Тут були крики (Mod)
01/02/2005 | ANATOLIY CHISTYAKOV
Уважаемые Юлия Владимировна и Виктор Андреевич!!!
Народ возмущён присутствием на трибуне Азарова (Пхало),
Деркачей и проч., погрязших в преступлениях против народа Украины!
Начинаем инициировать сбор 3-х млн подписей (для начала)!
Начинаем проведение акции протеста с привлечением международного
общественного мнения!
Сообщите Ваше мнение о необходимости и целесообразности акции!
Возможно необходимо проведение более радикальных мер и мероприятий? которые и
так уже в народе назревают.
Знаете ли Вы, что когда Деркач пришёл в СБУ на Владимирскую,
многие сотрудники СБУ (да и МВД тоже), просто ушли из органов?
Знаете ли Вы, что Андрей Деркач, как член наблюдательного совета (и не только)
Енергоатома, финансировал Януковича?
Знаете ли Вы, что недели через две Янукович, показывая на Ваше окружение, будет
говорить: "А что я вам всем говорил?"
Я этого поворотного процесса в жизни нашего общества активно ожидал 10 лет!!!
Потерял семью, ребёнка "благодаря" Л.Деркачу в первую очередь! И что теперь?
Опять Деркачи, Азаровы,… Лазаренко "зашевелился"... и проч.???
От всенародной любви до всенародной ненависти - один шаг! А может и ближе?
К Вам, уважаемые наши Лидеры (пока пишу с Большой буквы) не пробьёшься!
По этому направляю сообщение по е-маил.
Следующее будет на плакатах и листовках, конструктивно.
С уважением!
гражданин Украины
ЧИСТЯКОВ АНАТОЛИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
30.07.1952 г. рождения, русский, женат,
образование высшее, инвалид 2-й группы
по общему заболеванию вследствие
10-ти летних репрессий и должностного бандитизма.
ПРЕЗИДЕНТ Фонда защиты прав человека
/код ЕГРПОУ 26077276/
ПРЕЗИДЕНТ Фонда содействия развитию демократии
и защиты прав и основных свобод человека
/код ЕГРПОУ 26077264/
ДИРЕКТОР Научно-производственной
экологической компании «Чистяков»
/код ЕГРПОУ 31303172/
Досье в Генеральной Прокуратуре Украины с 1994 года!
Досье в Верховном Суде Украины с 1995 года!
Досье в Европейской Комиссии по правам человека
№ РК-1245 с марта 1996 года!
Досье в Европейском Суде по правам человека
(ANATOLIY CHISTYAKOV/Ukraine,
dosie: #16385/03 ECHR-Р1, november 2003)
Досье в Международном Уголовном суде
с сентября 2003 года
Мой адрес: 01001 г.Киев-1, ул. Крещатик 22
Главпочтамп, До востребования
Чистякову Анатолию Владимировичу
E-mail: chist522002@mail.ru ;
Народ возмущён присутствием на трибуне Азарова (Пхало),
Деркачей и проч., погрязших в преступлениях против народа Украины!
Начинаем инициировать сбор 3-х млн подписей (для начала)!
Начинаем проведение акции протеста с привлечением международного
общественного мнения!
Сообщите Ваше мнение о необходимости и целесообразности акции!
Возможно необходимо проведение более радикальных мер и мероприятий? которые и
так уже в народе назревают.
Знаете ли Вы, что когда Деркач пришёл в СБУ на Владимирскую,
многие сотрудники СБУ (да и МВД тоже), просто ушли из органов?
Знаете ли Вы, что Андрей Деркач, как член наблюдательного совета (и не только)
Енергоатома, финансировал Януковича?
Знаете ли Вы, что недели через две Янукович, показывая на Ваше окружение, будет
говорить: "А что я вам всем говорил?"
Я этого поворотного процесса в жизни нашего общества активно ожидал 10 лет!!!
Потерял семью, ребёнка "благодаря" Л.Деркачу в первую очередь! И что теперь?
Опять Деркачи, Азаровы,… Лазаренко "зашевелился"... и проч.???
От всенародной любви до всенародной ненависти - один шаг! А может и ближе?
К Вам, уважаемые наши Лидеры (пока пишу с Большой буквы) не пробьёшься!
