"ПОРА" хоче щоб її "іспользовалі"
01/18/2005 | Ірландець
От таке повідомлення сьогодні побачив у своїй поштовій скриньці:
"ВІДКРИТЕ ЗВЕРНЕННЯ ГК ПОРА
ДО МЕРА МІСТА КИЄВА ОЛЕКСАНДРА ОМЕЛЬЧЕНКА
Шановний Олександре Олександровичу,
ГК ПОРА високо цінує Вашу особистий внесок у народну перемогу над
злочинцями, які прагнули захопити владу в Україні шляхом масових
фальсифікацій. Участь киян та принципова позиція київської влади
зробила можливим ті процеси, які змінили обличчя нашої України.
Ми також підтримуємо Ваш заклик до учасників наметового містечка,
який Ви зробили ще на початку новорічних свят звільнити вулицю
Хрещатик. Наметове містечко вже давно виконало свою функцію центру
громадського опору і вже не здійснює необхідного тиску на чиновників,
задіяних у фальсифікації виборів. Натомість, наметове містечко обмежує
свободу пересування та створює невиправдані труднощі для киян, чия
видатна роль у народній революції проти режиму Кучми-Януковича є
незаперечною.
На жаль, учасники наметового містечка не дослухались ні до Ваших
закликів, ні до закликів обраного народом Віктора Ющенка, ні до того
факту, що перевибори президента відбулись демократично та відкрито, і
що Центральна виборча комісія уже виголосила результати цих виборів.
Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні,
доручити ГК ПОРА стати громадської силою, яка би знайшла засоби
переконати людей, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що
місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась.
ГК ПОРА має успішний досвід переконання багатьох політичних діячів
України, навіть найзатятіших, у тому, що думка та свобода народу є
єдиною рушійною силою для політиків та громадських діячів. Ми маємо у
своєму арсеналі усі необхідні засоби для того, щоби наше переконування
стало дієвим та ефективним.
ГК ПОРА звертається до Вас з цією пропозицією оскільми ми відчуваємо
моральну відповідальність за наметове містечко, яке ГК ПОРА створила
на Хрещатику на самому початку “помаранчевої революції”.
Переконані, що Ви проявите послідовність і надалі відстоюватимете
інтереси мешканців столиці, а ми вважатимемо за честь у цьому Вам
сприяти.
З повагою,
Активісти громадянської кампанії ПОРА
За додатковою інформацію звертайтесь:
Андрій Юсов 8 067 487 37 21
Анастасія Безверха 8 067 446 53 30"
Чесно кажучи згадуючи, як нас розганяли менти, якісь не дуже позитивні емоції викликають подібні заяви.
"ВІДКРИТЕ ЗВЕРНЕННЯ ГК ПОРА
ДО МЕРА МІСТА КИЄВА ОЛЕКСАНДРА ОМЕЛЬЧЕНКА
Шановний Олександре Олександровичу,
ГК ПОРА високо цінує Вашу особистий внесок у народну перемогу над
злочинцями, які прагнули захопити владу в Україні шляхом масових
фальсифікацій. Участь киян та принципова позиція київської влади
зробила можливим ті процеси, які змінили обличчя нашої України.
Ми також підтримуємо Ваш заклик до учасників наметового містечка,
який Ви зробили ще на початку новорічних свят звільнити вулицю
Хрещатик. Наметове містечко вже давно виконало свою функцію центру
громадського опору і вже не здійснює необхідного тиску на чиновників,
задіяних у фальсифікації виборів. Натомість, наметове містечко обмежує
свободу пересування та створює невиправдані труднощі для киян, чия
видатна роль у народній революції проти режиму Кучми-Януковича є
незаперечною.
На жаль, учасники наметового містечка не дослухались ні до Ваших
закликів, ні до закликів обраного народом Віктора Ющенка, ні до того
факту, що перевибори президента відбулись демократично та відкрито, і
що Центральна виборча комісія уже виголосила результати цих виборів.
Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні,
доручити ГК ПОРА стати громадської силою, яка би знайшла засоби
переконати людей, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що
місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась.
ГК ПОРА має успішний досвід переконання багатьох політичних діячів
України, навіть найзатятіших, у тому, що думка та свобода народу є
єдиною рушійною силою для політиків та громадських діячів. Ми маємо у
своєму арсеналі усі необхідні засоби для того, щоби наше переконування
стало дієвим та ефективним.
ГК ПОРА звертається до Вас з цією пропозицією оскільми ми відчуваємо
моральну відповідальність за наметове містечко, яке ГК ПОРА створила
на Хрещатику на самому початку “помаранчевої революції”.
Переконані, що Ви проявите послідовність і надалі відстоюватимете
інтереси мешканців столиці, а ми вважатимемо за честь у цьому Вам
сприяти.
З повагою,
Активісти громадянської кампанії ПОРА
За додатковою інформацію звертайтесь:
Андрій Юсов 8 067 487 37 21
Анастасія Безверха 8 067 446 53 30"
Чесно кажучи згадуючи, як нас розганяли менти, якісь не дуже позитивні емоції викликають подібні заяви.
Відповіді
2005.01.18 | gavrilaf
Re: "ПОРА" хоче щоб її "іспользовалі"
Це просто чергова спроба пропіарити себе.2005.01.18 | Сергій Кабуд
гниле воно дуже(-)
2005.01.19 | roscalex
Що саме?
Може Ви поясните?А краще з’їздіть в Кончу Заспу і скажіть це людям, які там зараз знаходяться.
2005.01.19 | Сергій Кабуд
гнила заява а не люди, А САМЕ-
це просто суцільне сраколізання, підлабузництво>ГК ПОРА високо цінує Вашу особистий внесок у народну перемогу над злочинцями, які прагнули захопити владу в Україні шляхом масових фальсифікацій. Участь киян та принципова позиція київської влади зробила можливим ті процеси, які змінили обличчя нашої України.
>
далі сраколізання перетворюється в глибоке проникнення в анус до начальника
і далі розвивається
>>
Ми також підтримуємо Ваш заклик до учасників наметового містечка, який Ви зробили ще на початку новорічних свят звільнити вулицю Хрещатик. Наметове містечко вже давно виконало свою функцію центру громадського опору і вже не здійснює необхідного тиску на чиновників, задіяних у фальсифікації виборів. Натомість, наметове містечко обмежує свободу пересування та створює невиправдані труднощі для киян, чия видатна роль у народній революції проти режиму Кучми-Януковича є незаперечною.
>>
от тут брехня 100%. Ющенко ще НЕ ПРЕЗИДЕНТ. Президент Кучма. Робить висновки.
>>
На жаль, учасники наметового містечка не дослухались ні до Ваших закликів, ні до закликів обраного народом Віктора Ющенка, ні до того факту, що перевибори президента відбулись демократично та відкрито, і що Центральна виборча комісія уже виголосила результати цих виборів.
Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні, доручити ГК ПОРА стати громадської силою, яка би знайшла засоби переконати людей, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась.
ГК ПОРА має успішний досвід переконання багатьох політичних діячів України, навіть найзатятіших, у тому, що думка та свобода народу є єдиною рушійною силою для політиків та громадських діячів. Ми маємо у своєму арсеналі усі необхідні засоби для того, щоби наше переконування стало дієвим та ефективним.
ГК ПОРА звертається до Вас з цією пропозицією оскільми ми відчуваємо моральну відповідальність за наметове містечко, яке ГК ПОРА створила на Хрещатику на самому початку “помаранчевої революції”.
>>
-------------------------------------------
Читайте статтю
http://maidan.org.ua/static/mai/1106110405.html
там ще деталі.
А що до Кончізаспи-
якщо можливо поясніть в деталях шо саме планується там конкретно і як це досягається, бо на мій погляд кучма плювати на це хотів.
2005.01.20 | Бурлака
Re: Що саме?
roscalex пише:> Може Ви поясните?
> А краще з’їздіть в Кончу Заспу і скажіть це людям, які там зараз знаходяться.
Так, ви маєте рацію. Варто з"їздити до Кончі Заспи й пояснити людям, які гнилі, тупі та підлабузьницькі заяви виголошують від їх імені.
До речі, що ті люди роблять в Кончі Заспі?
