом СДПУ(о), але ним був і Зінченко, а ще раніше у фракцію СДПУ(о) деякий час входив навіть Порошенко.
Порівняння некоректне хоча б тому, що Кірпа до кінця служив режимові.
> Те що сталося з Кирпою - це велика трагедія, і суспільна і особиста, і якщо знайдеться якийсь якийсь талановитий сценарист, то історія Кирпи може бути сфільмована у драму істинно шекспірівського розмаху.
трагедія ця виключно сімейна. Для суспільства вона не матиме ні найменшого значення. Українці є дуже містичні люди і готові у смерті пробачити людині її злочини. Але в даному випадку смерть є не наслідком покарання суспільством, як смертна кара, а звичайні бандитські розборки. Робити з нього політичного героя ні до чого не приведе. Про нього забудуть десь приблизно через місяць, як забули про усіх інших вбитих в розборках бандитів. Лише сім'я пам'ятатиме і лише тому, що втратила джерело добрих грошей.
>
> Ми не повинні забувати що Кирпа таки мав реальні шанси стати третім президентом України, але самі бандюки не захотіли цього, бо розуміли що будь яке впорядкування суспільства та економіки стане їх кінцем, можливо не таким швидким і болісним як при Ющенку, але очевидним і неминучим . Влада програла саме тоді коли відмовилася висунути кандидатом від себе Зінченка, Кирпу або принаймі Тигипка. Що ж така вже суть і така вже її доля.
звичайно, як і факт, що дуже близьким до президентства був і Янукович. Будь-хто з вищого ешелону влади міг стати президентом, але не тому, що Ви його б вибрали демократичним способом, а тому, що так захотіли бандюки. Помилкою Кучми було просувати Януковича, це обурило людей, а Кірпа чи Тігіпко, чи будь-хто інший пройшов би без проблем, особливо, як прийняти до уваги Ваше захоплення Кірпою. Воно вказує, що вистачило б трохи більше пропаганди на телебаченні і в газетах і Кірпа, як президент, пройшов би на "ура".
>
> А Кирпу мені шкода і я висловлюю співчуття його сімї та тим спіробітникам, які дійсно з ним працюватли, а не змушували його виконувати злочинні розпорядження Кучми, Медведчука .
це виключно Ваше власне людське ставлення, яке є нормальною реакцією на смерть. Але не звалюйте в купу систематичні сплановані добре продумані дії Кірпи в механізмі фальсифікацій виборів (безкоштовні перевозки прихильників Януковича поїздами поза графіком) і особисті імпульсивні дії деяких підлеглих.
>
> Мене турбують очевидні ознаки навязування суспільству неперевіреної ще інформації про "самовбивство" , непокоїть позиція генпрокурора Піскуна по цій справі. Мене непокоїть що можливі винуватці смерті Кирпи знову можуть вийти сухими з води і далі будуть продовжувати свої брудні справи.
з цим не можу не згодитися. Саме так має функціонувати нормальне суспільство.
2004.12.29 | Майдан
Для Медведчка і Ахметова було б вигідним збереження ХайТеку
Вони могли б клепати дешеві телевізори і приймачі та експортувати їх по цілому світу.Однак він розвалився завдяки мудрим деретам Кучми-премєра і в подальнщому був донищений Кучмою президентом.
На території СНД достатньо прикладів тотальної розрухи із здачею в метолобрухт залізничних колій та вагонів.
Говорити що функціонування залізниць вигідне Ахметову та Медведчуку те саме що звинувачити українських залізничників у співпраці із Сталіним та Гітлером, бо залізниці в Україні з незначним винятками справно працювали в часи найбільших потрясіннь і воєн.
Я хотів звернути увагу на те що Кирпа був людиною з іншої системи аніж решта верхівки України - він був представник технократичної системи. Єдине звинувачення до нього - він сам не подав у відставку і не пішов з посади. Однак він у цьому був закладником певного професіонального "залізничного кодексу поведінки" - водій тепловоза, стрілочник, обхідник не може покидати своє робоче місце що б такого страшного в країні не ставалося і не творилося, тому що в цьому випадку список бід і катастроф стане ще страшнішим.
Нагадаю що сам Ющенко також не подавав у відставку, а його виштовхували з посади довго і з великою впертістю. І я гадаю що Ющенко тоді у 2001 році був абсолютно правий.
2004.12.28 | SpokusXalepniy
Мартынюк, как всегда точно! Редкое на форуме...