По этому направляю сообщение по е-маил.
Следующее будет на плакатах и листовках, конструктивно.
С уважением!
гражданин Украины
ЧИСТЯКОВ АНАТОЛИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
30.07.1952 г. рождения, русский, женат,
образование высшее, инвалид 2-й группы
по общему заболеванию вследствие
10-ти летних репрессий и должностного бандитизма.
ПРЕЗИДЕНТ Фонда защиты прав человека
/код ЕГРПОУ 26077276/
ПРЕЗИДЕНТ Фонда содействия развитию демократии
и защиты прав и основных свобод человека
/код ЕГРПОУ 26077264/
ДИРЕКТОР Научно-производственной
экологической компании «Чистяков»
/код ЕГРПОУ 31303172/
Досье в Генеральной Прокуратуре Украины с 1994 года!
Досье в Верховном Суде Украины с 1995 года!
Досье в Европейской Комиссии по правам человека
№ РК-1245 с марта 1996 года!
Досье в Европейском Суде по правам человека
(ANATOLIY CHISTYAKOV/Ukraine,
dosie: #16385/03 ECHR-Р1, november 2003)
Досье в Международном Уголовном суде
с сентября 2003 года
Мой адрес: 01001 г.Киев-1, ул. Крещатик 22
Главпочтамп, До востребования
Чистякову Анатолию Владимировичу
E-mail: chist522002@mail.ru ;
Відповіді
2005.01.02 | otar
УВОЖАЕМЬІЙ ЧИСТЯКОВ!!!!!
ПОЧЕМУ БЬІ ВАМ НЕ ОБРАТИТЬСЯ К ЛИДЕРАМ ОППОЗИЦИИ ПОСРЕДСТВОМ ТЕЛЕФОНА, ТЕЛЕВИЗОРА, ТЕЛЕГРАФА, ТЕЛЕСКОПА ИЛИ ДРУГОГО БОЛЕЕ УМЕСТНОГО МЕТОДА?Сумніваюсь, що хтось із лідерів опозиції в неділю 2 січня читає Вільний Форум на Майдані.
2005.01.02 | Роман Г.
Re: УВОЖАЕМЬІЙ ЧИСТЯКОВ!!!!!
Я підозрюю, що вони про наш майдан.орг взагалі не знають. Як, зрештою, і про Інтернет (ну хіба що леді Ю трохиО! Тут виникає одна цікава проблема.
Я думаю, що більшість "вождів" (і не тільки у нас), взагалі не має вільного доступу до інформації. Цьому є багато причин. Основними є брак часу і неймовірно велика кількість інформації. Інформація, яка до них доходить є "фільтрованою", "помитою", "пережованою" і частково "перетравленою" - "тіпа політінформацій" при совєтах. Тобто, все залежить від "політінформаторів".
От тут і постає питання, як зробити так, щоб "вожді" чули vox populi? Може потрібно впровадити якісь регулярні ОБОВ'ЯЗКОВІ IRC чати з президентом (наприклад, раз в тиждень, 30 хвилин), де всі можуть задавати питання? І "невигідні" питання теж! Або ще якісь схожі речі...
2005.01.02 | Роман ShaRP
І це вже було.
Роман Г. пише:> От тут і постає питання, як зробити так, щоб "вожді" чули vox populi? Може потрібно впровадити якісь регулярні ОБОВ'ЯЗКОВІ IRC чати з президентом (наприклад, раз в тиждень, 30 хвилин), де всі можуть задавати питання? І "невигідні" питання теж! Або ще якісь схожі речі...
Навіть у тих країнах, де IRC набагато популярніші, ніж у нашій, це питання вирішується інакше - через популярну, вільну та незалежну пресу. Преса веде моніторинг громадської думки (це її хліб), і слідкує за владою, тому що цього очікує від неї громадськіть.
А президенти мають співробітників, які слідкують за пресою.
2005.01.02 | Роман Г.
Re: І це вже було.