2005.01.18 | Бурлака
То не справжня "Пора", а купка меркантильних грантоїдів
Привласнили собі цю назву і займаються самопіаром. То вони наметове містечко ставлять, всі у символіці жовтій ходять, але навіть сказати не можуть, що таке "Пора". То наметове містечко розпускають, а воно ніяк не розпуститься, то депутатів облизують, щоб на гребні революції партію створити і скористатися плодами чужої праці. Мародери. Але їх показують по ТБ, їх піарять. Бо мають "связі" і Данило Яневський з каналу "чесних новин" вже виявляється був активістом "Пори". Напевно десь глибоко у підпіллі. Одні після революції перефарбовуються у помаранчеве, інші - "опорюються".А справжня муза (справжня "Пора") неомузена.
2005.01.18 | Сергій Кабуд
шоб такого не було треба нормальним людям будувати
не тільки гомадські а й політичні структури такі як от партії чи винайти іншібо виходить шо громадянський рух сама потужня політична сила яка не має свого представництва в офіційній політиці, яка, ця політична сфера в Україні, має бути якнайшвидше очищена від того шо там є,
а шо там має бути?
де має бути противага касківізму?
2005.01.23 | Юрій Шеляженко
клін кліном вишибают
Щоб ваш бренд не вкрали, його треба піарити самим. "Пора" залишалася анонімною і могла або залишитись серед жовтого листя під ногами - купи безликих брендів, спродукованих передреволюційною ситуацією - або бути підібраною з підлоги і пришитою до чийогось рукава як символ.Анонімний політичний активіст - нонсенс. Якщо йдеться про громадянський рух, здійснюваний на легальних засадах (тобто громадянський політичний рух), то назустріч кожному журналістові з його середи мають виступати добровільні речники і розповідати, хто вони є, навіщо вони тут, чого прагнуть, що збираються робити. Тобто, частиною колективно розробленого плану дій має бути певні засади спілкування з пресою від імені громадянського руху будь-якого учаснику такого руху, який випадково чи навмисне дає інтерв'ю від імені соратників.
Якщо б інші пористи не менше "шифрувалися", тоді б Каськів і Юсов дали самопіарне інтерв'ю одному журналісту на кожен десяток таких, що отримали коментар з інших рук (відповідно, редактор одразу розуміє, що в "Порі" немає фюрера, і це підтверджується більшістю повідомлень об'єктивних речників). А що ми мали насправді? Учасникам акцій жовтої "Пори" заборонялося спілкуватися з пресою, в інструкціях і рекомендаціях від них вимагалося підводити журналістів до координатора акції. Пам'ятаю, коли жовта "Пора" пікетувала ЦВК за участю того самого Юсова, я прийшов одним з перших і застав підліткову тусовку. Ці активісти, обклеєні наліпками (включно з хлопчачими кулачками та дівчачими щічками) шепталися і перепитували: "Ну де головний? Скоро він буде? Коли нарешті скажуть, що робити?", мою заяву про те, що у "Порі" нема головного, зустріли похмурою мовчанкою, аж тут з'явився Юсов і з виглядом справжнього лідера цієї тусовки подарував мені візитівку. Ніяких коментарів щодо того, хто головний у "Порі", я тоді так і не отримав.
2005.01.23 | Сергій Кабуд
інші ставилися задачі, які було успішно вирішено саме тими метод
методамиДалі дії будуть йти по абсолютно інших сценаріях.
А ось мені цікаво-
куди Касків подів десь так по різних повідомленнях до десяти міліонів доларів?
2005.01.23 | Юрій Шеляженко
Як спілкуватися зі ЗМІ простому активісту (у "Розробках")
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=11064511872005.01.19 | roscalex
Не спішіть з висновками
Шановний Бурлака, справа в тому, що ПОРА (як жовта, так і чорна), майдан і інші організації для Нашої України, СПУ, БЮТ-у і т.п. на даному етапі являються конкурентами, які можуть забрати частину їх електорату. Ї щоб не допустити цього, всі вище згадані партії потихеньку намагаються пускати дезинформацію, яка б могла знизити інтерес до ціх організацій. Ви можете зі мною не погодитись, але я Вам можу привести приклад, коли під час мітингів на майдані до активістів пори підходили люди від Нашої України і пропонували щоб ті віддали їм прапори ПОРИ в обмін на прапори “Ющенко Так”. До речі один прапор їм вдалось поміняти, але хлопці вчасно схаменулись і цей прапор повернули.Тому не варто робити передчасних висновків.
2005.01.19 | Сергій Кабуд
приклад з прапорами дитяча гра
а що до політики-тут я згоден, так, партія потрібна принципово нова і збудована за іншими принципами
але репутація касківа і його організації робить їх, м'яко кажучі, не найкращім середовищем для таких ініціатив.
достатньо сраколізальну заяву до омельченка прочитати шоб точно все зрозуміти.
хай краще покинуть політику і займуться сільським господарством, тваринництвом, бджолами
2005.01.20 | Бурлака
Re: Не спішіть з висновками
roscalex пише:> Шановний Бурлака, справа в тому, що ПОРА (як жовта, так і чорна), майдан і інші організації для Нашої України, СПУ, БЮТ-у і т.п. на даному етапі являються конкурентами, які можуть забрати частину їх електорату.
Яким це чином? Адже за електорат ведуть боротьбу партії, а не Пори чи Майдан.
> Ї щоб не допустити цього, всі вище згадані партії потихеньку намагаються пускати дезинформацію, яка б могла знизити інтерес до ціх організацій.
Може ви наведете приклад партійної дезінформації?
> Ви можете зі мною не погодитись, але я Вам можу привести приклад, коли під час мітингів на майдані до активістів пори підходили люди від Нашої України і пропонували щоб ті віддали їм прапори ПОРИ в обмін на прапори “Ющенко Так”. До речі один прапор їм вдалось поміняти, але хлопці вчасно схаменулись і цей прапор повернули.
І це дезінформація? Як на мене тут з боку партій немає ні інформації, ні дезінформації. Є лише комунікація. Між НУ та жовтою Порою (чорна ж бо прапору не має). Гадаю, що то симпатизуючі Порі нашоукраїнці просто хотіли мати собі прапор Пори.
2005.01.19 | Михайло Свистович
Нагадую, що є дві різні "Пори"
Ну а тим, хто хоче, щоб їх попользовали, най згадають, що використані речі викидають.2005.01.19 | otar
У зв'язку з цим я ніяк не можу зрозуміти...
Михайле, якщо є дві "Пори", і одна з них - жовта під самозваним керівництвом Каськіва - постійно робить якісь погані, провокаційні речі від імені "Пори" в цілому, тим часом як чорній дістається погана слава - чому активісти чорної "Пори" не протестують проти дискредитації організації і продовжують терпіти жовтих під своїм "брендом"? Невже не можна якимось чином розібратись, або хоча б розтлумачити громадськості, що "Пора" - це не лише Каськів со товаріщі?Уявіть, якби з'явився сайт "Майдан" за адресою maidan-ua.org, який би публікував матеріали а-ля ОРД чи Цензор.нет? Невже ви не протестували би?
2005.01.19 | olympic
У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
а в сучасному світі - як ви знаєте - той, хто контролює інформацію, той контролює все. Можна нічого не робити, а через ЗМІ заявляти, що робиш багато, і навколишнє середовище буде споживати якраз інфо зі ЗМІ, що прекрасно продемострувала якраз жовта ПОРА.http://kuchmizm.info/weblog/archives/001665.html
http://kuchmizm.info/weblog/archives/001664.html
2005.01.19 | roscalex
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
Тільки от чомусь не зрозуміло, чому чорна пора вже декілька разів їздила в Кончу Заспу, де жовта ПОРА розмістила своє наметове містечко і пропонувала їм об’єднатись.2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
roscalex пише:> Тільки от чомусь не зрозуміло, чому чорна пора вже декілька разів їздила в Кончу Заспу, де жовта ПОРА розмістила своє наметове містечко і пропонувала їм об’єднатись.
Можна прізвища тих, хто їздив
2005.01.20 | roscalex
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
Михайло Свистович пише:> Можна прізвища тих, хто їздив
Нажаль прізвищ назвати не можу, бо питання як їх звати – мене менше всього цікавило. Я Вам скажу більше, я даже не знаю хто такі Каськів, Андрій Юсов, Анастасія Безверха, тому що чесно кажучи мене це недуже цікавить.
Але я добре знаю Степана Дзига, який з перших днів знаходиться в Києві, хоч в Київ їхати і не збирався. Хлопець просто вийшов у Львові на мітинг і коли людям запропонували їхати до Києва, то він сів в машину і поїхав, даже не заходячи додому.
