Мороз вирішив заняти нішу Януковича
01/15/2005 | NI_ZRADI
Судячи з усього Олександр Мороз вирішив стати на ту ж слизьку стежку, що й Януковіч. На днях він вніс до верховної ради проект про внесення змін до Закону України “Про мови в Українській РСР”. Повністю із законопроектом можна ознайомитися тут: http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=21611
Я ж наведу найбільш „цікаву” пропозицію Мороза.
Стаття 6. Офіційні мови та порядок їх використання.
Офіційними мовами в Україні є мови, які визнаються робочими мовами органів державної влади та органів місцевого самоврядування, використовуються у службовому спілкуванні, освіті і культурі, веденні документації та діловодстві, при проведенні офіційних засідань, в інформаційному просторі, а також у відносинах з громадянами.
Офіційними мовами на всій території України є українська та російська мови.
Зрозуміло, що в разі прийняття такого закону на правах україномовних громадян у східних і південних регіонах України буде поставлено хрест. Тамтешні бюрократи і так не обтяжують себе вивченням державної мови, а завдяки Морозу у них буде „законна” підстава послати українську мову куди подалі. Крім того – такий закон дозволить закріпити і поглибити існуюче де-факто незавидне положення української мови власне в Україні. Згадайте, в кінотеатрах, під час перегляду голлівудських блокбастерів, чи часто Вам доводилося чути україномовний переклад? Особисто мені – ні разу. У книжкових крамницях книжок на якій мові більше? На російській. По радіо яку музику крутять? Російську попсу. І після цього Ви вважаєте, що потрібно захищати російську мову? А хто ж тоді (і коли!) захистить українську мову, мову титульної нації цієї держави.
Власне кажучи, якщо Олександр Мороз так хоче слави Януковіча, то наш обов’язок це йому влаштувати. Ми просто зобов’язані поставитися до нього так, як свого часу поставилися до Януковіча. Щоб другим не повадно було!!!
Я ж наведу найбільш „цікаву” пропозицію Мороза.
Стаття 6. Офіційні мови та порядок їх використання.
Офіційними мовами в Україні є мови, які визнаються робочими мовами органів державної влади та органів місцевого самоврядування, використовуються у службовому спілкуванні, освіті і культурі, веденні документації та діловодстві, при проведенні офіційних засідань, в інформаційному просторі, а також у відносинах з громадянами.
Офіційними мовами на всій території України є українська та російська мови.
Зрозуміло, що в разі прийняття такого закону на правах україномовних громадян у східних і південних регіонах України буде поставлено хрест. Тамтешні бюрократи і так не обтяжують себе вивченням державної мови, а завдяки Морозу у них буде „законна” підстава послати українську мову куди подалі. Крім того – такий закон дозволить закріпити і поглибити існуюче де-факто незавидне положення української мови власне в Україні. Згадайте, в кінотеатрах, під час перегляду голлівудських блокбастерів, чи часто Вам доводилося чути україномовний переклад? Особисто мені – ні разу. У книжкових крамницях книжок на якій мові більше? На російській. По радіо яку музику крутять? Російську попсу. І після цього Ви вважаєте, що потрібно захищати російську мову? А хто ж тоді (і коли!) захистить українську мову, мову титульної нації цієї держави.
Власне кажучи, якщо Олександр Мороз так хоче слави Януковіча, то наш обов’язок це йому влаштувати. Ми просто зобов’язані поставитися до нього так, як свого часу поставилися до Януковіча. Щоб другим не повадно було!!!
Відповіді
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: МОРОЗ ВИРІШИВ ЗАЙНЯТИ НІШУ ЯНУКОВІЧА.
Хто там зараз на адміні? Будьте чесними до кінця (бо ображусь і воду возити не буду) - цю тему додайте до вже існуючої!І ще. Блін, вдумайтесь в назву і прочитайте текст. Мороз займає нішу Януковича? От авторові теми кулемет (віртуальний), нехай застрілиться ( віртуально), щоб деякий час в голову погані думки не приходили. Блін, стільки агітпропу! Ладно, ви - адмін, вам і флаг в руки...
