Бойкот федерастам!
01/18/2005 | zipping
Бойкот федерастам!
Друзья, если Вы против федерализации (а на самом деле феодализации
Украины), разделе ее на сферы влияния олигархов, объявите
потребительский бойкот донецким товарам. Мер Донецка заявил о
плане федерализации Украины. Пусть получит наш ответ. Нас больше!
За Ющенко голосовала молодежь Востока и Запада, а это самые
платежеспособные люди.
Долой Сармат!
Долой Супер-Конти!
Долой АВК!
Долой Геркулес!
Друзья, если Вы против федерализации (а на самом деле феодализации
Украины), разделе ее на сферы влияния олигархов, объявите
потребительский бойкот донецким товарам. Мер Донецка заявил о
плане федерализации Украины. Пусть получит наш ответ. Нас больше!
За Ющенко голосовала молодежь Востока и Запада, а это самые
платежеспособные люди.
Долой Сармат!
Долой Супер-Конти!
Долой АВК!
Долой Геркулес!
Відповіді
2005.01.18 | Роман ShaRP
Долой "Олимп" и "Вдалу" - дешевые и плохие донецкие водки!(-)
2005.01.18 | Роман Зінов'єв
Re: Бойкот федерастам!
І тільки по ТБ "Шахтар" тєлєк перемикати на 5-й канал!Що цікаво - серед досить "справжніх", тих, хто ще на "граніті" були, є люди, які "за ф-ю!
Аргументи в економічній площині... Досить переконливі. Наприклад, ПДВ все рівно залишається в загальнодержавному бюджеті...
2005.01.18 | zipping
Re: Бойкот федерастам!
Ерунда, все эти экономические аргументы. "Федерализация" своих соседей - это долгосрочная политика России. Россия фактически пыталась навязать федеративный договор Молдавии с Приднестровьеем. И только благодаря вмешательству Евросоюза этот договор не был подписан. Федерализация - это первый шаг. За ним последуют другие, более резкие шаги. На отделение. Эта стратегия на федерализацию, пока Россия остается недемократическим и агрессивным по отношению к Украине государством, может создать большие проблемы для нашей страны.2005.01.18 | neos
Re: Бойкот федерастам!
Ну да! Долой Германию (ФРГ - федеративная республика Германия), долой США (объединение штатов ) - по сути федерация! И многие Европейские страны! Так что и им байкот? Вы батенька говорите о вещах которые не понимаете! А про местных феодалов ... у нас их нет! У нас просто все чересчур централизовано, как во времена СССР! Пока там в Киеве не дадут добро завод не построят, деньги на благо не выделят ... Вот у нас и экономика тормозит! Потому, что в Киеве тормозят чиновники! Попробуй представителей всех регионов выслушай ! Я вот только не пойму чего вы так боитесь федерализации ? Это ж на самом деле классная штука! Когда местные проблемы решаются на местах, а не зависит от дяденьки в Киеве! А на счет феодалов так это чушь! Федерализм - подрозумевает объединение государств с общим законом и общим парламентом и заокнодательством! Так, что как никрути а перед законом должны быть все равны ! А на счет денег, конечно деньги должны оставатся в регионах, а часть денег хотя бы 20% уходило в Киев! А что вы хотите? Чтоб на наши деньги в Киеве чиновники строили себе котеджи? А мы ждали подачки с Киева? А это же получается круг, на котором наверняка кто-то наживается! Тем более для регионов сейчас очень нужны, чтоб подымать экономику в регионах, а не только в столице! Я только за Федерализацию! Это просто дополнительные возможности + избавление от "бермутского треугольника" когда заработанные деньги регионов уходят не понятно куда! И регионы еще должны найти деньги в местном бюджете, чтоб содержать школы, больницы и проч. гос учереждения!2005.01.18 | zipping
Re: Бойкот федерастам!
Да механизм принятия решений нужно сделать менее центализованным. Но!1. Постепенно.