... умное слово и кошке приятно. Во всяком, случае мне приятно читать умные и даже мудрые мысли.Вообще-то, интернет Майдан вправе выдвинуть СВОИ предложения новому президенту!!!
За умение системно мыслить, а также за организационные способности я бы видвинул В.Мартынюка от имени майдановского интернет-сообщества в управленческие структуры правительства. Например, на должность "Председателя комитета по наблюдению за правовым, культурным и этическим статусом Украинского интернета".
Что касается Кирпы, то кроме сказанного Мартынюком, важно заметить следующее.
Несправедливо винить человека за то, что он НЕ ГЕРОЙ. Несправедливо винить Кипру за то, что он слишком поздно ОТКАЗАЛСЯ выполнять команды президента и непосредственного своего начальника - премьер министра (Януковича). Надо только представить себе что ему всё это стоило, если в итоге он оказался в больнице. Ясно, что эта смерть не была для него неожиданностью. Ясно, что он был к этому готов, независимо от того сам ли он застрелился, или ему помогли.
Ясно, что у него были нарушения. Ясно, что нарушения были серьёзными и в основном вынужденными в ДАННОЙ СИСТЕМЕ. Но важно также и то, что государственная железная дорога развивалась и работала. И работала НЕ НА ОБОГОЩЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, живущих по понятиям (а не по законам), а в ОСНОВНОМ на благо Украины.
И в этом есть несомненная заслуга профессионала Кирпы. Не всякий бы на его месте, при существующей бандитской власти смог бы удержаться на таком уровне. Главное свидетельство этому - само состояние железной дороги и состояние... его же побитой морды!
2004.12.29 | Мартинюк
На жаль таке важко здійснити
Більшість українців переконані що саме вони найсистемніші, найрозумніші і найдостойніші займати різні посади з президента починаючи і керівником ЖЕКу кінчаючи.Не здивуюся, якщо хтось із моїх знайомих сприйме ваш постинг як свою особисту образу.
Тому якісь узгоджені дії типових українців по просуванні наверх когось із свого середовища абсолютно виключені.
Через це зайняття вищих посад здійснюється в першу чергу завдяки здібності до жорсткої боротьби, інтриг та закулісних ігор.
На щастя все таки трапляється що ті хто займає такі посади не є останніми дурнями по даній проблемі, або хоча б усвідомлють те що вони не найрозумніші у світі і не соромляться радитися з тими хто має імідж "розумних" і "системних"
2004.12.28 | Максим’як
Re: не будь злим, а думай (-)
2004.12.28 | Vadym Gladchuk
О.Омельченко дуже сильно конфліктував з Кірпою
2004.12.28 | Englishman
може, досить вже спамити? Всі про вашу вєндетту знають ;) (-)
2004.12.28 | Vadym Gladchuk
Re: може, досить вже спамити? Всі про вашу вєндетту знають ;) (-)
При чому тут вендетаОмельченко відверто ворогував з Кірпою.
Ось деякі факти.
Конфлікт Омельченка з Кірпою тривав більше року. Проявлялося це у муніципальних змі, особливо ТРК "Київ" - йшли сюжети у яких було відверте мочилово та наклепи. Також у Київській області у місті де хотіли будувати залізничну інфраструктуру штучно за гроші "ОМЕЛЬЧЕНІКВЦІ" проводили мітинги, про які розповідали через кішенькову пресу.
Початком конфлікту є питання про будувнитцво мостів та тунелів у Києві, Омлеьченко хотів щоб багатомільярдн підряди освоювали наближені до його фірми. Натомість Кірпа, розуміючи, що принамі половину вкрадуть за технологією реконструкції Майдану Незалежності, знайшов закордонних будівельників з Туреччини.
Останне спостереження. Рівень ненавісті у відносинах Омельченко us Кірпа аж зашкалював.
2004.12.28 | Боровик
Та ні, то Гладчук в такий спосіб вирішив заплямувати Омелч. (-)
2004.12.28 | Heaven
Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и Киев
Из надежных источников в СБУ:В последнем телефонном разговоре с Кирпой Янукович в жесткой форме потребовал предоставить составы для массовой доставки голубой контрреволюции в Киев - с целью оказать давление на Верховный Суд, который в ближайшие дни будет рассматривать иск Януковича об отмене результатов 3 тура. Прозвучали угрозы в случае отказа расправиться с семьей министра. С другой стороны Кирпа отдавал себе отчет, что будет в результате выполнения этого требования. И в том и в другом случае пролилась бы кровь невинных людей. Кирпа выбрал третий, наиболее достойный путь. Это было именно самоубийство.