2005.01.15 | otar
Е-е
> Хто там зараз на адміні? Будьте чесними до кінця (бо ображусь і воду возити не буду) - цю тему додайте до вже існуючої!
Постановка питання в цій темі трохи інакше. Якщо в існуючій темі питання стоїть як "мля, він шо, офігів!?", то в цій - "мля, він офігів, давайте шось робити"
> І ще. Блін, вдумайтесь в назву і прочитайте текст. Мороз займає нішу Януковича? От авторові теми кулемет (віртуальний), нехай застрілиться ( віртуально), щоб деякий час в голову погані думки не приходили. Блін, стільки агітпропу! Ладно, ви - адмін, вам і флаг в руки...
Не думаю, що адміни Майдану мають моральне право застосовувати свої права проти своєрідного розуміння дописувачами тих чи інших політичних подій.
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: Е-е
Про інше мова. Емоційно і категоріями незабарвлена (Це про модераторів). Давай, ми кожен поставимо свою тему "Мороз та мова". До речі, мою зняли і вибачився без образ.А робити нічого не треба, завтра будуть коментарі від Мороза. Сто відсотків: країні буде до вподоби!
І це не зрадництво, і не провокаторство з боку Мороза. І при всьому далеко не позитивному власному ставленні до СПУ маю нахабство ще раз зауважити: а хто після перемоги НУ у 2002 запропонував щось дієвіше за цю хитрість Мороза щодо Донбасу та Криму?
Сіверськодонецька та Вітренко сьогодні, якщо чесно, могло і не бути, якби почали в штабі Ющенка, і сам власне Ющенко думати головою наприкінці 2002 року!
Це не стратегія, це тактика! Мороз - молодець в даному випадку! На яку російську можна переходити в Луганській, наприклад, ОДА, коли там керівники відділів давно краще ділову українську знають, ніж ділову російську! Це - тактика! Заспокійтесь!
2005.01.15 | otar
Re: Е-е
> Про інше мова. Емоційно і категоріями незабарвлена (Це про модераторів). Давай, ми кожен поставимо свою тему "Мороз та мова". До речі, мою зняли і вибачився без образ.Я не волшебнік - я тока учусь
> А робити нічого не треба, завтра будуть коментарі від Мороза. Сто відсотків: країні буде до вподоби!
Коментарі від Мороза вже є. Відмазується. Сподіваюсь, хтось їх сюди запостить, бо я не отримую розсилку від УНІАН. Але країні вони вже наперед не подобаються.
> І це не зрадництво, і не провокаторство з боку Мороза.
Зрадництво і провокаторство. Зраджує він українську мову і культуру, якій потрібна реанімація, а не участь в олімпійських змаганнях із удвічі сильнішим суперником. А провокує він ворогів нової влади.
> І при всьому далеко не позитивному власному ставленні до СПУ маю нахабство ще раз зауважити: а хто після перемоги НУ у 2002 запропонував щось дієвіше за цю хитрість Мороза щодо Донбасу та Криму?
В чому хитрість?
> Сіверськодонецька та Вітренко сьогодні, якщо чесно, могло і не бути, якби почали в штабі Ющенка, і сам власне Ющенко думати головою наприкінці 2002 року!
Був би. Ющенко і російською говорив, і обіцяв, і гарантував - його стабільно перебріхували на Сході.
> На яку російську можна переходити в Луганській, наприклад, ОДА, коли там керівники відділів давно краще ділову українську знають, ніж ділову російську! Це - тактика! Заспокійтесь!
Дякую, що заспокоюєте. На превеликий жаль, я знаю ситуацію з розподілом української і російської мов на Сході, і вона вже зараз не вселяє в мене оптимізму. Не кажучи вже про те, що буде, коли законодавчо дозволять їм робити все російською.
