Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и Киев
12/29/2004 | Heaven
Из надежных источников в СБУ:
В последнем телефонном разговоре с Кирпой Янукович в жесткой форме потребовал предоставить составы для массовой доставки голубой контрреволюции в Киев - с целью оказать давление на Верховный Суд, который в ближайшие дни будет рассматривать иск Януковича об отмене результатов 3 тура. Прозвучали угрозы в случае отказа расправиться с семьей министра. С другой стороны Кирпа отдавал себе отчет, что будет в результате выполнения этого требования. И в том и в другом случае пролилась бы кровь невинных людей. Кирпа выбрал третий, наиболее достойный путь. Это было именно самоубийство.
В последнем телефонном разговоре с Кирпой Янукович в жесткой форме потребовал предоставить составы для массовой доставки голубой контрреволюции в Киев - с целью оказать давление на Верховный Суд, который в ближайшие дни будет рассматривать иск Януковича об отмене результатов 3 тура. Прозвучали угрозы в случае отказа расправиться с семьей министра. С другой стороны Кирпа отдавал себе отчет, что будет в результате выполнения этого требования. И в том и в другом случае пролилась бы кровь невинных людей. Кирпа выбрал третий, наиболее достойный путь. Это было именно самоубийство.
Відповіді
2004.12.29 | Михайло Свистович
Не треба нас дурити
Янукович відмовився від наміру робити блакитну революцію з огляду на готовність обох сторін до тривалого і серйозного протистояння, і Кирпа тут ні до чого. Доставити голубих до Києва ьуло неважко і без потягів. Аби вони (так голубі, що готові душу й тіло покласти за Пахана) були. Але їх так багато не виявилося.2004.12.29 | Heaven
Re: Не треба нас дурити
Михаил, Вас никто не дурит. Без таких составов невозможно серьезно организовать и в короткий срок доставить массу народу. За деньги им и не требуется быть большими фанатами Януковича - главное массовка, а остальное - дело рук небольших организованных групп. Это - последняя отчаянная надежда Януковича хоть как-то повлиять на исход кампании. Думаю, что Янукович не просчитал такой "ответ" Кирпы и иск в ВСУ будет очередным холостым выстрелом.2004.12.29 | Михайло Свистович
Re: Не треба нас дурити
Heaven пише:> Михаил, Вас никто не дурит. Без таких составов невозможно серьезно организовать и в короткий срок доставить массу народу.
Не смішіть. На помаранчеву революції з"їхалися якось без допомоги Кірпи. Аби було палке бажання. А от з ним у янучарів напряг.
> За деньги им и не требуется быть большими фанатами Януковича - главное массовка, а остальное - дело рук небольших организованных групп.
За гроші революцію не зробиш. А масовку й автобусами навести не важко.
2004.12.29 | Heaven
Re: Не треба нас дурити
Едва ли автобусами из Донбасса (т.е. электорального поля Януковича) можно доставить массовку в нормальном физическом состоянии - слишком долго и неудобно ехать. И где взять столько автобусов минимальной комфортности (Икарусов)? На 20 тыс. надо где-то 500 автобусов, которые надо снять с рейсов, да еще и за дизтопливо реально заплатить. А по железной дороге Кирпа, как известно, возил "на халяву".К тому же Янукович не мыслит революционными категориями, Михаил. И ход Ваших мыслей ему скорее всего неизвестен. Бандитский нажим и деньги - это его аргументы в любом деле.
2004.12.29 | Роман ShaRP
"Зазвонил телефон, хотел чтобы я встал, оделся и пошел,
а точнее побежал, но только я его послалсказал, что болен и устал, и эту ночь не спал".
Как уже совершенно правильно сказал Михаил, у кого есть желание, - тот доехал бы и так. Доехали же тысячи людей после 21го ноября через милицейские блок-посты и "ежи", несмотря на массовое изъятие прав у водителей автобусов, несмотря на до сих пор не нашедшую объяснения аномалию с отсутствием билетов на поезда с Западной Украины в восточном направлении.