2004.12.29 | Vadym Gladchuk
Re: Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и Киев
Знаю я ці джерелаСхоже на дезу. Якщо йому погрожував Яник можно було:
- сходити на 5 канал
- повчитися у колеги Медведчука і відправити свою родину за кордон (Медведчук у першому турі Марченко відправив чомусь не до Росії, а до Європи
- звернутися до Кучми, якого без сумніву вже переконали чи не всі Президенти країн Європи не підігравати фальсифікаторам
З його можливостями та положенням стрелятися ? Це вбивство з політично - фінансових мотивів.
2004.12.29 | H_Andriy
Дещо сходиться
"Новий канал" дав таку інформацію: Джерела в правоохоронних органах повідомляють: напередодні самогубства Кирпа спілкувався з членом «Єдиної України».А на "Обкомі" з'явилася стаття, в якій прив'язується загибель Кирпи до Олександра Єдіна, члена тієї ж таки "Єдиної України". Кому цікаво, стаття тут - http://www.obkom.net.ua/articles/2004-12/28.1924.shtml
2004.12.29 | Navigator
Ну, як не любити http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=537110
- газету для розумних і трошки товстих...Вибори
Міст
Гроші
Вагони
Програш
Смерть
Банда
Украинская рулетка
// Министр транспорта Украины не пережил "оранжевой революции"
В понедельник вечером на даче под Киевом был найден мертвым министр транспорта Украины Георгий Кирпа. Причиной смерти стал выстрел в голову. Загадочная гибель одного из ключевых членов команды премьера и кандидата в президенты Виктора Януковича, происшедшая в день объявления итогов президентских выборов, породила массу версий о политических и финансовых мотивах ухода из жизни Георгия Кирпы. Независимо от того, был ли министр убит или покончил с собой, его гибель продолжает череду громких скандалов, начатых "делом Гонгадзе" и сопровождавших последние годы правления президента Кучмы.
Смерть после выборов
Тело Георгия Кирпы с огнестрельным ранением было найдено в понедельник вечером на даче министра в Бортничах под Киевом. По иронии судьбы это произошло через считанные часы после того, как ЦИК Украины обнародовал предварительные результаты подсчета голосов, ставшие неутешительными для бывшего шефа господина Кирпы Виктора Януковича. Судя по всему, разыгравшаяся на даче трагедия стала полной неожиданностью для окружения покойного, включая его сослуживцев, родных и близких. В понедельник примерно в 16.00 по московскому времени господин Кирпа проводил с дачи жену, через час после этого поговорил с кем-то по телефону, а спустя еще два часа его обнаружили мертвым в летнем домике. Рядом с министром нашли его личный пистолет ПСМ и гильзу. Камеры видеонаблюдения зафиксировали, как министр один входил в летний домик. На даче находились два охранника.
Помимо следственно-оперативной группы на место происшествия немедленно прибыли генпрокурор Святослав Пискун, его зам Виктор Шохин и высокопоставленные чины МВД Украины, включая первого замминистра, начальника главного управления по борьбе с оргпреступностью Михаила Манина. Первые комментарии официальных лиц, впрочем, были предельно обтекаемыми и не содержали никакой информации, способной пролить свет на случившееся. В понедельник вечером господин Манин отказался назвать какую-либо версию гибели министра. Однако вчера заместитель начальника пресс-службы прокуратуры Юрий Бойченко сообщил о том, что по факту смерти Георгия Кирпы генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело по ст. 120 Уголовного кодекса ("Доведение до самоубийства").
Как сообщили источники Ъ в бюро судебно-медицинской экспертизы минздрава, в результате вскрытия было установлено, что причиной смерти стало сквозное одиночное пулевое ранение в правую височную область головы. Пуля калибром 5,45 мм прошла навылет и застряла в стене, где и была найдена следствием при осмотре места происшествия.
По мнению экспертов, выстрел был произведен в упор, о чем свидетельствует наличие на коже головы так называемой штанц-марки, оставленной пороховыми газами во время выстрела. Иных повреждений на теле, за исключением раны на лбу, которая могла образоваться при падении после выстрела, выявлено не было. Собственно, это и позволило сделать предварительный вывод о том, что Георгий Кирпа покончил жизнь самоубийством. И теперь генпрокуратуре предстоит установить мотивы, побудившие господина Кирпу нажать курок.