Після того, як верховний суд скасував результати другого туру, Степан їздив додому і привіз з собою відео камеру, на яку знімав і продовжує знімати всі акції. Тому, коли Вас все-таки цікавлять акції, які вони проводять, можете поїхати в Кончу Заспу і попросити, щоб Вам показали ці зйомки. Думаю що Вам не відмовлять.
Вибачаюсь, якщо мій тон був занадто грубим і когось образив.
Можете вважати мене провокатором.
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
roscalex пише:>
> Тому, коли Вас все-таки цікавлять акції, які вони проводять, можете поїхати в Кончу Заспу і попросити, щоб Вам показали ці зйомки.
Якщо чесно, мене не цікавить акція в Кончі Заспі. Вона не має сенсу.
2005.01.20 | DiploMat
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
Михайло Свистович пише:> Якщо чесно, мене не цікавить акція в Кончі Заспі. Вона не має сенсу.
Михайло, ну як же не має!? А пропіаритись!
2005.01.19 | garuda
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
але робити якийсь інформаційний мінімум потрібно,віддистанціюватися від неприємих асоціацій і в свідомості споживачів інформації...
> а в сучасному світі - як ви знаєте - той, хто контролює інформацію, той контролює все. Можна нічого не робити, а через ЗМІ заявляти, що робиш багато, і навколишнє середовище буде споживати якраз інфо зі ЗМІ, що прекрасно продемострувала якраз жовта ПОРА.
2005.01.19 | roscalex
Інформаційний мінімум.
Кучма оштрафував свою охорону, за те що активісти ПОРИ вели себе не дуже пристойно, коли він заїжджав на дачу. Після цього міліція намагалась підкупити хлопців, щоб вони не виходили на пікет більше двох чоловік. Їм було запропоновано талон на 10-ть літрів бензину, що для хлопців, на даний момент дуже актуально. Хлопці погодились на 50-т літрів. Через пів години, хлопці вирішили, що бензин в них вже ніхто не забере, а сидіти в наметовому містечку і не пікетувати сенсу немає. Того коли наступного разу приїхав Кучма, то його знову пікетувало все наметове містечко.2005.01.19 | otar
Мдя. Це, напевно, мало би робити їм честь... (-)
2005.01.19 | roscalex
А це вже кожен вирішує для себе сам.
Честь не честь, в любому випадку краще, аніж сидіти і поливати всіх брудом.2005.01.19 | otar
правда?
Запевняти, що головною метою організації є боротьба з нечесними методами влади і корупцією, потім домовитись із мєнтами, взяти в них хабаря, щось їм за це пообіцяти, не виконати обіцяне... Як на мене, послідовно поливати всіх брудом (не знаю, кого чи що ви мали на увазі) набагато моральніше.2005.01.19 | roscalex
Правда чи ні, це ви вже вирішіть для себе самі.
otar пише:> Запевняти, що головною метою організації є боротьба з нечесними методами влади і корупцією, потім домовитись із мєнтами, взяти в них хабаря, щось їм за це пообіцяти, не виконати обіцяне... Як на мене, послідовно поливати всіх брудом (не знаю, кого чи що ви мали на увазі) набагато моральніше.
Ну увазі я мав ствердження “гниле воно дуже” по відношенню до людей, про яких майже ніхто нічого назнає. А про моральність я міг би говорити, як би на 100% міг стверджувати, що я сама моральна людина.
2005.01.19 | otar
Re: Правда чи ні, це ви вже вирішіть для себе самі.
> Ну увазі я мав ствердження “гниле воно дуже” по відношенню до людей, про яких майже ніхто нічого назнає. А про моральність я міг би говорити, як би на 100% міг стверджувати, що я сама моральна людина.Я сьогодні чув по "Ері" Юсова - активіста "Пори", який чомусь вважає себе вповноваженим виступати від імені усієї "Пори" і робити комусь пропозиції, а також озвучувати позицію ГК щодо ключових питань (зокрема і необхідності усунути наметове містечко з Хрещатика). Щиро кажучи, "гниле воно дуже" - фраза, яка підходить для оцінки поведінки пана Юсова і його соратників, яка тут обговорюється.
2005.01.20 | Бурлака
Re: Правда чи ні, це ви вже вирішіть для себе самі.
roscalex пише:>
> Ну увазі я мав ствердження “гниле воно дуже” по відношенню до людей, про яких майже ніхто нічого назнає.
А наівіщо щось знати про людей в цьому випадку? Оцінюється саме звернення. Тобто слова, що складаються в речення. Речення ці гнилі.
І взагалі найоб"єктивніше будь-чиє звернення оцінюєш тоді, коли абстрагуєшся від того, хто його видав. Тоді оцінюєш саму голу суть. А суть ця гнила.
Якби я був конспірологом, то сказав би, що жовта Пора не так давно подала на ім"я Омельченка заявку на приватизацію якоїсь діляночки у Кончі Заспі. І тепер в очікуванні відповіді... Крок на випередження так би мовити.
2005.01.23 | Юрій Шеляженко
Що я чув про Каськіва і Юсова
Каськів, наскільки я знаю, написав план "інформаційно-мобілізаційної кампанії ПОРА!" вже коли чорна "Пора!" існувала і продав його тричі: а) американським грантодавцям, зокрема фрідомгаузу; б) штабу юща; в) отримав добрі пожертви від діаспори та західноукраїнських підриємців. Мій знайомий, голова однієї всеукраїнської молодіжної органвзації, розповідав свої особисті враження від знайомства з Каськівим: людина рубить бабло, і все тут. Він же казав, ніби сам був свідком такого випадку. Хтось пожертвував на Майдан пару сотень мобільних телефонів. Це добро привезли в поліетиленовому пакеті до штабу наметового містечка. Через дві хвилини після того людина, обвішана символікою "Пори" (ніхто її, як пізніше виявилося, не впізнав), взяла цей пакет і кудись швидко пішла. З тих пір мобіли ніхто не бачив.Щодо Юсова, то він, як кажуть, найманий прес-секретар Каськіва.
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
garuda пише:> але робити якийсь інформаційний мінімум потрібно
Знаєте скільки просять опозиційні телеканали за інформаційний мінімум?
Ну а канал "чесних новин" то взагалі вапще... Шкода говорити (с) Загребельний
>
> > а в сучасному світі - як ви знаєте - той, хто контролює інформацію, той контролює все. Можна нічого не робити, а через ЗМІ заявляти, що робиш багато, і навколишнє середовище буде споживати якраз інфо зі ЗМІ, що прекрасно продемострувала якраз жовта ПОРА.
На щастя, зараз такий час, що рано чи пізно таке повертається бумерангом.
2005.01.22 | DiploMat
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
... натомість чорні не вміють працювати з пресою. Скажімо, писати анонси. Та й взагалі писати... Принаймні саме таке враження складається після прочитання доданого "звернення до журналістів" (інакше це назвати складно).Тим, хто провал чорної Пори щодо роботи зі ЗМІ схильний пояснювати "кращими прихватами жовтих", раджу спробувати з'ясувати природу виникнення таких перлів, що розповсюджуються від імені чорних.
---
Шановні Журналісти
Громадська компанія „Пора” В рамках святкування Дня соборності України (22 січня) проводить масовий захід у вигляді театралізованого дійства..
...”Схід і захід разом!” – це гасло, неначе 25й кадр засіло в нашій голові. В дні помаранчевої революції весь світ мав змогу переконатися, що це – не порожні слова. Наші серця ще не остудилися від романтики революційних подій, тим більше День Соборності – прекрасний привід це підтвердити і поповнити в душах пам’ять помаранчевих днів. Акція компанії „Пора” покликана оживити революційні гасла єдності України, показати патріотичну налаштованість молоді. Крім того ми нагадаємо не тільки про близькість і солідарність самих українців, але й про відкритість і щиросердність до гостей нашої держави. В центрі акції – величезний український прапор – символ державності, він поєднується державною атрибутикою інших країну...
Очікувана кількість учасників до 50 осіб. Акція проходитиме на Майдані Незалежності (за умови відсутності перешкод) або на Хрещатику (з боку Бессарабської) 22 січня, розпочнеться о 11.30. Запрошуємо до співпраці.
Для довідок:
8 (066) 1365984 Чепура Катя
8 (066) 2080756 Совенко Р. М.