> Навіть у тих країнах, де IRC набагато популярніші, ніж у нашій, це питання вирішується інакше - через популярну, вільну та незалежну пресу. Преса веде моніторинг громадської думки (це її хліб), і слідкує за владою, тому що цього очікує від неї громадськіть.З цим частково згідний. Тільки преса в цілому світі є не зовсім вільною і не зовсім незалежною (ну читаю я її, підлу; дивлюся теж!
> А президенти мають співробітників, які слідкують за пресою.
От саме це і викликає питання: "а судді хто?" (c) smart man.
2005.01.02 | otar
Будьте реалістом, Романе :)
Роман Г. пише:> Я підозрюю, що вони про наш майдан.орг взагалі не знають.
Знають. Принаймні, молодша їх частина. Деякі навіть читають.
>Як, зрештою, і про Інтернет (ну хіба що леді Ю трохи
Це неправда
> ОБОВ'ЯЗКОВІ IRC чати з президентом (наприклад, раз в тиждень, 30 хвилин), де всі можуть задавати питання? І "невигідні" питання теж! Або ще якісь схожі речі...
До чого тут ІРЦ? Ірц - це для старомодних фанатиків. Існують набагато-зручніші веб-чати. Крім того, в чаті з Президентом все одно не візьмуть участь усі бажаючі.
2005.01.02 | ANATOLIY CHISTYAKOV
Re: УВОЖАЕМЬІЙ ЧИСТЯКОВ!!!!!
Во времена "великой депрессии" в США Президент Штатов каждый день беседовал с нацией! По полчаса, но конструктивно. Сегодня от многих американцев можно услышать, что великую депрессию 30-х преодолели именно благодаря беседам Рузвельта. Вот так-то!У нас сейчас ожидание?! Кто и Как поведёт себя дальше? И тишина!
И на этом "фоне" - на трибуну лезут Азаров, малый Деркач и проч...!
Что остаётся людям думать?
А надо не ожидать чего-то, от извечного: вот приедет барин, барин нас рассудит..., а самоорганизовываться! Всем без исключения! Для осуществления гражданского контроля за ...ТРИБУНОЙ... на Майдане!
В особенности за теми, которые появляются ...ВДРУГ...
Ну а если серьёзно, то не сидеть и не ждать... пока праздники кончатся, пока инагурация..., пока... ещё что-то...
Вчера уже надо было организовывать людей для сбора подписей и отзыва "депутатов" всез уровней, в особенности тех, которые скрываются за неприкосновенностью от уголовного Закона, да и ничего не делающих бездельников - то же! А дальше, ставить новых и строить новую жизнь! Отменить приватизацию! Именно в том виде, как она была произведена, когда Народ Украины был обманут с собственного согласия.
2005.01.02 | otar
Інституту "отзыва депутатов в українському законодавстві нема(-)
2005.01.03 | socialist
Підтримую Анатолія, геть стару номенклатуру, а то знов,як 91 (-)
2005.01.03 | Михайло Свистович
Re: УВОЖАЕМЬІЙ ЧИСТЯКОВ!!!!!
Роман Г. пише:> Я підозрюю, що вони про наш майдан.орг взагалі не знають.
Я теж нічого не знаю про майдан.орг
2005.01.02 | рол
Re: ШАНОВНІ НАШІ ЛІДЕРИ! ХТО З ВАМИ? ВСІ ТІ ЩО НА ТРИБУНІ?
ANATOLIY CHISTYAKOV пише:>
> Уважаемые Юлия Владимировна и Виктор Андреевич!!!
> Народ возмущён присутствием на трибуне Азарова (Пхало)
Откуда информация о Пхало? Не с Обкома ли? Если так, то советую поменьше читать и доверять желтым СМИ. Со стороны власти и стороны оппозиции таких достаточно.
> Деркачей и проч., погрязших в преступлениях против народа Украины!
Это уже наглость обвинять человека, сделавшего для победы Ющенко в десятки раз больше нас вместе взятых. Каждый день незазомбированные жители Юга и Востока ждали 23:00 и голос правды на "Эре". Страшно подумать, что было бы при отсутствии поддержки Деркача, 5-й канал имеют возможность смотреть единицы, не охвачены огромные пространства.
> Начинаем инициировать сбор 3-х млн подписей (для начала)!
> Начинаем проведение акции протеста с привлечением международного
> общественного мнения!
Согласен. Этого конституция не воспрещает.