2005.01.15 | NI_ZRADI
Про політичну хитрість і тактику Мороза.
По-перше: у відповідь на хамські зауваження Зінов'єва, скажу просто: "Стріляйся сам. Бажано з віртуальної гармати (у кулеметі кулі маленькі, можеш не влучити у свій крихітний мозок)".По-друге: щоб не було агітпропу, розповім анекдот, про "хитру" тактику і стратегію, а також про народне ставлення до такої "хитрості".
Поїхав Янукович до Путіна. Просить його: Памагі мнє стать Прєзідєнтам! Путін каже: Харашо, памаґу. Толька услуґа за услуґу: ти мнє щас падрачі, а я тєбє патом памаґу Прєзідєнтам стать. Подумав Янукович: П'ять хвилин приниження, зате потім п'ять або й десять років Президентом бути, - та й погодився. Подрочив він Путіну. Приїжджає додому, а у нього на другий день долоні гнійниками покрились. Їде він у Феофанію, там зібрали консиліум, порадились та й кажуть: Методами традиційної медицини таке не лікується, але є народний метод. Тут в одному селі під Києвом є ставок з лікувальною водою. Треба поїхати до того ставка, помити в ньому руки, і тоді зразу хвороба зникне. Їде Янукович з мигалками, з цілою колоною машин супроводу в те село. Йде до того ставка, миє у ньому руки. А там саме дядько рибу ловив. Побачив він те все, змотав він швиденько вудочки та й біжить до куми хвалитися: Кумо я тільки-що на власні очі бачив, як Янукович у нашому ставку руки мив. А кума у відповідь: Та ти, мабуть, куме, вже до чортиків допився: то тобі ввижається, як Симоненко сраку миє, то як Медведчук горло полоще...
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: Про політичну хитрість і тактику Мороза.
1) Це - не хамство. Просто думайте, коли порівнюєте, в образи граєтесь. От ви за себе образились. А - я образився за порівняння ваше М. та Я. Вибачте, якщо образив. Але на самоті вдумайтесь: Мороз займає нішу Януковича? Просто необачливо навіть порівнювати ці дві постаті. Тем паче, їх кроки. І політичні, і життєві...2) Цей анекдот перший раз в житті я почув до "перебудови". Початкові персонажи: Пугачьова, Леонтьєв, Ротару... Так собі анекдот, до речі...
3) Час - він лікар. І Вам, і мені, і Морозу, і Ющенку... Через півроку самі будуте сміятися з власної репліки. І мова у нас одна офіційна залишиться. Українська, до речі...
4) Про кулемет, правда, негарно вийшло. Ще раз - вибачте. Просто вже емоції за край від таких "експресій", як Ваша. Такі вже ж, всі люстраційні стали. Кого після Мороза мочити будемо? А, точно, через рік - Юлю!
5) Адміну: кажу ж, не дублюйте теми!
2005.01.15 | otar
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
> Зрозуміло, що в разі прийняття такого закону на правах україномовних громадян у східних і південних регіонах України буде поставлено хрест.Він і зараз на них стоїть. Але тоді буде поставлено хрест на всіх їхніх надіях на покращення ситуації.
>Тамтешні бюрократи і так не обтяжують себе вивченням державної мови, а завдяки Морозу у них буде „законна” підстава послати українську мову куди подалі.
І не тільки бюрократи. Там учні молодших класів українських (!) шкіл тюкають і б'ють своїх однокласників, що говорять удома українською, вимагаючи "говорить по-нормальному". В порівнянні з цим бюрократи ховаються.
>І після цього Ви вважаєте, що потрібно захищати російську мову? А хто ж тоді (і коли!) захистить українську мову, мову титульної нації цієї держави.
Ми - не вважаємо. На форумі УП є кілька прихильників надання рос. мові якогось там статусу, тут наразі таких не було.