8 (066) 7266387
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
DiploMat пише:> ... натомість чорні не вміють працювати з пресою. Скажімо, писати анонси. Та й взагалі писати... Принаймні саме таке враження складається після прочитання доданого "звернення до журналістів" (інакше це назвати складно).
>
> Тим, хто провал чорної Пори щодо роботи зі ЗМІ схильний пояснювати "кращими прихватами жовтих", раджу спробувати з'ясувати природу виникнення таких перлів, що розповсюджуються від імені чорних.
В них немає на це часу за практичною роботою. Тому анонси пишуть діти. Ось цей писала дівчинка, якій 18 років виповнилося лише у грудні 2004-го
А про "прихвати у пресі" я вже описав. І тут найкращі анонси не допоможуть, коли за інтревю заплачено. Взагалі я рішучий противник якоїсь спнеціальної роботи з пресою. Справжні журналісти мають шукати істину, дізнаватись, цікавитись, бачити на суть, а не гарні слова. А то виходить так, що ті, хто пашуть, але не вміють гарно говорити, залишаються в тіні, а ті, зто цілими днями ні фіга не робить, а лише відточує перо та язик, стають героями (це не тільки і не стільки в ситуації з двома Порами). Я прихильник того, що потрібно діяти так, щоб тебе не змогли не помітити і про тебе не сказати, а не налагоджувати з пресою стосунки. Тому все ж таки провину я покладаю на нестачу совісті, об"єктивності, бажання працювати українських журналістів, а не активістів-реалістів.
2005.01.23 | DiploMat
Re: У жовтих набагато серйозніші прихвати в ЗМІ
> > Тим, хто провал чорної Пори щодо роботи зі ЗМІ схильний пояснювати "кращими прихватами жовтих", раджу спробувати з'ясувати природу виникнення таких перлів, що розповсюджуються від імені чорних.>
> В них немає на це часу за практичною роботою.
Не ставлю під сумнів важливість цієї практичної роботи, але донесення інформації до громадськості - це не практична робота? Чи практична робота громадських активістів не передбачає спілкування з аудиторією через ЗМІ? Чи вся аудиторія обмежується онлайном?
>Тому анонси пишуть діти. Ось цей писала дівчинка, якій 18 років виповнилося лише у грудні 2004-го
Ініціативні діти - молодці, але використання дитячої праці на, як мені здається, важливій ланці - не найкраще рішення. Та й більшість дітей, якщо їм пару разів допомогти написати реліз, швидко врубається.
Ну, а як немає 5 хвилин вичитати текст, тоді можна в анонсах робити примітку, що всі пішли на фронт, працюють діти.
> А про "прихвати у пресі" я вже описав. І тут найкращі анонси не допоможуть, коли за інтревю заплачено.
Ну добре - Каськів платить за інтерв'ю, тому про нього знають. Але це не пояснює чому про інших знають значно менше. Адже, по-перше, він не може заплатити всім, щоб у вас не брали інтерв'ю. По-друге, в цій країні інтерв'ю відбуваються не тільки шляхом підкупу журналістів.
> Взагалі я рішучий противник якоїсь спнеціальної роботи з пресою.
Думаю, вичитування релізів перед розсилкою - це не спеціальна робота з пресою, а елементарна.
> Справжні журналісти мають шукати істину, дізнаватись, цікавитись, бачити на суть, а не гарні слова.
Ну давайте почекаємо, доки в Україні з'являться справжні журналісти...
> А то виходить так, що ті, хто пашуть, але не вміють гарно говорити, залишаються в тіні, а ті, зто цілими днями ні фіга не робить, а лише відточує перо та язик, стають героями (це не тільки і не стільки в ситуації з двома Порами).
Ну, Михайло, ми ж не діти, щоб вважати світ імманентно справедливим.
> Я прихильник того, що потрібно діяти так, щоб тебе не змогли не помітити і про тебе не сказати, а не налагоджувати з пресою стосунки.
Погоджуюсь.
> Тому все ж таки провину я покладаю на нестачу совісті, об"єктивності, бажання працювати українських журналістів, а не активістів-реалістів.
Не погоджуюсь. Самозаспокоєння.
2005.01.23 | Юрій Шеляженко
Якщо є що сказати людям, шукай журналіста сам
не чекай, поки він знайде тебе.Це норма - привертати увагу журналістів до своєї позиції та діяльності. Якщо ви уникаєте піару, прозвучить думка того, хто не уникав. Тож треба не лишати пресу наодинці з конкурентами.
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: У зв'язку з цим я ніяк не можу зрозуміти...
otar пише:> Михайле, якщо є дві "Пори", і одна з них - жовта під самозваним керівництвом Каськіва - постійно робить якісь погані, провокаційні речі від імені "Пори" в цілому, тим часом як чорній дістається погана слава - чому активісти чорної "Пори" не протестують проти дискредитації організації і продовжують терпіти жовтих під своїм "брендом"?
Бо не мають часу на розборки. Ділом займаються.
>
> Уявіть, якби з'явився сайт "Майдан" за адресою maidan-ua.org, який би публікував матеріали а-ля ОРД чи Цензор.нет? Невже ви не протестували би?
Під час революції - ні. Я он досі ніяк не виберу часу спростувати своє "інтерв"ю" "Ізвєстіям".
2005.01.21 | Sztefan von Seitz
Протестували б.
Михайло Свистович пише:> > Уявіть, якби з'явився сайт "Майдан" за адресою maidan-ua.org, який би публікував матеріали а-ля ОРД чи Цензор.нет? Невже ви не протестували би?
> Під час революції - ні. Я он досі ніяк не виберу часу спростувати своє "інтерв"ю" "Ізвєстіям".
Простестували б, навіть якщо б у Михайла не знайшлося б часу.
2005.01.19 | Ірландець
Саме тому
Михайло Свистович пише:> Ну а тим, хто хоче, щоб їх попользовали, най згадають, що використані речі викидають.
Я залишив в кінці координати Юсова і Безверхньої, які як всім відомо є речниками "жовтої" ПОРИ
2005.01.19 | roscalex
Добра ініціатива.
Пропоную підтримати. Коли потрібні аргументи – може привести безліч.2005.01.19 | NeZar
Ти про "очистку" майдану? Ще раз прочитай звернення(-)
2005.01.19 | roscalex
Так я про очистку майдану.
А звернення я читав і не тільки на цьому форумі. Воно прийшло мені і на мій e-mail.Якщо ви проти, то дуже хотілось би почути Ваші аргументи.
2005.01.19 | Yoko
Re: Так я про очистку майдану.
аргументи можна читати в розділі "статті" тут, на Майдані. Або на сайті кучмізм.інфо. - посилання були пару постами вище.2005.01.19 | roscalex
Ну раз у Вас своєї думки немає...
То я спробую прокоментувати ваші посилання.Цитата перша
“Зараз точиться багато розмов про непотрібність наметового містечка. То один посадовець, то інший намагається прийняти рішення чи висловити думку про доцільність перебування людей на Хрещатику, навіть не спитавши самих страйкарів про їхню думку та наміри.”
Прочитайте уважно звернення, в якому йдеться
“Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні,
доручити ГК ПОРА стати громадської силою, ЯКА БИ ЗНАЙШЛА ЗАСОБИ
ПЕРЕКОНАТИ ЛЮДЕЙ, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що
місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась.”
Цікаво, а чи можна переконати, не спитавши думку. Чи ви вважаєте, що ПОРА хоче прийти з кийками і розігнати людей? Я власне так не вважаю.
Цитата друга
“Реакція на вищезгадану заяву була бурхливою, і це можна зрозуміти, бо деякі самозвані керівники "Пори" вже давно взяли курс на присвоєння не тільки здобутків рядових активістів кампанії, а й звичайних громадян.”
Дуже цікава заява від тих, хто не хоче попаритись. Дуже б хотілось знати де цей курс задекларовано?
Цитата третя
«Так було і з наметовим містечком. Були виставлені декілька наметів під жовтими прапорами, і раптом з'являються заяви, що всі люди з наметів - це нібито активісти ГК „Пора”, і всі аплодисменти слід адресувати лише певним самозваним керівникам кампанії, тому що вони і тільки вони є тими, хто створив наметове містечко.»
Якщо можна, то дуже б хотілось почитати оригінал цієї заяви.