> Сообщите Ваше мнение о необходимости и целесообразности акции!
> Возможно необходимо проведение более радикальных мер и мероприятий? которые и
> так уже в народе назревают.
Радикальные мероприятия вроде вооруженных акций, захватов, террора незаконны и в отношении этих акций будут приняты силовые меры.
> Знаете ли Вы, что когда Деркач пришёл в СБУ на Владимирскую,
> многие сотрудники СБУ (да и МВД тоже), просто ушли из органов?
>
> Знаете ли Вы, что Андрей Деркач, как член наблюдательного совета (и не только)
> Енергоатома, финансировал Януковича?
Смотрите выше. А вот еще ссылочка
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1104679746&first=1104685428&last=1104662502
> Знаете ли Вы, что недели через две Янукович, показывая на Ваше окружение, будет
> говорить: "А что я вам всем говорил?"
Будем умнее Януковича, наш электорат статистически более образован и сможет понять и принять многие непопулярные решения, которые обязательно будут. Тут не только в Азарове дело. Многие решения успешной власти не могут быть популистскими. Соответственно будут выдвинуты веские доводы в защиту принятых решений.
> Я этого поворотного процесса в жизни нашего общества активно ожидал 10 лет!!!
> Потерял семью, ребёнка "благодаря" Л.Деркачу в первую очередь! И что теперь?
> Опять Деркачи, Азаровы,… Лазаренко "зашевелился"... и проч.???
>
> От всенародной любви до всенародной ненависти - один шаг! А может и ближе?
Понимаю вас. Но неужели вы не поняли еще, за что вы голосовали и что вы поддерживали? Украина была в большой опасности и мы Украину отстояли и Ющенко, как символ спасения. Теперь главная задача - легитимизация наших успехов в виде Ющенко-Президента. Затем будет место для конструктивной оппозиции.
2005.01.02 | пан Roller
Стране не нужен символ. Стране нужен президент.
рол пише:>
> Понимаю вас. Но неужели вы не поняли еще, за что вы голосовали и что вы поддерживали? Украина была в большой опасности и мы Украину отстояли и Ющенко, как символ спасения.
Мы можем и переизбрать, пока еще голосование не закончено.И снять с выборов. Нас богато, нас не подолати.
Теперь главная задача - легитимизация наших успехов в виде Ющенко-Президента.
Товарищ, не ставьте нам задачи.
Затем будет место для конструктивной оппозиции.
Выбирайте выражения, уважаемый.
Brgds.
2005.01.03 | рол
Re: Стране не нужен символ. Стране нужен президент.
пан Roller пише:> Мы можем и переизбрать, пока еще голосование не закончено.И снять с выборов. Нас богато, нас не подолати.
Не так вас много, как вы думаете.
Переизбирать будете наравне со всеми согласно Конституции в 2009 году.
Если не нравится выбор народа, то это ваши проблемы. Мне тоже много чего не нравится. Все сразу никогда получить невозможно, наберитесь терпения.
2005.01.03 | пан Roller
Не суй не всуевоемое.
рол пише:> пан Roller пише:
>
> > Мы можем и переизбрать, пока еще голосование не закончено.И снять с выборов. Нас богато, нас не подолати.
>
> Не так вас много, как вы думаете.
А вы считали?
> Переизбирать будете наравне со всеми согласно Конституции в 2009 году.
> Если не нравится выбор народа, то это ваши проблемы.
> Мне тоже много чего не нравится. Все сразу никогда получить невозможно, наберитесь терпения.
Я бы не советовал вам говорить от имени народа, за народ,или, что совсем худо, вместо народа.
Народ не клизма и, на затычка. Наберитесь уважения к нему, он этого заслужил. Не вставляете его в каждую дырку по поводу и без повода. Вспомните третью заповедь господню. Там указано, не суй, всуе... е мое.
Выбор народа это и Кучма, и Кравчук, и многое, многое другое.Откройте ваши ясновельможные очи.
Напомню Вам, что Ющенко еще не президент.
И, еще не успев принять официальную присягу, он успел принял лжеприсягу, успел наделать много такого, что вызывает возмущение у людей. Я слышал об этом прямо и сегодня в их вопросах в прямом радио эфире.