2. Передача полномочий должна начинаться с низовых звеньев - поселковых, районных советов.
Крым - фактически получил часть федеративных полномочий. И что? Там прибавилось демократии? Там избивают журналистов, самозахватом отбирают землю (кстати, именно российские бандюки-бизнесмены).
И потом, что эта за федерализация такая при активной поддержке соседнего госудраства. Украина же не вмешивается в российскую внутреннюю политику, пусть и Россия не сует к нам свое хамское рыло.
А за федерализацию, между прочим, выступает партия Кушнарева, созданная сразу же после визита в Москву. Какие у него источники финансирования, кто-нибудь разбирался?
Никаких проблем ускоренная федерализация не решает. Она их только создает. Поэтому все здравомыслящие люди должны объявить федерастом потребительский бойкот.
2005.01.18 | zipping
Re: Бойкот федерастам!
Да механизм принятия решений нужно сделать менее центализованным. Но!1. Постепенно.
2. Передача полномочий должна начинаться с низовых звеньев - поселковых, районных советов.
Крым - фактически получил часть федеративных полномочий. И что? Там прибавилось демократии? Там избивают журналистов, самозахватом отбирают землю (кстати, именно российские бандюки-бизнесмены).
И потом, что эта за федерализация такая при активной поддержке соседнего госудраства. Украина же не вмешивается в российскую внутреннюю политику, пусть и Россия не сует к нам свое хамское рыло.
А за федерализацию, между прочим, выступает партия Кушнарева, созданная сразу же после визита в Москву. Какие у него источники финансирования, кто-нибудь разбирался?
Никаких проблем ускоренная федерализация не решает. Она их только создает. Поэтому все здравомыслящие люди должны объявить федерастом потребительский бойкот.
2005.01.18 | заброда
Re: Бойкот федерастам!
neos пише:> Ну да! Долой Германию (ФРГ - федеративная республика Германия), долой США (объединение штатов ) - по сути федерация! И многие Европейские страны! Так что и им байкот? Вы батенька говорите о вещах которые не понимаете! Федерализм - подрозумевает объединение государств с общим законом и общим парламентом и заокнодательством! избавление от "бермутского треугольника"
Ото було б, огинаючи той не зовсім ортодоксальний бер... (пардон!) ...МУДський трикутник, "панімать о вєщах" - "об'єдінєніє гасударств", мабуть, не має на увазі "абразаванія в прєдєлах унітарнава". А за новотвір "заОКНОдатєльство" - браво!!! На тлі інших "апісак знающіва чілавєка" ця заслуговує на публікацію в гумористичній пресі.
2005.01.18 | Роман ShaRP
Вынесите эту чушь туда, где взяли.
neos пише:> Так, что как никрути а перед законом должны быть все равны !
- то же самое и в унитарном, не-федеративном государстве. Не равны как раз могут быть в федеративном, где может существовать такое понятие, как законодательство штата (земли, автономии).
> А на счет феодалов так это чушь! Федерализм - подрозумевает объединение государств с общим законом и общим парламентом и заокнодательством!
Вот именно. Государств. Нет такого государства "Донецкое хам...", ой, простите, ханство. И народности такой отдельной нет.
А все вопросы распределения бюджетов решаются нормальным законодательным путем.
2005.01.19 | Moro
На самом деле...
... идея федерализации Украины - это чисто российская идея с целью (как минимум!) ослабления потенциально сильного конкурента.2005.01.19 | komnatnyi
Головне - динаміка!