Цитата третя
“А що ж відбувається далі? А далі в цих самозваних керівників Пори з'являється (прогресує?) манія величі в купі з комплексом отримання влади. Після першого звернення пана Омельченка з проханням прибрати наметове містечко так звані коменданти оголошують його жителям, що необхідно переїжджати під Верховну Раду. Мовляв, вб'ємо двох зайців – і там посилимо пікет, і прохання міського голови виконаємо. От цього люди вже не стерпіли. Не стерпіли того, що, прийшовши в містечко з власного бажання, мають підкорятись комендантам, яких не вибирали, і які вже підзадовбали своїми претензіями на керування, не маючи на нього ні морального, ні юридичного права. І люди йти відмовились.”
Ну конечно під задовбали. Бо вимагали пристойної поведінки від жителів містечка. Не давали красти. Для приклада, як учасник блокування Апарату президента, можу Вам сказати, що більша половина шоколаду, цукерок, цигарок, які передавались для пікетуючи шли наліво. Ви мабуть і не чули про те, що все це виносилось коробками в бари, де і реалізовувалось. Доречі якраз цього і не було в наметовому містечку біля верховної ради.
Цитата четверта
“А що ж наші „координатори всія Пори”? Не можна сказати, що вони втратили контроль над своїми людьми, бо ці люди ніколи не бажали їм підпорядковуватись. Так само, як їм ніколи не підпорядковувались справжні активісти ГК „Пора”, бо насправді в цієї кампанії не може бути керівників, а всі, хто себе таким величає – банальні самозванці. Потім було все – і погрози польовим командирам, і вимоги негайно звільнити комендантські будиночки, бо, мовляв, „буде таке...”. Панькатись із самозванцями ніхто вже не хотів.”
Цікаво про яких неконтрольованих людей йдеться мова. Власне я, скільки не приходив в наметове містечко ПОРИ, бачив дуже високу організацію. Власне чим і захоплююсь. До речі дуже хотілось би отримати пояснення, що таке справжній активіст ПОРИ, а що таке не справжній і кого за визначенням можна назвати самозванцем.
Цитата п’ята
“Люди прийшли відстоювати за свої права. До перемоги. До інавгурації....
Але з цим не хочуть рахуватись люди, яких банально задавила жаба. І давить до цього часу. Тому що на цей раз спроба присвоїти собі чиїсь старання не вийшла. Не вийшло оголосити своєю заслугою багатотисячне наметове містечко. Ось тому і виникло вищезгадане звернення до міського голови. Але ця заява не є справою рук активістів "Пори".”
Дуже добре сказано, але якщо люди вважають, що інагурація Ющенко це їх перемога, тоді чого вони не слухають самого Ющенко, який звернувся до них з проханням звільнити майдан. Думаю що тут Ви скажете, що таким чином Ющенко прокинув тих хто боровся за нього. Якщо так, тоді чому вони не виступають проти Ющенко, разом з Вітренко і Корчинським. Якщо ні, тоді все-таки може варто послухати Ющенко і прибрати майдан. І не робити з цього сварку, а зробити це з святковим настроєм і проведенням мітингу, на якому б всі могли подякувати жителям наметового містечка.
Цитата шоста – остання
“Так було завжди, що хтось на комусь намагається нажитись, але я вірю, що помаранчева революція в першу чергу відбулась у свідомості людей, які зуміють розрізнити щири душевні пориви до боротьби і підле заробляння собі політичного ім'я.”
Власне я також сподіваюсь, що ми научимось відрізняти піар, від добрих намірив, хоч власне сам і не являюсь активістом ПОРИ, як чорної, так і жовтої.
2005.01.20 | Бурлака
Мені здається, що Yoko має свою думку.
Бо є автором статті, на яку посилаєтьсяroscalex пише:
> То я спробую прокоментувати ваші посилання.
>
> Прочитайте уважно звернення, в якому йдеться
> “Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні,
> доручити ГК ПОРА стати громадської силою, ЯКА БИ ЗНАЙШЛА ЗАСОБИ
> ПЕРЕКОНАТИ ЛЮДЕЙ, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що
> місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась.”
А обов"язково для того, щоб переконати людей, іспрашивать ніжайше поклоняшися дозволу Омельченка? Чи не можна просто переконати їх і не кричати та ще й завчасно "Це ми! Це ми зробили!!" Що зробили? Та наметове містечко прибрали. Янучарське? Ні, помаранчеве.
Піар на технічних речах (прибирання наметів та ще й не своїх після перемоги) це вже нижче плінтусу. Краще б якусь добру справу зробили і тоді б уже законно попіарились, якщо так вже кортить.
>
> Якщо можна, то дуже б хотілось почитати оригінал цієї заяви.
На сайті http://pora.org.ua подібних заяв хоч греблю гати.
>
> Ну конечно під задовбали. Бо вимагали пристойної поведінки від жителів містечка. Не давали красти.
Я чув трошки інше. Що Каськіву в "Шато" носили зібрані в містечку гроші.
2005.01.19 | NeZar
Аргументую, значицця
1. Тон звернення, де пишеться щось типу "Який Ви, О.О., хороший, ми тоже непогані. Такі звернення до Омельченка, котрий має за собою багато гріхів, що знаходяться в компетенції ГК "Пора" - брєд.2. Якщо жовта "Пора" організувала це містечко, то як сталось, що вони втратили зараз над ним контроль? Чому їм приходиться переконувати жителів організованого ними містечка? Може, достатньо наказати? Як, коли і чому зникла жовта пора з наметового містечка?
3. Я не буду розглядати доцільність чи не доцільність існування містечка. Я беру факт: містечко зробило достатньо для Ющенка, щоби він зволив особисто явитись, подякувати за роботу і попрощатися з людьми. Слати замість себе бумажку - просто хамство.
4. Підтримуючи хамство.... ну, ясно.
Багато цікавої інформації ви зможете дізнатися від мешканців містечка і його командирів. Зараз туди потрапити простіше, аніж тоді, коли за контролю жовтої пори треба було мати п*ять папірців для того, щоби помочитись в туалеті. Зокрема вони можуть повідати вам історію про те, яким способом покинув містечко й куди при цьому приземлився "всеукраїнський координатор" Каськів.
2005.01.19 | roscalex
Re: Аргументую, значицця
NeZar пише:> 1. Тон звернення, де пишеться щось типу "Який Ви, О.О., хороший, ми тоже непогані. Такі звернення до Омельченка, котрий має за собою багато гріхів, що знаходяться в компетенції ГК "Пора" - брєд.
Цікаво, коли ви читали заяву, якою кнопкою Ви регулювали тональність – безгрішний Ви наш. А вмовити людей, щоб вони пішли з майдану з повагою до себе і зробленої справи це не брєд.
> 2. Якщо жовта "Пора" організувала це містечко, то як сталось, що вони втратили зараз над ним контроль? Чому їм приходиться переконувати жителів організованого ними містечка? Може, достатньо наказати? Як, коли і чому зникла жовта пора з наметового містечка?
Це вже Ви задайте ці запитання до активістів жовтої ПОРИ. Якщо ж Вас цікавить моя думка, то на мій погляд:
1. ПОРА не являється організатором містечка, а є одним серед тих, хто допомагав його розбудовувати. Точно так же, як і бомжі (сподіваюсь заради справедливості ви не будете заперечувати їх вклад в розбудову наметового містечка).
2. Переконувати їм приходиться, тому що всі відносяться до цього, як до священної корови і ніхто не запропонував свою допомогу. Якщо ж це все-таки стало священним місцем, тоді давайте взагалі його ніколи не будемо прибирати.
3. Коли пішла, це Ви можете прочитати тут http://kuchmizm.info/weblog/archives/001665.html
> 3. Я не буду розглядати доцільність чи не доцільність існування містечка. Я беру факт: містечко зробило достатньо для Ющенка, щоби він зволив особисто явитись, подякувати за роботу і попрощатися з людьми. Слати замість себе бумажку - просто хамство.
То скажіть це Ющенку – що він хам. Чи Вам ліньки це зробити?
> 4. Підтримуючи хамство.... ну, ясно.
>
> Багато цікавої інформації ви зможете дізнатися від мешканців містечка і його командирів. Зараз туди потрапити простіше, аніж тоді, коли за контролю жовтої пори треба було мати п*ять папірців для того, щоби помочитись в туалеті. Зокрема вони можуть повідати вам історію про те, яким способом покинув містечко й куди при цьому приземлився "всеукраїнський координатор" Каськів.
Да цікавого можна багато дізнатись, а ще й побачити пози, після яких камасутра віддихає, п’яні сварки і т.п.