> Власне кажучи, якщо Олександр Мороз так хоче слави Януковіча, то наш обов’язок це йому влаштувати. Ми просто зобов’язані поставитися до нього так, як свого часу поставилися до Януковіча. Щоб другим не повадно було!!!
Моя повага до Мороза кінцево вичерпалась, коли він почав вимагати голосування за політреформу на початку грудня. Тепер я ще раз переконався, що він зрадник і провокатор.
2005.01.15 | otar
Альора! Хто отримує новини від УНІАН???
Там уже є коментар Мороза. Але з сайту воно недоступне, тільки за передплатою. Будь ласка, обубликуйте його хтось тут.2005.01.15 | Ілля
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
Мороз достатньо досвідчений політик. Він виходить із реалій. Якщо значна частина населення підтримала Януковича (який обіцяв ввести і російську мову), то щось в цьому є. Законопроект Мороза може вибити цей аргумент з під ніг голубих. А насильно вводити російську мову на Сході - це помилка. Насилля породжує ненависть. Інша річ, що державні службовці мають знати українську мову, а також і російську.2005.01.15 | otar
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
> Мороз достатньо досвідчений політик. Він виходить із реалій. Якщо значна частина населення підтримала Януковича (який обіцяв ввести і російську мову), то щось в цьому є.Ця частина населення підтримала Януковича не через те, що він обіцяв ввести російську мову,а через те, що йому набрехали про відрубування пальців, яке почнеться за Ющенка. Віктор Андрійович, на жаль, не виробив розумної "мовної поведінки": в побуті він говорить переважно російською, але до натовпів, яким дуже важливо, щоб лідер говорив з ними "по-їхньому", звертався українською. Під час останніх дебатів від нього чекали, щоб він перейшов на російську з Януковичем "із ввічливості" - він цього не зробив.
>Законопроект Мороза може вибити цей аргумент з під ніг голубих.
Навпаки! Мороз змусить сили, що підтримують Ющенка, ще раз показати голубим, що вони проти надання цього статусу російській мові. До речі, регіони + СДПУ(о) + Комуністи + соціалісти - це вже непогана сила виходить.... небезпечна.
>А насильно вводити російську мову на Сході - це помилка.
Чівооо? Яку мову як куди вводити?
>Інша річ, що державні службовці мають знати українську мову, а також і російську.
Нехай знають хоч якусь. А то один держслужбовець доліз кар'єрною драбиною мало не до Президента, не вміючи ані правильно писати, ані висловлюватись жодною з двох.
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
otar пише:> Нехай знають хоч якусь. А то один держслужбовець доліз кар'єрною драбиною мало не до Президента, не вміючи ані правильно писати, ані висловлюватись жодною з двох.
Ну, аргументація - на висоті! Ще й дівчині ж відповідав. Виходить таке: всі держслужбовці на сьогодні - не "проффессори", а ще чи "ссттудденти", чи "каандиадати наауук"... При чьому так абсолютизовано вийшло... Ладно проїхали...
Хоча: А майбутні держслужбовці, вони - "професори", "студенти", кандидати наук"? Ти б почитав їх рукописні нотатки! Особливо, тих, хто ПМ хоче зараз стати!
2005.01.15 | Ілля
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
Частково згоден з Вами. Дійсно, на Сході насильно вводити російську мову не треба, а от вводити там насильно українську для всього населення - небезпечно. Наші західняки на Сході "принципово" розмовляють українською в побуті - "най сі вчать москалі зацяті". Хіба так навчають? Нічого, крім непорозуміння й несприйняття це не викликає. Якщо ви гість, то з господарем ви будете розмовляти на його мові.А щодо статусу офіційної мови, то в юриспруденції вживають поняття "державна мова", "офіційна мова", "робоча мова". Державна мова лише одна - українська (за Конституцією). Який статус офіційної мови - не знаю. Може, варто вияснити, в чьому відмінність їх одна від одної, а потім сперечатись щодо надання статусу офіційної російській мові.