У світі нема прикладів успішних федерацій, утворених розмежуванням однієї унітарної держави, а не об'єднанням кількох окремих територій. Загалом зараз менше 20 федерацій на 200 держав. З них 7 - гіганти за територією (З країн понад 3 млн. кв.км лише Китай - не федерація). Німеччина - були герцогства, потім середньовічна імперія, розпад на князівства, спроби конфедерацій і врешті об'єднання 25 держав у 1871 р. США - було 13 окремих колоній. Канада - одна французька і кілька англійських колоній. Австралія теж складалася з кількох окремих колоній. Аргентина - окремі провінції були настільки незалежні, що навіть воювали з Буенос-Айресом. Перші 30 років держава була по факту конфедерацією і не мала навіть спільного президента. Окремі штати Бразилії також були певний час незалежними. Індія - було 500 князівств. Малайзія - 9 князівств. Арабські Емірати - 7 князівств. Танзанія - об'єднання двох держав Танганьїки і Занзибару. Нігерія - було 3 штати (майже готові держави), воювали між собою, їх подрібнено на 20 штатів, окремо вже не життєздатних - фактично рух до унітарної держави.Протилежні приклади невтішні. Російська імперія - СРСР - розпад. РФ відчуває себе нестабільною, розмови про розпад. Зараз ідея - з 89 суб'єктів зробити 30 губерній, тобто фактично унітаризація. Нацменшини против, не відомо, чи щось вийде, але сам хід думок промовистий.
Чехословаччина - централізована держава - федерація з 1968 - розпад.
Югославія - централізована держава - федерація з 1945 - розпад.
Інша справа, дехто каже: "було б краще мати кілька маленьких україн". Але не треба себе обманювати: федералізація України - шлях до її дезінтеграції.
2005.01.18 | tomcat
то есть самим экономически выталкивать их?
костяк противников ющенко - пенсионеры и олигархи им ваши бойкоты до лампочки, пострадают рядовые работники.2005.01.18 | Предсказамус
Не так
tomcat пише:> костяк противников ющенко - пенсионеры и олигархи им ваши бойкоты до лампочки, пострадают рядовые работники.
Костяк противников Ющенко - отмороженные политики и коррумпированные чиновники. А пострадают таки олигархи, которые дадут по мозгам политикам и чиновникам.
Другое дело, что ничего из этого не выйдет, наверное, т.к. некому организовать.
2005.01.18 | Роман ShaRP
Ну почему?
Предсказамус пише:> Другое дело, что ничего из этого не выйдет, наверное, т.к. некому организовать.
А вот если каждый из нас разошлет хотя бы своим всем знакомым призыв "Не пей донецкой водки!" (от нее люди дикими становятся - см. кадры из Донецка).
Ничего противоестественного в этом призыве я не вижу. Водку эту при ее сомнительном, вопреки всей рекламе, качестве пить, в общем-то, особых причин и так нет.
2005.01.18 | Предсказамус
Насчет водки - увы...
Роман ShaRP пише:> Предсказамус пише:
>> Другое дело, что ничего из этого не выйдет, наверное, т.к. некому организовать.
> А вот если каждый из нас разошлет хотя бы своим всем знакомым призыв "Не пей донецкой водки!" (от нее люди дикими становятся - см. кадры из Донецка).
У меня нет знакомых, пьющих донецкую водку ;(
2005.01.19 | Роман ShaRP
А Вы все-таки попробуйте
Предсказамус пише:> У меня нет знакомых, пьющих донецкую водку ;(
Ну, может, у Ваших знакомых, есть знакомые ... важен сам факт почина
У меня вот некоторые знакомые пробовали. И сами зарекались, и меня отговаривали.
Что самое странное, и по рекламе, и по позиционированию в шопах это пойло *занимает* довольно таки солидные места.
2005.01.19 | QuasiGiraffe
Дык всякую пить- особых причин нет
Роман ShaRP пише:>
Водку эту при ее сомнительном, вопреки всей рекламе, качестве пить, в общем-то, особых причин и так нет.
Лучше пить крымское вино. Да вот беда, хозяева у него тоже донецкие.
Доведут до сухого закона - кроме "Оболони", по политическим причинам, ничего пить не будешь.