Еще один несостоявшийся преемник
Таинственная смерть Георгия Кирпы, с каждым часом обрастающая все новыми подробностями, немедленно породила массу версий относительно того, что же произошло в тот роковой вечер в Бортничах. По информации "Пятого канала", первым сообщившего о гибели министра, это вовсе не было самоубийством. Канал показал кадры, на которых зафиксировано, как со двора дачи выходит священник, но, как известно, по православным канонам самоубийц не отпевают. Кроме того, в украинской прессе появилась информация о том, что незадолго до своей смерти господин Кирпа встречался с одним из первых лиц государства, имя которого не называется.
Свою версию случившегося изложил вчера журналистам бывший заместитель Георгия Кирпы Иван Салий. По его мнению, смерть министра была связана с финансовыми проблемами, в которых запутался покойный. По словам господина Салия, деньги, выделенные министерству транспорта на строительство в Киеве моста через Днепр, были полностью истрачены, а само строительство замерло в связи с отсутствием финансирования.
Путь Георгия Кирпы в большую политику стал типичной карьерой украинского руководителя эпохи Леонида Кучмы. За ним закрепилась репутация одного из управленцев первого эшелона, сформировавшихся еще в советские времена. Деловые таланты будущего министра транспорта в полной мере проявились в 90-е годы, во время руководства им Львовской железной дорогой. По свидетельству очевидцев, энергия, с которой Георгий Кирпа тогда оттеснил в сторону потенциальных конкурентов и сосредоточил в своих руках все доходные виды железнодорожного бизнеса, ошеломила многих. Наблюдатели отмечали, что, пройдя советскую партийно-административную школу, Георгий Кирпа по своему стилю руководства очень напоминал самого Леонида Кучму, однако как руководитель был более волевым и жестким.
Карьера господина Кирпы резко пошла вверх после того, как на президентских выборах 1999 года он решительно поддержал кандидатуру Леонида Кучмы и даже стал его доверенным лицом. В украинских поездах висели его портреты на фоне реконструируемого львовского вокзала, соседствовавшие с призывами голосовать за Леонида Кучму. В свою очередь, Леонид Кучма не остался в долгу. В 1999 году он наградил Георгия Кирпу орденом Ярослава Мудрого V степени, однажды с особой теплотой сказав о нем: "Пришел человек, который хочет работать не ради себя и своих интересов, а ради государства".
Примечательно, что в течение долгого времени, когда место будущего преемника Леонида Кучмы оставалось вакантным, в качестве одного из наиболее вероятных претендентов на пост будущего президента называли Георгия Кирпу. По одному из сценариев осенью 2002 года господин Кирпа должен был сменить на посту премьера тогдашнего главу кабинета Анатолия Кинаха, а затем готовиться к роли президента. Однако премьером стал Виктор Янукович, на кандидатуре которого в конечном итоге остановился президент Кучма. Впрочем, Георгий Кирпа вовсе не остался не у дел, получив в свое подчинение министерство транспорта, которое после реорганизации кабинета министров стало "суперминистерством". Примечательно, что именно Георгий Кирпа подписывал от имени украинской стороны пакет российско-украинских документов о сотрудничестве в области транспорта во время последнего визита на Украину российского президента Владимира Путина, состоявшегося накануне первого тура президентских выборов на Украине.
В ходе этих выборов Георгий Кирпа вошел в команду управленцев, перед которыми была поставлена задача обеспечить победу Виктора Януковича. Представители оппозиции отмечают, что ведомство господина Кирпы организовывало поездки "возмущенных избирателей" из восточных регионов в Киев, призванные остановить "оранжевую революцию".
Однако затем в отношениях между Виктором Януковичем и Георгием Кирпой, как считают наблюдатели в Киеве, произошел разлад. По утверждению оппозиционных СМИ, между первым и вторым турами господин Янукович избил господина Кирпу, после чего последний попал в больницу. Если верить этой информации, приблизительно за две недели до второго тура разъяренный премьер выбил министру транспорта два зуба за то, что "железнодорожники неправильно голосовали". В ходе третьего тура Георгий Кирпа уже отказался помогать Виктору Януковичу.
Жертва за жертвой
Между тем вчера прокуратура Киева возбудила еще одно уголовное дело по статье "Доведение до самоубийства". На этот раз речь идет о главе правления Укркредитбанка Юрии Ляхе. Господин Лях являлся членом так называемой киевской семерки, в которую, в частности, входили глава администрации президента Виктор Медведчук и олигарх Григорий Суркис.