Саме тому не можу погодитись з наступним коментарем
otar пише:
> >Законопроект Мороза може вибити цей аргумент з під ніг голубих.
>
> Навпаки! Мороз змусить сили, що підтримують Ющенка, ще раз показати голубим, що вони проти надання цього статусу російській мові. До речі, регіони + СДПУ(о) + Комуністи + соціалісти - це вже непогана сила виходить.... небезпечна.
Давайте все-таки визначимось в статусі офіційної мови, а потім спрогнозуємо, підтримають нашоукраїнці статус російської мови як офіційної, чи ні.
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
Ілля, вибачте, я прочитав "inna" ( слабкий зір, поганий монітор, важке дитинство, т.д....)і так Вас назвав у відповіді отару. Вибачте, це не навмисно!2005.01.15 | otar
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
> Дійсно, на Сході насильно вводити російську мову не требаі неможливо, бо як можна ввести те, що там уже і так є?
>а от вводити там насильно українську для всього населення - небезпечно.
Я не розумію оцього "вводити", і звідки ви взяли "насильно"?
>Наші західняки на Сході "принципово" розмовляють українською в побуті - "най сі вчать москалі зацяті".
Вам дуже пощастило знайти дуже нестандартного "західняка", бо абсолютна більшість галичан, що переїжджають до Києва і особливо на Схід, негайно переходять на російську і з часом навіть забувають українську. Я особисто мав двох таких знайомих у Дніпропетровську: зі мною вони говорили українською, з усіма іншими російською - уже в перший рік по приїзді з Тернопільщини і Львівщини.
>Якщо ви гість, то з господарем ви будете розмовляти на його мові.
Українець в Україні не може бути гостем. Він скрізь господар. І в Ялті, і в Донецьку, і в Одесі.
> А щодо статусу офіційної мови, то в юриспруденції вживають поняття "державна мова", "офіційна мова", "робоча мова". Державна мова лише одна - українська (за Конституцією). Який статус офіційної мови - не знаю.
А я вам скажу: Конституційний Суд свого часу офіційно прокоментував це питання, сказавши, що ніякої різниці між поняттями "офіційна" і "державна" мова з погляду українського законодавства немає.
> Давайте все-таки визначимось в статусі офіційної мови, а потім спрогнозуємо, підтримають нашоукраїнці статус російської мови як офіційної, чи ні.
Нема статусу. Це те саме, що державна мова.
2005.01.15 | catko
хай мороз зі статуту спу викине "відновлення ссср" (-)
2005.01.15 | otar
Ніби викинув ще в 2000 році (-)
2005.01.15 | stesin
В Статуті СПУ такого немає (та чи й могло бути?) В Програмі ...
в Програмі (від 2001 року) також не знайшов такого. Див. http://www.spu.org.ua/sp/part/programa та http://www.spu.org.ua/sp/part/statutВ Статуті, наскільки я розумію, чинне законодавство та Міністерство юстиції не пропустили б пасажу про СРСР в принципі. Не той документ. Таке тілько в Програмі могло б бути.
2005.01.15 | NI_ZRADI
ДАВАТИ ЛЯПАС! ВІДРАЗУ!
ДАВАТИ ЛЯПАС! ВІДРАЗУ!Я хочу щоб усі зрозуміли – не можна спекулювати на темі російської мови. Не можна! Це злочин. Це збурює суспільство. Це є загрозою національній безпеці. Це ображає титульну націю нашої держави – українців. Потрібно раз і назавжди зрозуміти: в Україні буде лише одна державна мова – українська. І вона одна буде офіційною мовою. ВСЕ!!!
А як тільки хтось спробує лише заікнутися про другу державну (офіційну) мову, така людина повинна моментально отримати ляпас від громадськості. Без варіантів!