Я вот "Славутич" не пью именно по политическим причинам.
2005.01.19 | Роман ShaRP
Есть такая народная мудрость...
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.Так вот, мне кажется в что это справедливо не только в отношении "умный-дурак", но и в отношении "добрый-зло" в значении "кто как к тебе относится".
> Лучше пить крымское вино. Да вот беда, хозяева у него тоже донецкие.
Так вот, я после недавних событий и вообще в свете отношения крымчан к остальной Украине лучше буду пить закарпатское или молдавское.
> Доведут до сухого закона - кроме "Оболони", по политическим причинам, ничего пить не будешь.
Я "Оболонь" не пью. К сожалению, мало кто знает, что в Киеве три пивзавода (если "Арсенал" построили действительно новый). Так вот всем остальным я предпочитаю пиво "Пивзавода на Подоле", хотя оно очень редко появляется в продаже далеко от Подола
Однако, даже если исключить все российские, "Славутич", "Оболонь" и "Сармат" все равно остаются еще как минимум "Черниговское" и "Рогань", "Львівське", с недавних пор еще и "Дніпро" (Полтавское, к которому у меня давно была слабость). При желании можно достать очень неплохое пиво "Гетьман", завозят к нам и "1шу Приватню Броварню" (тоже вполне ничего, насколько я помню).
Если же говорить о водке, то помимо "Гетьмана" (разливают в Полтаве, например) у нас есть "Столичный стандарт" (Киев), "Златогор" (Золотоноша), "Холодний яр" (Косарі), завозится "Житомирська", раньше, не следил, как сейчас, можно было купить "Тернопільску".
Кто сказал, что выбора нет?!
2005.01.20 | Anneken
Re: Есть такая народная мудрость...
У мого бойфренда з приводу політики невелика екзистенційна драма - він любить шоколад АВК, а я його з політичних міркувань годую Рошеном. Страждає, але їстьРоман ShaRP пише:
>
> Однако, даже если исключить все российские, "Славутич", "Оболонь" и "Сармат" все равно остаются еще как минимум "Черниговское" и "Рогань", "Львівське", с недавних пор еще и "Дніпро" (Полтавское, к которому у меня давно была слабость). При желании можно достать очень неплохое пиво "Гетьман", завозят к нам и "1шу Приватню Броварню" (тоже вполне ничего, насколько я помню).
>
Львівське теж есдеками куплене. Ще я дуже люблю 22, але і воно теж.
2005.01.19 | QuasiGiraffe
Re: то есть самим экономически выталкивать их?
tomcat пише:> костяк противников ющенко - пенсионеры и олигархи им ваши бойкоты до лампочки, пострадают рядовые работники.
А кто сказал, что олигархам - до лампочки? При бойкоте (успешном)они моментально теряют прибыль. Своим работникам еще попробуй не заплати.
Выход для олигарха, владельца бойкотируемого предприятия - продать это предприятие. Чего и стоит добиваться. Приватизировал все равно за гроши. Дело только в том, чтобы продано было государству. Цена сбивается бойкотом. Естественно, не до уровня покупки, но это можно считать компромиссом.
А вот когда поменяется хозяин, бойкот торговой марки можно снять.
2005.01.19 | QuasiGiraffe
Начните с газеты "Сегодня" (-)
2005.01.19 | Чучхе
А в Крим влітку можна буде їздити?
Або чи можна буде відпочивати в Мелекіно (Донецької обл). Чи це теж буде підтримка федерастів?А щодо пива Сармат - я його не п"ю як з гастрономічних міркувань (якість нижче Оболоні), так і з естетичних - один із складів продукції цієї торгової марки колись був (зараз є?) на території колишнього автопарку Байкового цвинтаря, поміж хрестів, обелісків та фрагментів домовин кісток, бо в тому місці схил старого кладовища переманентно осипається.