2005.01.19 | NeZar
Да! Трохи не забув. Заява по суті є голим піаром
Гіпотетична ситуація. В мене в під*їзді насмічено. В мене є мітла, бажання і можливість сміття прибрати. Відповідно, я прибираю сміття.Якщо я не скромна людина, я вішаю табличку, що сміття прибрав я.
І тільки якщо мені зовсім пофігу прибирання сміття, я пишу Омельченку відкритого листа, щоби він визнав мене тою силою і доручив мені позамітати у власному під*їзді. Навряд чи Омельченко зреагує на таку дурницю, тож і сміття лишиться, і я не винен - він не зреагував.
Якщо жовта ПОРА може це зробити, нехай зробить, а не питає дозволу в Омельченка. Чи вони хочуть, щоби Омельченко переконував наметовців разом з ними?
Йдемо далі. Я в ПОРІ вже пів року. В чорній. І мене ображає, коли громадянська компанія взагалі просить чогось у влади. Такого не було ніколи. Ми або ознайомлювали владу з тим, що будемо проводити акцію (заявка), або нагадували їй, що закон ще існує. Ніхто з активістів ПОРИ не питав в жодних владних структур жодного дозволу
Yoko також в чорній ПОРІ.
1. Саме вона написала оцю статтю, яку Ви коментуєте. Там підпис знизу. Не помітили напевне.
2. Вона три тижні прожила в наметовому містечку на Хрещатику;
3. Вона спілкувалася вчора ввечері з таборовцями, в тому числі з комендантом.
Тому знає, про що пише.
2005.01.19 | roscalex
Аргументація просто суппер!
NeZar пише:> Yoko також в чорній ПОРІ.
> 1. Саме вона написала оцю статтю, яку Ви коментуєте. Там підпис знизу. Не помітили напевне.
> 2. Вона три тижні прожила в наметовому містечку на Хрещатику;
> 3. Вона спілкувалася вчора ввечері з таборовцями, в тому числі з комендантом.
>
> Тому знає, про що пише.
Я точно так же можу послатись на Андрія, який ще до першого туру був в наметовому містечку на контрактовій площі і який перевіряв одного із комендантів наметового містечка на майдані, в якого вони знайшли кучу крадених речей і горілки.
Продовжимо полемізувати?
2005.01.19 | otar
Такккк!
> Я точно так же можу послатись на Андрія, який ще до першого туру був в наметовому містечку на контрактовій площі і який перевіряв одного із комендантів наметового містечка на майдані, в якого вони знайшли кучу крадених речей і горілки.
>
> Продовжимо полемізувати?
Пошліться, коли ласка! Назвіть прізвище Андрія, прізвишще коменданта, розкажіть якомога більше подробиць цієї історії, а також причини, з яких це приховувалось аж до 19 січня 2005 року.
Дякую.
2005.01.19 | Любов
Кому дістануться рештки матеріальних цінностей
Їх треба розділити серед тих, хто лишився у таборі прозоро. Один з мотивів, чому слід сидіти до останку.2005.01.20 | Михайло Свистович
Ви це серйозно?
Любов пише:> Їх треба розділити серед тих, хто лишився у таборі прозоро.
Який розподіл? Вони туди хіба за речами приїхали? Хай кожен бере свої особисті ну і все, що назве особистим (скільки зможе винести на собі), а решту віддати якимсь дитячим клубам.
2005.01.20 | Любов
Це говориться деякими з серйозним виразом
обличчя. Бо люди бачать, як йде розподіл тих благ, що передають наметовому містечку. До речі, пропіарену акцію, що на Новий рік від БЮТ було передано торти та шампанське, ніхто з 5 наметівців, що до мене навідуються час від часу, не підтвердив. Ця інформація у них викликала здивування та бажання поцікавитись у інших, чи насправді таке було.Добре, ми розуміємо, що може на всіх не вистачило, але чому ніхто нам про це не сказав, - головний мотив недовіри.
2005.01.20 | catko
зайві речі віддаються в дитячі будинки ще з листопада (-)
2005.01.19 | NeZar
Ні, полемізувати не будемо.
Йоко я згадав тільки в тому контексті, що Ви заявили, нібито вона не має власної думки, а цитує чуже.А загалом позитиви й негативи наметового містечка, доцільність його існування і таке інше мною не обговорюється. Я аналізую саму заяву і аргументую її повну орієнтацію на піар, ще раз піар, і нічого крім піару. При чому задля піару відкидаються будь які принципи ГК ПОРА.
Оце і все. Й не більше. Але, маніпулюючи фразами, можна довго полемізувати. Взагалі, всі суперечки (і всі, хто сперечаються) в форумі діляться на два типи:
1) Пошук істини (перебір можливих варіантів, пошук недостаючого фрагменту)
2) самоствердження (впертість, нерозуміння).
З особами другого типу полємізувати не вартує - пуста трата часу й Інтернету.
2005.01.22 | Yoko
Re: Аргументація просто суппер!
Якщо ви про того коменданта, якого похєрили з наметового з вищеназваних причин, то він був з жовтої пори=)Якщо ж ви про теперішнього. то,
1. Як його могла перевіряти людина з жовтої пори, якщо жовта пора піщла з наметового і її просто в гості не пускали, а не те, що робити якісь перевірки комендантів?
2. Якщо ж чисто гіпотетично така перевірка і відбулась, то хєрово він перевіряв щось, цей ваш Андрій, якщо після такої перевірки комендант так і залишився комендантом.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Йоко, а знаєш, що ти внесла свою лепту до літопису історії
помаранчевої революції?Тут якийсь чувак пише книжку і з Майдану вибрав 10 статей, які він чи то цитуватиме, чи то посилатиметься на них. Серед них і твоя.
2005.01.22 | Yoko
Re: Йоко, а знаєш, що ти внесла свою лепту до літопису історії
Він їх що, вибирав за критерієм найменш пишучих авторів?=)))П.С.: але приємно, брехати не буду=)
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Йоко, а знаєш, що ти внесла свою лепту до літопису історії
Yoko пише:> Він їх що, вибирав за критерієм найменш пишучих авторів?=)))
За критерієм потенційно найбільш пишучих
А взагалі я не знаю, за яким критерієм він їх вибирав. Я взагалі не знаю, хто це такий, ні імені, ні прізвища. Просто знайомий журналіст сповістив мене про існування такого чувака, який хотів спиатти в когось із майданівців, чи можна використовувати ці статті, ну типу, щоб потім проблем не було, якщо хтось гроші захоче або ще чогось. Коротше, формальності.
>
> П.С.: але приємно, брехати не буду=)
Приємно зробити людині приємно
А чесність - дуже хороша риса. Я от щодо себе кажу, що чесність - одна з головних моїх рис. Після об"єктивності і, особливо, скромності
2005.01.22 | Сергій Кабуд
Михайло книжки ці до пи**ди, цей сайт прочитає в тисячі разів бі
більше людей ніж 2000 екземплярів книжки2005.01.22 | Михайло Свистович
А я тут до чого? Я цю книжку не ініціював
І взагалі, не лайся при дівчатах. А то героїня книжки тебе на х*й пошле2005.01.22 | Сергій Кабуд
а я і так на йому сиджу тіки ноги звисають! ні, я в позитиві мав
це на увазі.шо ті книжки- це як бабинні магнітофони, воно відмира потроху
2005.01.22 | Михайло Свистович
обережно, не роздуши
Сергій Кабуд пише:>
> шо ті книжки- це як бабинні магнітофони, воно відмира потроху
Нічого не відмира. На комп"ютері вдумливо не почитаєш. Книжку й газету ніщо не замінить.