Багато хто задає запитання: як бути зі Сходом? Легко. Зробити так щоб на Сході українських шкіл було стільки ж скільки російських. Бо, наприклад зараз у Донецьку немає жодної української школи. Є окремі українські класи, в яких більшість предметів, все одно викладають російською. Дайте людям змогу здобувати освіту на українській мові, зобов’яжіть держслужбовців здати екзамен з української мови і через п’ять років проблеми Сходу не стане. Приклад? Естонія, Латвія, Фінляндія (свого часу).
Інша проблема: розвиток української культури. Я мешкаю в Києві. Купити гарну книжку на українській мові проблема. Абсолютна більшість книжок на російській. І це в столиці України! Що ж тоді коїться на Сході? Цю проблему неодноразово підіймали шановані мною брати Капранови. Дайте українському книговиробнику податкові пільги на 2-3 роки. Бо культура, наука, освіта починаються з книжки! І проблема російськомовності зникне.
ДЯКУЮ ЗА УВАГУ.
2005.01.15 | otar
Гострота теми не виправдовує капслок у заголовку (-)
2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: ДАВАТИ ЛЯПАС! ВІДРАЗУ! Пану ляпаснику до уваги!
Все це вже остаточно дістало! Ми всі вже отримали і Сіверськодонецьк, і Вітренко сьогодні, і Петрівку... Ми це бачимо щоденно і зараз...Тільки воно ж легко ляпасів давати! Одна половина держави вже дає ляпасів іншій!
NI_ZRADI пише:
> Багато хто задає запитання: як бути зі Сходом? Легко. Зробити так щоб на Сході українських шкіл було стільки ж скільки російських. Бо, наприклад зараз у Донецьку немає жодної української школи. Є окремі українські класи, в яких більшість предметів, все одно викладають російською. Дайте людям змогу здобувати освіту на українській мові, зобов’яжіть держслужбовців здати екзамен з української мови і через п’ять років проблеми Сходу не стане. Приклад? Естонія, Латвія, Фінляндія (свого часу).
Вистачить профанацій! На місця держслужбовців, що завтра не пройдуть іспит з української, ви особисто по Україні заміни шукати будете чисамі в держслужбу підете? Так знову можна прийди до ідіотизму сепарацій. За подібною логікою.
А перед тим, як Мороза за його законопроект критикувати, слід зрозуміти, що ані Естонія, ані, латиши чи фіни (свого часу) не мали такої кількості російськомовної публіки на своїх теренах!
Мовне питання - справа для України ще років на 10 -15. Єдине в чому треба з Вами погоджуватися: корінним чином зламати систему освіти!
І ще,коли вчитель української мови в Донецьку буде отримувати більше за прибиральницю в супермаркеті, мовне питання зникне назавжди! Повірте, це так легко зробити: контракт випускниці - ( ку)української філології КДУ чи ХДУ чи ДДУ на 5-ть років (між ним і державою) на роботу в Донецьку із зарплатнею в 1.200 грвн., і "все у нас будет хорошо" з мовним питанням в країні через 10 - 15 років... Плюс, звичайно, поступовий якісний, а не побутовий, перехід титульної нації на власну мову! Чи Ви багато класних перекладів українською знаєте? Це все справа часу! І не треба оцього "пацанства" - ляпаси!
Останнє: коли їздили до Остапа Кривдика на суд в Донецьк, дівчата в прес - службі ОДА краще української володіли (бо з донецьких сел родом!), ніж журналісти одного центрального ТБ -каналу, що їхали з нами...
Набридли ці "ляпасники" за останні 13-ть років...
2005.01.15 | NI_ZRADI
КОРОБОВА на цю ж тему.