2005.01.19 | QuasiGiraffe
А це вже до них питання - чи дадуть... (-)
2005.01.20 | Nebehr Gudahtt
Дивись вужче
Йдеться про бойкотування продукції олігархічних кланів, що підтримують ідею "федералізації" та інші неподобства. Якщо відпочиватимеш в Криму "дикуном" -- дуже малоймовірно що щось значне перепаде бізнесменам, що живлять політиків-федарастів. До речі, високопосадовці Криму (Куніцин, Дейч) від самого початку дуже в'яло ставилися до сіверодонецьких ініціатав, а згодом взагалі їх заклеймили. Є тут одна паскуда -- віце-прем'єр-регіонал Кісельов, але той почувши смажене, останнім часом не рипається.Тож, ласкаво просимо до Криму. Але перебуваючи в Криму пам'ятайте, що ПБК "Крим" (торгова марка "Кримське") належить донецьким. Віднедавна вирішив відмовитись від колись улюбленого "Кримського Жигулівського" на користь "Оболоні".
2005.01.19 | Pavlo
Не влучно. Бойкот східних брендів- краща допомога федерастам.(-)
2005.01.19 | Sean
Я і так все це давно бойкотую. З прозаїчних підстав - гидота (-)
2005.01.19 | Mykola H.
Это провокация. Прошу прочитать всех, это важно.
Оговорюсь сразу: кто захочет причислить меня к сторонникам федерации или тем паче Януковича - поищите мои публикации, и почитайте/подумайте.Теперь по сути. Это обычная провокация, и было бы глупо купиться на неё. Я не говорю, что автор - провокатор. Он, возможно, тоже купился. Эмоции...
Почитайте на "Обозе" материал А.Кирша про Харьков. Люди - не звери. Не все жители восточных областей "федерасты".
С кем вы собрались бороться? Что именно долой? "Сармат"? Ну не купят люди в Киеве "Сармат", понесёт убытки магазин. Толку?
Да, я согласен - дурацкий "Олимп", провонявший перегаром всю Олимпиаду, и невдалая "Вдала" - отстой. Но стОит ли устраивать кампанию против торговых марок? Нет, не стОит.
Подобной ерундой занимаются маргиналы и полудурки в восточных областях - будем ли мы уподобляться им?
Будем ли воспитывать у себя безусловную реакцию на название регионов, городов, торговых марок, цвета?
Если кто-то ощутил, что ему интересна сама игра в "наших/ненаших", если кому-то охота этим заняться - пожалуйста, "федерастам" требуются люди. Их "пятнадцать миллионов", то есть, переводя на обычные цифры, по сто человек на город... - присоединяйтесь! Там вы получите свободу заниматься подобной чушью, но здесь - НЕ НАДО.
Спасибо за внимание, и, надеюсь, понимание.
2005.01.19 | QuasiGiraffe
Ну вот, опять обозвали провокатором,
а еще маргиналом и полудурком. Писать уже не хочется. Но все же попробуем разобраться.Бойкот - процедура экономическая. Цель ее - снижение финансовой мощи недружественной силы.
И вот теперь просьба не путать финансовые ресурсы простых жителей восточных регионов и финансовые ресурсы владельцев упомянутых торговых марок. Я думаю, у Вас нет сомнения, что одни из них никто не собирается трогать. Относительно других - следует взглянуть правде в глаза. Полгода в стране тратились огромные деньги на избирательную компанию. За Януковича и против Ющенко. И не только официально закупался телеэфир. Но и носились тысячи североамериканских долларов председателям участковых комиссий, тыкались взятки техническим работникам, госслужащим, политикам, нанимались поезда и их пассажиры для вояжей в Киев. Откуда эти деньги? От нас с Вами. Это мы покупали товары, исходящие из различных льготных зон. В чьих интересах использованы эти деньги? Сначала куплена местная власть, местные журналисты, потом центральные... Пытались купить и нас всех.