Глава банка был найден мертвым 3 декабря в Киеве в собственном кабинете с перерезанными канцелярским ножом артериями на шее. Рядом с телом была найдена предсмертная записка. Господин Лях просил прощения у своих близких, а самоубийство объяснил некими "проблемами". В прокуратуре есть две версии случившегося: по личным мотивам и из-за "нарушения порядка ведения хозяйственно-финансовой деятельности, что могло нанести банку значительный материальный ущерб".
Между тем член фракции "Наша Украина" Александр Гудыма считает, что между этими двумя инцидентами есть связь: "Смерть Кирпы и смерть Ляха могут быть свидетельством сведения счетов между людьми провластной команды. И Лях, и Кирпа являются очень похожими участниками той команды, которая работала на режим Кучмы, Медведчука, Януковича".
По словам председателя комитета верховной рады Украины по борьбе с оргпреступностью и коррупцией Владимира Стретовича, господин Кирпа подвергался давлению со стороны премьера, который угрожал министру неприятностями. "Кто-то из людей, шантажировавших и давивших на Кирпу, действовал в рамках плана, согласно которому был осуществлен и уход из жизни Юрия Ляха",– считает господин Стретович. Еще один депутат, социалист Юрий Луценко вчера заявил, что "смерть Георгия Кирпы связана с масштабными злоупотреблениями в пользу провластных кланов в подконтрольном ему министерстве". "Это невиданная афера, когда Кирпа передал 10 000 вагонов подвижного состава 'Укрзализницы' (Украинской железной дороги.–Ъ) частным фирмам, которые контролируются Януковичем, зятем Кучмы Пинчуком и сыном Кирпы. Фактически Кирпой и Януковичем была создана частная железная дорога, которая пользовалась 30-процентными скидками на перевозки по государственным рельсам",– отметил господин Луценко.
Между тем один из активных участников "оранжевой революции", депутат Николай Томенко склоняется к тому, что смерть господина Кирпы обусловлена политическими мотивами и непосредственно связана с грядущей ломкой прежней системы власти на Украине, в которой покойный играл одну из ключевых ролей. "Кирпа был одним из главных свидетелей не только коррупционных действий власти, но и фальсификации выборов. Это может быть не последняя смерть, и я обратился к президенту с требованием о неотложном обеспечении охраны Виктора Медведчука, Владимира Сацюка и Игоря Бакая (соответственно глава администрации президента, экс-замглавы службы безопасности и уволенный позавчера глава управделами президента.–Ъ). Я не хотел бы, чтобы они переехали жить в другие страны или погибли. Они должны рассказать (в суде.–Ъ), что происходило в стране",– заявил Николай Томенко.
АНДРЕЙ Ъ-ЧЕРНИКОВ, ВЛАДИМИР Ъ-БОЙКО, Киев; СЕРГЕЙ Ъ-СТРОКАНЬ
2004.12.29 | Vadym Gladchuk
Варто розглядати ще і версію про причетність ФСБ
до загибелі КірпиБатько його дружини проживає у Росії, має звання Героя Росії (цікаво за які заслуги перед РФ?)
Кірпа як політик та фнансіст більше орієнтувався на РФ
2004.12.29 | vmo1
вимагатимуть зупинити політичні вбивства
29 грудня 2004 рокуМОЛОДІЖНІ ХРОНІКИ
ІНФОРМАЦІЙНО-АНАЛІТИЧНИЙ БЮЛЕТЕНЬ
Біля Міністерства внутрішніх справ України вимагатимуть зупинити політичні вбивства
30 грудня 2004 року о 14.00 Всеукраїнське молодіжне об’єднання “Молодь – надія України”, ВО “Народна опозиція”, ГК “Громадський спротив” біля Міністерства внутрішніх справ України (вул. Богомольца, 10) проводять спільний мітинг протесту з вимогою зупинити політичні вбивства.
27 грудня 2004 року на дачі з вогнепальними пораненнями було знайдено тіло міністра транспорту та зв’язку, голови партії “Відродження” Георгія Кирпи. Ще раніше - 3 грудня 2004 року знайшли мертвим голову “Укркредитбанку” Юрія Ляха, який за версію правоохоронних органів сам собі перерізав горло.
За словами лідера ВМО “Молодь – надія України” Вадима Гладчука, для обізнаних в особливостях виборчої кампанії 2004 року в Україні не секрет, що Георгій Кірпа та Юрій Лях мали безпосереднє відношення до фінансових операцій виборчого штабу кандидата на посаду Президента України Віктора Януковича принаймні до повторного другого туру виборів. Тому в організації вважають смерть Юрія Ляха та Георгія Кірпи вбивством за фінасово – політичними мотивами.