Ну, так сложилось: в Украине статус русского языка — последнее прибежище политических неудачников. Не, ну чего, нормально. Очередное программное требование СПУ. Ага, и страну надо объединять, юго-восток умиротворять. Который, правда, до московско-политтехнологической дури Януковича и не вспоминал о том, что ему русскоязычно жить мешало. Но потом вспомнил и заголосил. И тут, после Януковича, раньше всех опомнился дедушка Мороз. Эврика, вроде того! Эту ниву мы давно не пахали, на этом еще не ездили, не пиарились. Наверное, Сан Саныч нервничает. Наверное, хочет в премьеры. Но догадывается, что хочет зря. Тогда надо хотеть в 2006 год, причем с хорошим процентом, чтоб потом хотеть в спикеры. Для этого надо своевременно купить себе немножко чужого электората, уже прикупленного “язычными” посулами януковичей и наташек. Но в целом — Соцпартии программные установки надо выполнять? А як же! Страну надо объединять? А як же! То есть, дальнейшее снижение образа Мороза идет своим публичным путем — и все во имя самых что ни на есть благородных целей.Повністю стаття знаходиться тут:
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=176560
2005.01.15 | tomcat
пора бы ВАЮ и кулаком по столу стукнуть
в смысле поставить вопрос ребром - так мы в команде или как? медведь, шкуру которого бросились делить тимошенко и мороз только СЛЕГКА РАНЕН и работы впереди - 95%,по моему среди союзников командный дух и понимание реалий сохраняет только Кинах. и вообще - не считаю популярность на майдане - обязательным качеством для премьер-министра.2005.01.15 | Роман Зінов'єв
Re: пора бы ВАЮ и кулаком по столу стукнуть
Дійсно, катавасію влаштували! Вже Коробова Мороза "мочить"... Через рік Юлю почне, перед виборами... Кого як не прем"єра "мочити" треба перед виборами? Гра така національна...Друже, вони вже забули про Майдан, і тебе до того запрошують.
Але, якщо Кінаха призначить ВАЮ, тоді явно він вдарив " не кулаком по столу", а себе статтевою ознакою "по лбу"!
Ви уявляєте рівень довіри до Кінаха в регіонах? Юлю хоч боятися будуть, але поважати! А Кінаха... Ні, це не те.
2005.01.15 | tomcat
Re: пора бы ВАЮ и кулаком по столу стукнуть
пригадайте росiю 1917, що було коли революцiонери почали керувати господарством? (вiйськовий комунiзм) навiть ленiн зрозумiв куди все котиться i ввiв НЕП. сподiваюсь що ВАЮ розумна людина (бувший банкiр) i змусить деяких партнерiв охолонути i консультуватись з членами команди перед заявами або законопроектами.2005.01.15 | Людмила
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
а що - спритний чолов"яга...розуміє, що прем"єрства йому не бачити. тож вирішив не гаяти часу перед парламентськими виборами.
політреформа ж кулуарними домовленостями та шантажом пройшла, чому б знову не спробувати...
говорити, що є й позитив (відтягне у вітренчихи потенціальних перебіжчиків) - підстав немає. адже до неї кинулися найістеричніші та неосвічені.
в Мороза зовсім інший електорат.
от з ним він зараз і заграє.
і дійсно, не треба було б йому цього дозволяти.
перше попередження мало б прозвучати з "пакетним голосуванням". вибачили.
то наразі дійсно вже варто робити попередження.
2005.01.15 | Ukropithecus (robustus)
Re: Мороз вирішив заняти нішу Януковича
Революції є чимось на кшталт землетрусу, тільки суспільно-політичного, зсуваються якісь плити, відходять одні політики, приходять інші, утворюються порожнечі. Зараз, на тому місці, яке займала опозиція утворється велика дірка, яка мусить зайняти нова опозиція, бажано, щоб нова опозиція була б краща за нову владу. І, по друге, Мороз починає полювати на електорат тієї команди, яка програла. Соціалістам треба просунутись якогомога далі на схід і на південь, і перетягнути на свій бік той електорат, що числився за комуністами і регіоналами, і який зараз намагається перетягнути до себе Вітренко. Хлопці-западенці, ви що до цих пір не зрозуміли, що доля України не вирішується у Львові, і клин між соціалістами і тими, хто називає себе українськими націоналістами є ножем у спину українській державності?2005.01.15 | NI_ZRADI
Про ніж у спину.