А вот когда не удалось создать условия, чтобы эти деньги "отбились" еще раз, поднимаются вопросы федерализации ( с перспективой мешковщины и отделения).
Так что, не будем трогать эту тему? И через два года у Порошенко, проигравшего в конкуренции - ибо он не льготнооблагается - не окажется денег на палатки и сцену на Майдане.
Я не против некоторых торговых марок вообще. Я против них СЕГОДНЯ. А когда я буду знать, что деньги, которые я заплатил за товар, не будут использованы против меня, я буду есть, пить и читать все, что мне понравится.
Кстати, к бойкоту британских товаров призывал в свое время Ганди. Надеюсь, его Вы не поставите рядом с маргиналами и полудурками.
2005.01.20 | Mykola H.
Я называю это провокацией. И никого провокатором...
> Бойкот - процедура экономическая. Цель ее - снижение финансовой мощи недружественной силы.Да о чём вы! Какой недружественной силы? Гражданская война началась? Кто вам недружественная сила?! Если владельцы предлагаемых к бойкоту предприятий являются преступниками - пусть ими занимается суд. Если Вам, или кому-то ещё не нравится по тем или иным причинам - продукция какого-то из вышеупомянутых предприятий - не употребляйте её!
> И вот теперь просьба не путать финансовые ресурсы простых жителей восточных регионов и финансовые ресурсы владельцев упомянутых торговых марок. ... Полгода в стране тратились огромные деньги на избирательную компанию. За Януковича и против Ющенко. И не только официально закупался телеэфир. Но и носились тысячи североамериканских долларов председателям участковых комиссий, тыкались взятки техническим работникам, госслужащим, политикам, нанимались поезда и их пассажиры для вояжей в Киев. Откуда эти деньги? От нас с Вами.
Да, от нас. И из бюджета! Давайте не платить налоги, так? Всё равно же деньги уворуют! Подумайте, не течёт ли вода, из которой Ваша жена вот-вот неосторожно сварит суп - по трубе, сделанной в "империи Ахметова"? Задумайтесь крепко...
> А вот когда не удалось создать условия, чтобы эти деньги "отбились" еще раз, поднимаются вопросы федерализации ( с перспективой мешковщины и отделения).
Это дело уголовное, пусть им занимется прокуратура. Я - против какой-либо федерализации, но это слова. Дела - Генеральный Прокурор у нас есть, причём гиперактивный - уже заведены.
> Так что, не будем трогать эту тему? И через два года у Порошенко, проигравшего в конкуренции - ибо он не льготнооблагается - не окажется денег на палатки и сцену на Майдане.
А это должно решаться экономически, на высшем уровне. Заберите льготы у Рината...
> Я не против некоторых торговых марок вообще. Я против них СЕГОДНЯ. А когда я буду знать, что деньги, которые я заплатил за товар, не будут использованы против меня, я буду есть, пить и читать все, что мне понравится.
Ну ведь глупости же, извините, Вы пишете. Как это можно знать? Как можно знать наверняка? Не нравится - не пользуйтесь, но не навязывайте никому свои предпочтения и наоборот.
> Кстати, к бойкоту британских товаров призывал в свое время Ганди. Надеюсь, его Вы не поставите рядом с маргиналами и полудурками.
Йес! Ганди не был полудурком. А товары из Донецка - это не БРИТАНСКИЕ товары в Индии! Вы чувствуете разницу вообще - "индийцы/британские колонизаторы" и "украинские граждане/украинские граждане"? Надеюсь, да.
Забыл сразу написать - без обид, да?
2005.01.20 | QuasiGiraffe
Re: Я называю это провокацией. И никого провокатором...
Сразу напишу - обиды нет.Mykola H. пише:
> Да о чём вы! Какой недружественной силы? Гражданская война началась?
Бойкот и не проводится в рамках гражданской войны. Во время воен - эмбарго.
> Если владельцы предлагаемых к бойкоту предприятий являются преступниками - пусть ими занимается суд.