Никто Вам не давал права, товарищ, выступать адвокатом Ющенко. Такие понты, какие вы здесь гоните, я уже слышал от таких,"адвокатов", типа Вас.
Если вам много чего не нравится, но вы терпите, это ваше право, уважаемый.
И я не даю рекомендаций о том, как лучше терпеть ни Вам, ни народу. Я знаю, просто, что терпец не вечный.И когда-то терпение лопается.А оно уже лопнуло, итог вы знаете.И мне не хотелось бы еще двух революций, и временных правительств.
Но, это не означает, что вам дано право ставить себя в пример народу, и другим.
Выдержка и терпение разные штуки. Народ имеет выдержку и это плюс.Но терпение его лопнуло. Это минус.
Подумайте об этом, на досуге. Когда будете терпеть. Оно полезно.
И потом, откуда вы знаете, как голосовал Я. У нас ведь тайна выбора, уважаемый.А вы знаете. А?
Brgds
2005.01.03 | Мінор
Правильно - "не пхайте невпихуєме". Не псуйте афоризмів! (-)
2005.01.03 | рол
Re: Не суй не всуевоемое.
пан Roller пише:> А вы считали?
Тут даже и считать не нужно, немного анализа.
> Я бы не советовал вам говорить от имени народа, за народ,или, что совсем худо, вместо народа.
Вам тоже не советую.
> Народ не клизма и, на затычка. Наберитесь уважения к нему, он этого заслужил. Не вставляете его в каждую дырку по поводу и без повода. Вспомните третью заповедь господню. Там указано, не суй, всуе... е мое.
>
> Выбор народа это и Кучма, и Кравчук, и многое, многое другое.Откройте ваши ясновельможные очи.
Народ заслуживает то правительство... Откройте свои очи, ибо вы, как я понял, дальше своего носа не видите. Пока не поднимется интеллектуальный, культурный уровень народа, не ждите значительных улучшений.
> Напомню Вам, что Ющенко еще не президент.
Фактически президент.
> И, еще не успев принять официальную присягу, он успел принял лжеприсягу, успел наделать много такого, что вызывает возмущение у людей. Я слышал об этом прямо и сегодня в их вопросах в прямом радио эфире.
Меня тоже возмущает, но я мыслю реальными категориями.
> Никто Вам не давал права, товарищ, выступать адвокатом Ющенко. Такие понты, какие вы здесь гоните, я уже слышал от таких,"адвокатов", типа Вас.
Вы ошиблись, я отнюдь не адвокат и даже не поклонник Ющенко.
> Если вам много чего не нравится, но вы терпите, это ваше право, уважаемый.
Пусть терпит тот, кто хочет терпеть и не может ничего другого.
> И я не даю рекомендаций о том, как лучше терпеть ни Вам, ни народу. Я знаю, просто, что терпец не вечный.И когда-то терпение лопается.А оно уже лопнуло, итог вы знаете.И мне не хотелось бы еще
Терпение лопнуло и это закономерно, но реально качественного скачка еще не произошло.
> Но, это не означает, что вам дано право ставить себя в пример народу, и другим.
Ради бога, каждый хозяин своей судьбы.
> И потом, откуда вы знаете, как голосовал Я. У нас ведь тайна выбора, уважаемый.А вы знаете. А?
Если вы голосовали за Януковича, то нам с вами не о чем больше разговаривать. Если была галочка в другой клеточке, то это не имеет значения.
2005.01.03 | ANATOLIY CHISTYAKOV
Re: ШАНОВНІ НАШІ ЛІДЕРИ! ХТО З ВАМИ? ВСІ ТІ ЩО НА ТРИБУНІ?
г-ну РОЛ>Откуда информация о Пхало? Не с Обкома ли? Если так, то советую поменьше читать и доверять желтым СМИ. Со стороны власти и стороны оппозиции таких достаточно.
За десять лет борьбы с этим кодлом, после визитов на Владимирскую, я достаточно хорошо усвоил кому можно доверять, а кому нет! Кто жёлтый, а кто голубой... И досье у меня на этих "лидеров" и "политиков" профессиональное, т.к. занимались те, кому по службе положено! Другое дело, показать эти досье было тогда некому, не в суде, не в СБУ тем более..., которая превратилась в "торговую фирму" купи-продай с полномочиями властной структуры сами знаете какого уровня! Правда и от уровня этого остался пшик!