Но на Украине Восточной такого большого желания ехать в Киев, нет. Потому что их так воспитали. В то время, как на Украине Западной и Центральной шло какое-никакое, но строительство гражданского общества (доведение до сознания людей того, что они могут повлиять на власть, большая свобода СМИ, успешный опыт протестов), на Украине Юго-Восточной ничего подобного не происходило, и даже наоборот. Что и вышло боком. Пока не дашь денежку, да харч, да бутылочку - не поедут. Также боком вышла привычка кидать тех, кто работал в 1м и 2м туре, приезжал во 2м.
И вообще, я очень сомневаюсь, что есть желание везти кого-то в Киев у тех, кто, по Вашим словам, этого хотел. Почему? Сейчас объясню.
У Виктора Суворова в книге "Освободитель" есть очень примечательный момент: в Советской Армии, попавшей в Чехословакию, началось моральное разложение. Потому что в Чехословакии жилось богаче и свободнее.
То же самое могли почувствовать те, кто приехал в Киев из Донбасса. Здесь лучше дороги, дома, транспорт, магазины. Здесь приветливее жители, и они богаче живут. И им для этого совершенно не нужен никакой Янукович. И нет здесь ни "американских валенок", ни "наколотых апельсинов", ни "иностранных инструкторов", а "кучка экстремистов" (скинхедов, фашистов, националистов и т.д., нужное вписать) оказывается больше любого митинга, который они видели в своей жизни.
Даже по результатам 2-го тура 4 из 5 киевлян отдали голоса за Ющенко. Т.е. можно даже невооруженным глазом прикинуть, что киевляне поддержат оранжевых а бело-голубых поддерживать - не станут.
А тут еще и Новый Год "на носу". Семейный праздник. Поищите желающих ехать куда-то далеко с неизвестным результатом. Да еще с перспективой встретиться на улицах с сотнями тысяч празднующих киевлян... Да еще на фоне массовых отказов видных лиц и морд от поддержки Януковича, непонятно-противоречивых заявлений самого Я., трендеца попытки раздуть сепаратизм и т.д. и т.п. Большая часть, убежден, пошлет.
2004.12.29 | Михайло Свистович
Re: Не треба нас дурити
Heaven пише:> Едва ли автобусами из Донбасса (т.е. электорального поля Януковича) можно доставить массовку в нормальном физическом состоянии - слишком долго и неудобно ехать.
А в поїздах вони п"ють. Який вже тут фізичний стан?
> И где взять столько автобусов минимальной комфортности (Икарусов)? На 20 тыс. надо где-то 500 автобусов, которые надо снять с рейсов, да еще и за дизтопливо реально заплатить.
На Донбасі їх вистачить. І платити не треба, наказав АТП і все. Послухались би.
>
> К тому же Янукович не мыслит революционными категориями, Михаил. И ход Ваших мыслей ему скорее всего неизвестен. Бандитский нажим и деньги - это его аргументы в любом деле.
Але до чого тут тоді порятунок Кірпою Києва?
2004.12.29 | QuasiGiraffe
Re: Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и Киев
Якби всі в таких ситуаціях стрілялися, то вже не було б ні півКабміну, ані половини губернаторів.Достатньо було звернутися до СБУ, ВР. А він відправив сім'ю до Кива!
2004.12.29 | line305b
Re: Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и К
Heaven пише:> Из надежных источников в СБУ:
>
> В последнем телефонном разговоре с Кирпой Янукович в жесткой форме потребовал предоставить составы для массовой доставки голубой контрреволюции в Киев - с целью оказать давление на Верховный Суд, который в ближайшие дни будет рассматривать иск Януковича об отмене результатов 3 тура. Прозвучали угрозы в случае отказа расправиться с семьей министра. С другой стороны Кирпа отдавал себе отчет, что будет в результате выполнения этого требования. И в том и в другом случае пролилась бы кровь невинных людей. Кирпа выбрал третий, наиболее достойный путь. Это было именно самоубийство.