А я и не против. Но одно другому не мешает. А то вдруг мы возлагаем излишне розовые надежды на нашу будущую судовую систему... Денег-то много... И проявление гражданской позиции (а именно так с юридической точки зрения все выглядит) суду не поможет и не помешает.
>Если Вам, или кому-то ещё не нравится по тем или иным причинам - продукция какого-то из вышеупомянутых предприятий - не употребляйте её!
>
Не употребляю, по крайней мере, пытаюсь.
> Да, от нас. И из бюджета! Давайте не платить налоги, так? Всё равно же деньги уворуют! Подумайте, не течёт ли вода, из которой Ваша жена вот-вот неосторожно сварит суп - по трубе, сделанной в "империи Ахметова"? Задумайтесь крепко...
>
Не платить налоги я не призываю. И на поступлениях в бюджет бойкот не скажется, вернее, скажется положительно. Потому что я все равно съем конфетку. Но конфетку не-льготника.
Трубы в моем доме времен далеко до-ахметовских. И выбрать трубы я не могу. В отличие от конфет и пельменей. Поэтому и не призываю бойкотировать в ущерб себе. Поэтому варить суп и мыться всем можно. Разрешаю
>
> Это дело уголовное, пусть им занимется прокуратура. Я - против какой-либо федерализации, но это слова. Дела - Генеральный Прокурор у нас есть, причём гиперактивный - уже заведены.
>
Согласен. Пусть. Но и платить деньги предприятию, принадлежащему "федерализатору" или просто, с моей точки зрения, малопорядочному субъекту - не хочу! Никто не заставит и не убедит.
>
> А это должно решаться экономически, на высшем уровне. Заберите льготы у Рината...
>
Согласен. Но сегодня они есть. И есть опасения, что кто-то (никто) не решится их забрать под угрозой "федерализации".
А Ринат, я думаю, не есть поборник отделения. Экономически ему это невыгодно (я так думаю). Разве что президентом захочет стать.
>
> Ну ведь глупости же, извините, Вы пишете. Как это можно знать? Как можно знать наверняка? Не нравится - не пользуйтесь, но не навязывайте никому свои предпочтения и наоборот.
>
Хорошо, если я заменю "знать" на "подозревать" - это многое меняет?
Я подозреваю - и покупаю то, чему я больше верю. Делаю выбор.
И свое мнение и предпочтения я не навязываю, во всяком случае, мне так кажется. Я высказываю и пытаюсь убедить. Надеюсь, что Вы не нашли в них ничего, кроме логики. Если я неправ - извините, действую, как могу. Я не апостол.
> Йес! Ганди не был полудурком. А товары из Донецка - это не БРИТАНСКИЕ товары в Индии! Вы чувствуете разницу вообще - "индийцы/британские колонизаторы" и "украинские граждане/украинские граждане"? Надеюсь, да.
Да. Но, боюсь, водораздел не здесь. Я чувствую разницу "товары из Донецка"/"товары от Колесникова, Суркиса и т.д.".
Я ничего не имею против донечанина, крымчанина, харьковчанина. Это мои сограждане. Но если кто-то поднимает триколор и кричит мне в лицо "Убирайся в свою Америку" - он ведь не мой флаг держит? Он не считает меня своим ? И я что-то должен делать. Я не могу уехать в Америку. Я не могу убрать свой флаг с этой земли - пока нас большинство, по крайней мере. Я просто не дам тому субъекту ни копейки. Ни непосредственно, ни через того, кто на него потратился. Это то, что я сделать могу.
2005.01.20 | zipping
Не надо передергивать!
Генкрпрокуратура будет разбираться с уголовными и административнымипреступлениями. Если донецкие взяли на себя роль руки Москвы в
Украине, если они выходят на митинг с российскими флагами, проводят,
разработанный в Кремле план федерализации Украины, то это уголовно
ненаказуемо. Ответ на это должно дать гражданское общество.