2005.01.22 | Сергій Кабуд
є інші прилади- з них читають
ні то я перебільшив, просто ментальні зміни великі, книга вще не є набундюченим символом крутізни автора, навпаки в 99% вказує просто на галімий піар казлів2005.01.19 | Ірландець
Дуже правильно, саме це я і мав на увазі коли постив цю тему
NeZar пише:> І мене ображає, коли громадянська компанія взагалі просить чогось у влади. Такого не було ніколи. Ми або ознайомлювали владу з тим, що будемо проводити акцію (заявка), або нагадували їй, що закон ще існує. Ніхто з активістів ПОРИ не питав в жодних владних структур жодного дозволу
>
Дуже вірні слова, повністю підтримую їх
2005.01.19 | ladalesia
Re: "ПОРА" хоче щоб її "іспользовалі"
Proshu poyasnyty tochni riznytsi mizh zhovtoyu i chornoyu Poroyu.2005.01.19 | olympic
http://kuchmizm.info/weblog/archives/001495.html
http://kuchmizm.info/weblog/archives/001534.htmlhttp://kuchmizm.info/weblog/archives/001633.html
2005.01.20 | Чучхе
Що організаційно єднає "Пору" з союзом "Лучі чучхе"
В обох організаціях, як випливає, від їх імені може виступати хто завгодно. Тільки в Статуті "Лучей чучхе" це затверджено офіційно, а у "Пори" нема статуту, бо вона не зареєстрована2005.01.21 | roscalex
Може досить
Виходячи з вищесказаного, давайте: або будемо говорити про конкретних людей, що вони не достойні виступати від імені всієї організації і не будемо поливати всіх активістів брудом, або завершимо цю тему. Повірте власне мені дуже неприємно читати загальні докори, які в такому разі відносяться і до моїх друзів, яких я поважаю. Повірте читаючи загальні фрази дуже хочеться відповісти фразами від Леся Подерв'янського:Пробзділось шось у Дацькому князівстві...
Вам охота читати Ненормaтивну лексiку
2005.01.20 | DiploMat
надамо послуги щодо подолання наслідків громадянської активності
Прес-службаГромадянської кампанії НАЧАСІ
ГК НАЧАСІ пропонує меру Києва послуги щодо подолання небажаних наслідків громадянської активності
ВІДКРИТЕ ЗВЕРНЕННЯ ГК НАЧАСІ
ДО МЕРА МІСТА КИЄВА ОЛЕКСАНДРА ОМЕЛЬЧЕНКА
Шановний Олександре Олександровичу,
ГК НАЧАСІ високо цінує Вашу особисту внеску у народну перемогу над злочинцями, які прагнули захопити владу в Україні шляхом масових фальсифікацій (цінує, незважаючи на те, що до першого туру виборів Ви, без жодних шансів, але аби тільки не підтримати інших кандидатів, тнулися в Президенти, впродовж друго туру та переголосування надали підтримку обом кандидатам, а після виборів привели на майдан одіозного Миколу Азарова). Участь киян та принципова позиція київської влади зробила можливим ті процеси, які змінили обличчя нашої України (бо ж без участі київської влади кияни ж нічого б не зробили, бо нічого без думки Вашої в Києві не відбувається).
На жаль, учасники наметового містечка не дослухались ні до Ваших (мудрих) закликів, ні до закликів (оформлених у вигляді «постанови») обраного народом Віктора Ющенка, ні до того факту, що перевибори президента відбулись демократично та відкрито, і що Центральна виборча комісія уже виголосила результати цих виборів (також учасники наметового містечка не дослухались до нас як його самих главних організаторів).
Тому ми пропонуємо Вам, як обраному народом меру столиці Україні, доручити ГК НАЧАСІ стати громадської силою (бо яка ж громадська сила діє без доручення влади), яка би знайшла засоби переконати людей, які живуть у наметах на вулиці Хрещатик у тому, що місія, яка покладалась на наметове містечко вичерпалась (а вони цього не розуміють).
ГК НАЧАСІ має успішний досвід (ми хороші і досвідчені) переконання багатьох політичних діячів України, навіть найзатятіших (Олександре Олександровичу, якщо Ви ісчо не в курсі, або забули, то повідомляємо: Кучму і Януковича - то ми перемогли), у тому, що думка та свобода народу є єдиною рушійною силою для політиків та громадських діячів (а все решта - від лукавого). Ми маємо у своєму арсеналі усі необхідні засоби (не тільки думку та свободу народу) для того, щоби наше переконування стало дієвим та ефективним (нехватає тілько Вашого, Олександре Олександровичу, благословлєнія на застосування нашого арсенала необхідних засобів).
ГК НАЧАСІ звертається до Вас з цією пропозицією (виключно громадянською, тому якось сочтьомся, дєталі прі лічной зустрічі) оскільми ми відчуваємо моральну відповідальність (бо ми нє только хорошиє, а ісчо моральниє і відповідальниє) за наметове містечко, яке ГК НАЧАСІ (не плутати з нікому невідомими романтиками-самозванцями, які кажуть, що придумали цей бренд, тренували впродовж року людей, створювали мережу, першими починали акції непокори та забезпечували роботу в регіонах) створила на Хрещатику на самому початку “помаранчевої революції” (ну шо ви, спасібо, обійм не треба, обмежимось аплодисментами, грантами та доступом до тіла).
Переконані, що Ви (Вельмишановний Олександре Олександровичу) проявите послідовність (ну тоді ж нам вельмішановно, так сказать, дозволили почати наш протест, то й тепер нам дозволите закінчити громадянську акцію) і надалі відстоюватимете інтереси мешканців столиці (а не отих відщепенців, які перехопили нашу ініціативу, нас лідерами не визнали, а попри наші організаційні здібності випхали з комендатури містечка), а ми вважатимемо за честь у цьому Вам сприяти (ну, Олександре Олександровичу, Ви только свіснітє, ми тут как тут).
З повагою,
(Вповноважені) активісти громадянської кампанії НАЧАСІ
За додатковими перлами звертайтесь:
Андрій Поюзов 8 067 487 37 21
Анастасія Бездашна 8 067 446 53 30
Пожертви та ідеї брендів переказуйте (безпосередньо):
Владолюб Казків, 8 067 209 74 68
2005.01.20 | rr
Re: надамо послуги щодо подолання наслідків громадянської активності
29/01 у венеціанському залі готелю "Русь" жовта пора! проводить великий піар захід з нагоди завершення діяльності кампанії. Очікується багато дуже поважних і ще більш поважних гостей. Виступлять герої революції Влад Каськів, Віктор Ющенко, Юлія Тимошенко, Олександ Мороз, Руслана...2005.01.20 | NeZar
Хоч і копілефт, прошу дозвіл на передрук на kuchmizm.info
Під назвою: в Києві з*явився ще один громадський рух2005.01.21 | rr
Re: Хоч і копілефт, прошу дозвіл на передрук на kuchmizm.info
Краще повісити не повідомлення а програму, що зараз розсилається по Посольствах. Шкода, що активісти кампанії не обізнані про таку видатну подію. І чому сайт www.pora.org.ua мовчить?Громадянська кампанія ПОРА
Орієнтовна програма офіційної церемонії завершення діяльності громадянської кампанії ПОРА
Місце проведення: банкетна зала "Еліта", готель "Русь", вул.Госпітальна, 4, м.Київ
Час проведення: 19-00 - 24 -00, 29 січня 2005 р.
19.00-19.30 Збір гостей. Джахові імпровізації (фортепіано), демонстрація фільму про ПОРУ
19.30-19.35 Відкриття офіційної церемонії
19.35-19.40 Виконання гімну України
19.40-19.55 Промова Владислава Каськіва, громадянська кампанія ПОРА
19.55-20.10 Церемонія нагородження
20.10-20.20 Промова Віктора Ющенка, Президента України (за згодою)
20.20-20.25 Промова Руслани, активістки ГК ПОРА, переможниці конкурсу Євробачення-2004 (за згодою)
20.25-20.40 Виступи провідних українських політиків: Юлії Тимошенко, Олександра Мороза, Анатолія Кінаха (за згодою)
20.40-21.10 Музична частина
21.10-21.20 Виступи активістів кампанії ПОРА
21.20-21.30 Промова Павола Демеша, лідера демократичного руху в Центральній і Східній Європі
21.30-21.40 Офіційне закриття церемонії. Заключна промова В'ячеслава Брюховецького, Національний Університет "Києво-Могилянська Академія" (за згодою)
21.40-22.15 Виступ гурту "Дай Боже" (фольклорні солоспіви)
22.15-23.30 Музична частина
2005.01.21 | NeZar
От тому й мовчить.
Тому що минулого разу на форумы саме звичайні активісти й зіпсували Каськову весь кайф, не давши перетворити ПОРУ в політичну партію. Саме тому йому вигідно, щоби активісти дізналися про це останніми2005.01.21 | Михайло Свистович
І Руслана активістка Пори? Я ... без баяна
А Ющенко з Тимошенко ще не став активістом. Це повна профанація.Причому промова Руслани, як і Ющенко, Тимошенко, Мороза, Кінаха "за згодою". Що ж це за активістка, якщо "за згодою".
rr пише:
>
> Орієнтовна програма офіційної церемонії завершення діяльності громадянської кампанії ПОРА
Ну якщо деякі люди хочуть завершити діяльність - прапор їм до рук. Але до чого тут Пора, яка збирається діяти ще дуже і дуже довго?