По-перше: я не западенець, а корінний киянин.По-друге: ніж у спину Україні встромлюють колабораціоністи, які не хочуть нічого робити для розвитку української мови, натомість по всякому заграють перед "рускоговорящімі". Як казав Шевченко про таких: "славних прадідів великих, правнуки погані".
Але хай краще скажуть про мову і культуру брати Капранови:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/january/12/5.shtml
2005.01.16 | Ukropithecus (robustus)
Про кучмину українізацію
Кучмина українізація зводилась до розпалювання ворожнечі між украіно- та російськомовними прошарками суспільства. Щось типу такого, що робив один кандидат в Сєвєродонецьку, який за мир і стабільність. Питання російської мови спливає на кожних виборах, і не вирішується воно з однією метою - це той козир за допомогою якого Росія і її п'ята колонна в Україні розпалюють ворожнечу, а політики цієї колони отримують електоральні бонуси. Статус російської мови мусить бути піднятим, по-перше, бо цього хоче великий прошарок суспільства, і по-друге, щоб вибити цей козир з рук п'ятої колони на виборах. Існує безліч способів як підтримувати і стимулювати розвиток української мови, і лежать вони передусім в економічній площині. А от чіпати Конституцію і прописувати там статус російської мови не треба, достатньо обмежитись законом.2005.01.15 | Максим’як
Re: Мороз не думав ніколи про Україну - комуністична ...
Запускаючи черговий популістський трюк він розраховує на електорат комі і Януковича.Це справді, якщо його зараз не зупинити, то він насмердить так, що, що український народ тільки буде нюхати, а не жити.
Удар у тему сепаратизму і ловлення електорату у тому середовищі, оскільки на попередній електорат, тричі невдалого кандидата у президенти і скомпроментованої партії СПУ співпрацею із Медведчуком та Кучмою, розраховувати вже не приходиться.
Потрібно невиличкими силами попробувати Мороза попікетувати і запросити відповідно пресу і ТБ, адже мета його зрозуміла - перехопити жупел сепаратизму у Януковича і Кушнарьова, але діє він значно хитріше.
2005.01.16 | Гюльчатай
Не понимаю всей этой вакханалии
вокруг СПУ.При чем здесь Янукович?
У меня складывается впечатление, что поддержка Мороза (когда она нужна) - явление "само собой разумеющееся". Типа "куда ж он денется?",- так что ли?
А чуть ли не любое выступление Мороза в качестве самостоятельной политической фигуры - вызывает какую-то неадекватную реакцию.
СПУ как раз нам с Вами, НУ и Ющенко - ну, ровным счетом ничего не должен. Все то, что обещал, - выполнил. Выполнил даже то, чего не обещал, и стократно выполнил.
Для того, чтобы дискутировать "по делу" - следует дискутировать с политическими мотивами Мороза, а не с приписанным ему предательством. Возможно, он не прав с русским языком. Но Янукович-то тут причем?
Солидарен с Зиновьевым.
А вот дело дойдет до 2006 года, - как, опять будем рассчитывать на "здравый смысл СПУ"?
И-эх!..
Нормативную базу выборов 2004 - подготовило СПУ. Вопреки НУ! Вопреки Ющенко - в апреле 2004г Мороз протащил Закон о выборах Президента.
Штабы СПУ (зачастую в одиночку) работали лучше штабов НУ.
Не знаю, как где, а в Сумах из политических партий только социалисты и работали.
И на каком основании отказывать Морозу и СПУ в праве на политические ошибки? На самостоятельную позицию?