Похоже на несимпатичную сказку. Откуда у вас "надежный источник СБУ"? Во-вторых, какой дурак будет обсуждать серьезные дела по телефону? Особенно в Украине, где даже диван президента прослушивается? И чего это Кирпа опомнился насчет "не привозить голубых" только теперь? После первой попытки второго тура навез же столько, сколько сказали. Совесть проснулась? Наконец, с трудом могу поверить, что Кирпа был настолько близорук, чтобы не видеть всех преимуществ выступить с заявлением о физическом давлении на него и его семью со стороны Януковича, и т.д. - для Януковича это бы стало последним серьезным ударом, Украина спрасена, и Кирпа - один из ее вовремя перелегших под победителя героев...
2004.12.29 | tmp
Нет. Предав... Именно предав
Heaven пише:> Из надежных источников в СБУ:... Прозвучали угрозы в случае отказа расправиться с семьей министра. С другой стороны Кирпа отдавал себе отчет, что будет в результате выполнения этого требования. И в том и в другом случае пролилась бы кровь невинных людей. Кирпа выбрал третий, наиболее достойный путь. Это было именно самоубийство.
К счастью, в нашем мире до сих пор нет и никогда не будет ни единого оправдания для самоубийства. Всегда, подчеркиваю - всегда, это будет чистое предательство, предательства всех и вся.
Вот, например, некто ЧестертонГК вполне согласен со мной и говорит так:
".. Самоубийство -- не просто грех; это грех грехов. Это предательство, дезертирство, абсолютное зло. Убийца убивает человека, самоубийца -- всех людей. Он хуже динамитчика, хуже насильника, ибо взрывает все дома, оскорбляет всех женщин. Вору достаточно бриллиантов, самоубийцу не подкупишь и сверкающими сокровищами Града Небесного. Вор оказывает честь украденной вещи, хотя и не ее владельцу. Самоубийца оскорбляет все на свете тем, что ничего не украл. Во всем мироздании нет твари, которую бы он не обидел. Если он повесился на дереве, листья вправе осыпаться, птицы -- разлететься от обиды.
Конечно, его легко понять и пожалеть. Нетрудно понять и насильника, тем более террориста. Но если мы перейдем от чувства к чистой мысли, к сути, нам придется признать, что в осиновом коле, вбитом в тело на перекрестке дорог, больше истины и логики, чем в автоматах Арчера. Самоубийцу не случайно хоронили отдельно от всех. Его преступление особое -- оно убивает все на свете, даже преступление.
Примерно тогда я прочитал у кого-то из либералов, что самоубийство и мученичество -- просто одно и то же. Это было так неправильно, что помогло мне довести до конца мою мысль. Конечно, мученик прямо противоположен самоубийце. Ему безмерно важно что-то, и он готов забыть себя, отдать за это жизнь. Тем он и прекрасен -- как бы ни отвергал он мир, как бы ни обличал людей, он подтверждает неразрывную верность бытию. Самоубийца же ужасен тем, что бытию неверен, он только разрушает, больше ничего -- духовно разрушает мироздание..."
Heaven, пожалуйста - ну не надо называть черное белым. Нам следует только надеяться, что это таки не было самоубийством, а лишь убийством или неостоожнсотью какой-то. Это страшные вещи.
2004.12.29 | alucard
Re: Кирпа покончил с собой, защитив таким образом свою семью и К
Зачем тогда было отправлять семью в Киев? Не лучше ли сразу в Донецк или вообще куда-нибудь за границу? Он мог предоставить им даже личный самолет. Врядли это было самоубийство. Скорее всего его устранили свои же, как человека, не способного принять "правильные" решения в критической ситуации. Либо он просто собирался обнародовать что-то очень значимое.