>Это уже наглость обвинять человека, сделавшего для победы Ющенко в десятки раз больше нас вместе взятых. Каждый день незазомбированные жители Юга и Востока ждали 23:00 и голос правды на "Эре". Страшно подумать, что было бы при отсутствии поддержки Деркача, 5-й канал имеют возможность смотреть единицы, не охвачены огромные пространства.
А калечить людские судьбы, женские и детские в том числе, для достижения собственного благополучия, это вы как назовёте - наглостью? или может помягче как? ведь ЭРА вещала...незазомбированным жителям Юга и Востока... Страшно подумать....при отсутствии поддержки Деркача... При отсутствии "Поддержки" таких как Деркачи и др. мы были бы чище и лучше! И мне не надо бы было сейчас идти мыть руки... после того, с чем я сейчас опять соприкасаюсь: мерзостью и нечистью замешаной на крови людей! Поверте я знаю о чём говорю. И скажу об этом очень скоро уже не на Форуме Майдана!
>Согласен. Этого конституция не воспрещает.
Конституция не воспрещает также скрываться за депутатской неприкосновенностью от уголовного Закона! Но это дело поправимое!
И народная инициатива в этом деле уже активизировалась!
>Радикальные мероприятия вроде вооруженных акций, захватов, террора незаконны и в отношении этих акций будут приняты силовые меры.
Когда такое пишете, не забывайте о Румынии, о Чечне, примеров много...
>Будем умнее Януковича, наш электорат статистически более образован и сможет понять и принять многие непопулярные решения, которые обязательно будут. Тут не только в Азарове дело. Многие решения успешной власти не могут быть популистскими. Соответственно будут выдвинуты веские доводы в защиту принятых решений.
Кто умее, покажет время! А если прошляпим момент сейчас, из-за извечного: ...моя хата с краю..., то показатель ... кто умнее... будет не в нашу пользу, хоть и ...статистически более образованы...
>Понимаю вас. Но неужели вы не поняли еще, за что вы голосовали и что вы поддерживали? Украина была в большой опасности и мы Украину отстояли и Ющенко, как символ спасения. Теперь главная задача - легитимизация наших успехов в виде Ющенко-Президента. Затем будет место для конструктивной оппозиции.
Вот Ющенко и надо поддерживать, и помогать ему реально осуществлять его функции по исполнению власти! А то получается что "погудели" на Майдане и ждём: ...вот приедет барин, барин нас рассудит...
Нет уж! Время не то!
2005.01.03 | пан Roller
Re: Вот Ющенко и надо поддерживать, Молодец, Чистяков.
ANATOLIY CHISTYAKOV пише:>
> Вот Ющенко и надо поддерживать, и помогать ему реально осуществлять его функции по исполнению власти! А то получается что "погудели" на Майдане и ждём: ...вот приедет барин, барин нас рассудит...
> Нет уж! Время не то!
Здраво мыслите.
Вирусно.
Барину треба подмочь.
До этого еще никто не додумался.
Brgds.
2005.01.02 | Сергій Кабуд
Повністтю підтримую
якщо вони не читають тут - ще гірше для нихз цього форуму почався крах кучмізму в 2001 році
так само може початися шельмування Ю&Ю
2005.01.02 | пан Roller
Сопереживаю. (-)
2005.01.02 | Mary
Припинити крики на форумі! Попередження. (-)
2005.01.03 | tkachenko.k
Re: Припинити крики на форумі! Попередження. (-)
Прочитав усю гілку. Видається, слід мати мeншe eмоцій, в пeршу чeргу в спілкуванні між собою. Ну, eмоції - то нe страшно. То можe навіть і добрe.Шановний Андрій Чистяков, сподіваюсь всe будe гаразд. І робити щось варто. Tільки нe на гарячу голову.
І хвилювати нас має нe тe чи читають нас житeлі Олімпу ( то їхня власна біда, або щастя ( принаймні збeрeжeні нeрви ) ) чи ні, а наші власні розробки.