2005.01.21 | NeZar
Ну ясно, що без баяна. Дай тобі баян, буде Скрипка номер два (-)
2005.01.21 | Михайло Свистович
Навіть з баяном я буду нагадувати хіба що Поплавського
Скрипка - талант. Я ж від музики далекий.2005.01.21 | DiploMat
програма церемонії канонізації революціонерів
Громадянська кампанія ПОРА(ж)Я ТЕБЕ НЕ РОДИВ, АЛЕ Я ТЕБЕ ВБ’Ю
Орієнтовна програма церемонії канонізації революціонерів*
(*Орієнтовну програму чествування мешканців наметового містечка див. в нашому відкритому зверненні до Олександра Омельченка „Надамо послуги щодо подолання небажаних наслідків громадянської активності”)
Місце проведення: банкетна зала "Еліта", готель "Русь", вул.Госпітальна, 4, м.Київ
Час проведення: 19-00 - 24-00, 29 січня 2005 р.
19.00-19.30 Збір непоінформованих та введених в оману, причетних до плагіату та непричетних до справи. Жахові та піарні імпровізації (фортепіано, відео-проектор), демонстрація промо-відеокліпу про Владолюба Казківа як винахідника та засновника єдино-правильної та автохтонної ГК ПОРА(жовтої).
19.30-19.35 Відкриття офіційної церемонії закриття неофіційної громадянської кампанії (Церемонія має засвідчити закінчення громадянської кампанії ПОРА, розпочатої романтиками. Закінчення буде здійснено прагматиками, які запозичили назву, клонували бренд, спробували заплутати волонтерів між двома версіями бренду, здійснювали від імені кампанії фандрайзінг, а потім продали громадянську кампанію політикам. Одразу після закінчення кампанії - канонізація прагматиків).
19.35-19.40 Виконання гімну України (має засвідчити державну спрямованість плагіату, дєрібану, авантюризму та інших методів з арсеналу Владолюба Казківа)
19.40-19.55 Промова Владолюба Казківа, головного революціонера, громадянська кампанія ПОРА(ж)
19.55-20.10 Церемонія нагородження найбільш цинічними найменш причетних
20.10-20.20 Промова Віктора Ющенка, Президента України (за згодою стати політичним співучасником найбільшого плагіату та найцинічнішої профанації в історії помаранчевої революції, за сумісництвом - кандидата на зайняття вакантної посади героя подальших громадянських акцій)
20.20-20.25 Промова Руслани, активістки ГК ПОРА(ж), екс-радниці Віктора Януковича, переможниці конкурсу Євробачення-2004 (за згодою статати культурним співучасником найбільшого в історії помаранчевої революції плагіату)
20.25-20.30 Виступи провідних українських політиків, які також хочуть стати активістами ГК ПОРА: Юлії Тимошенко, Олександра Мороза, Анатолія Кінаха (за згодою стати співучасниками плагіату, а також учасниками конкурсу "Хто наступний?")
20.30-20.40 Виступ Тараса Чорновола, активіста ГК ПОРА(ж), керівника кампанії кандидата в президенти Віктора Януковича, який здійснював тиск на виборців та намагався фальсифікувати вибори, (за згодою стати екс-керівником кампанії кандидата в президенти Віктора Януковича).
20.40-21.15 Музична частина (патріотичні пісні, які мають засвідчити звитягу справжніх революціонерів-ПОРА(ж)истів).
21.15-21.20 Виступи всіх активістів кампанії ПОРА(ж).
21.20-21.30 Промова Павола Демеша, лідера демократичного руху в Центральній і Східній Європі (за згодою стати широко відомим в обмежених колах весільним генералом, який би уособлював єднання демократичних рухів в Центральній, Східній, Південно-східній Європі та взагалі революціонерів всіх стран в спільному жовтому ПОРИві).
21.30-21.40 Офіційне закриття церемонії. Заключна промова В'ячеслава Брюховецького, Національний Університет "Києво-Могилянська Академія" (за згодою стати спів-автором лозунгу революції та просто хорошою людиною, яка не примазується до справи, а просто любить співати "разом нас багато, нас не подолати").
21.40-22.15 Виступ гурту "Дай Боже" з патріотично-гімнастичними композиціями для дипломатів, грантодавців та преси "Дай-но, дурню, ще бабла - і не буде більше зла", "Країна повинна знати справжніх героїв", та "Нафіг дєлать революцію в началє, якщо можна пропіариться в конце" (фольклорні солоспіви, які мають засвідчити культурну вкоріненість та автентичну демократичність справжніх революціонерів-ПОРА(ж)истів).
22.15-23.30 Музична частина (ці танці під сучасну попсу мають засвідчити остаточну перемогу декількох цинічних «реалістів та прагматиків» над сотнями шляхетних «романтиків та ідеалістів», які не вважають за потрібне – або елементарно не можуть – відстояти право громадян на інформацію, і в такий спосіб сприяють публічному визнанню та подальшому кар'єрному просуванню декількох корумпованих циніків від громадянського суспільства).
[Програму не рекомендовано для подальшого розповсюдження, бо хтось може подумати, що це стьоб, і тоді буде не дуже зручно перед професійними революціонерами. А якщо сам Владислав Каськів обідиться, це ж буде скандаль!]
2005.01.21 | Михайло Свистович
Цікаво, скільки це коштує?
DiploMat пише:>
> Місце проведення: банкетна зала "Еліта", готель "Русь", вул.Госпітальна, 4, м.Київ
>
> Час проведення: 19-00 - 24-00, 29 січня 2005 р.
2005.01.21 | Сергій Кабуд
тфу, гадость(-)
2005.01.22 | NeZar
Спробував це вкомпілювати
http://kuchmizm.info/weblog/archives/001680.html#more2005.01.23 | Юрій Шеляженко
Звідки це меню? Схоже на качку. (-)
2005.01.21 | DiploMat
Re: Хоч і копілефт, прошу дозвіл на передрук на kuchmizm.info
Валяйте!
2005.01.21 | Михайло Свистович
Не варто це передруковувати
Хоча написано талановито і правильно, але буде сприйняте частиною народу як нешляхетний спосіб з"ясування стосунків.2005.01.21 | NeZar
Може й так. Скаже хтось: гризня, тіпа
Но блін, як вже ці мудаки достали, торба2005.01.21 | DiploMat
Re: Не варто це передруковувати
Михайле, запропонуй більш шляхетний спосіб.
Хоча, як на мене, шляхетність у відповідь на відверте хамство та плагіат, - ознака суспільного аутизму.
2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: Не варто це передруковувати
DiploMat пише:>
> Михайле, запропонуй більш шляхетний спосіб.
Спростування, заперечення. А такі гуморески треба щоб друкували інші. а не "ПОРА!" Тоді все буде нормально.
>
> Хоча, як на мене, шляхетність у відповідь на відверте хамство та плагіат, - ознака суспільного аутизму.
Шляхетністьне тотожна м"якотілості. Можна рішучо, але шляхетно.
2005.01.21 | catko
а реальну програму я б поставив гостей би до каськи набігло (-)
2005.01.21 | olympic
то це несправжня? (-)
2005.01.21 | Михайло Свистович
А що там такого реального? Фуршет? (-)
2005.01.21 | rr
Re: А що там такого реального? Фуршет? (-)
http://pora.org.ua/content/view/1966/2/http://pora.org.ua/content/view/1965/2/
2005.01.21 | Михайло Свистович
Не бачу причин, щоб усі туди через це бігли (-)
2005.01.22 | catko
не в фуршеті справа а в енній кількості імен "за згодою" (-)
2005.01.22 | Михайло Свистович
Я оце "за згодою" розумію як те, що їх там скоріш за все не буде
Ну не дебіли ж вони так підставлятися, влізаючи у скандал. Навіщо воно їм потрібно?Це скоріш за все замануха для журналістів.
2005.01.23 | Юрій Шеляженко
Я вже спіймався. Спробую взяти коментар Каськіва (-)
2005.01.20 | Anneken
Не смішно (-)
2005.01.21 | DiploMat
Сумно! (-)
2005.01.22 | NeZar
ДиплоМат, сконтактуйся зі мною, пліз
icq 328-685-527nezar@ua.fm
Дякую