Мы должны этому сопротивляться. И не надо утрировать! Не
платить налоги в бюджет я не призываю (это кстати серьезный
административный проступок). Я призываю отстаивать интересы Украины в
Украине. Предложите свой вариант, как нам, патриотам Украины
продемонстрировать свой протест против подобной "политики" донецкого
клана?
Я предлагаю - бойкот торговых марок. Это может сделать каждый. И это
очень эффективно действует!
2005.01.19 | zipping
Re: Это провокация. Прошу прочитать всех, это важно.
А причем здесь провокация? Вы, что хотите, чтобы наш парламент вместо того, чтобы обсуждать проблемы экономики и другие насущные проблемы занимался мифической "федерализацией", как он уже несколько лет занимался "политреформой". Как мы еще можем заявить протест олигархам, желающим федерализировать (а на самом деле приватизировать целые регионы Украины)? Мы, как граждане Украины, должны дать ответ на эти намерения. Самый эффективный ответ - бойкот донецких торговых марок.Поэтому предлагаю:
- объявить профилактический бойкот крупнейших донецких брендов (Сармат, АВК, Геркулес, Киев-Конти (несмотря на название контролируется Ахметовым)) на месяц;
- в течение месяца следить за действиями донецких политических сил (Партии регионов и донецких властей);
- если они продолжат разговоры о федерализации, выход на митинги под флагами России; позволят себе демарши во время инаугурации Ющенко и заявления типа "Ющенко - президент части Украины", то продлевать бойкот еще на месяц и т.д.;
- найти хотя бы двух друзей, которым объяснить идею бойкота и передать им эстафету пропагандирования бойката на их друзей.
От бойкота не пострадают торговые организации. Им все равно, каким товаром торговать, лишь бы на него был спрос. Они быстро найдут замену кондитерке и слабо-алкоголке среди других поставщиков.
Других эффектиных средств борьбы с федерастами я не вижу.
2005.01.19 | neos
Re: Это провокация. Прошу прочитать всех, это важно.
Дети ей богу! Кого вы хотите проучить ? Себя ? Тема отстойная! Хватит вести себя как дети! Вы же взрослые люди, а рассуждаете как дети! Не пить то потому что они плохие, не пить это потому, что он не так посмотрел! Я не представляю, что будет со страной если такие люди прийдут к власти! Нужно делать все в правовом поле! Если этот человек или предприятие не честно платит налоги, тогда нужно принимать административные меры! А если Кто-то думает не как вы, так что его сразу стрелять? Байкот устраивать? Мы же вроде в цивилизованном демократическом с вами обществе находимся! Что начнем преследовать друг друга по политическим мотивам?! И где же ваша так сказать хваленная революция? Что теперь вы хотите поменятся с властью местами?!2005.01.19 | zipping
Re: Это провокация. Прошу прочитать всех, это важно.
Парни, все эти "ничего вы бойкотом не докажете", "наивные дети" и т.п. - это конпропаганда. Еще как докажем! Если будем делать это вместе. Вся Европа так делает. Когда бойкотирует МакДональдс или еще какие-нибудь бренды, когда хотят проявить свое фэ. И добивается результатов. А что мы долны сидеть и смотерть, как эти политические якобы противники фактически отставивают в Украине интересы России? Иначе зачем они проводят демонстрации под российскими флагами?Парни, надо действовать! Нельзя откладывать это в долгий ящик. Мы не должны дожидаться следующего ЧП типа "честные выборы Януковича" или "честный референдум о федерализации Украины". Когда федерализация зайдет далеко, поздно будет выходить на майдан и поздно пить Боржоми. Надо пить Боржоми, а не Сармат сейчас. Этим мы дадит уяснить олигархам, что они не могут безнаказанно служить интересам России, при этом зарабатывая на нас с вами.
Прошу вас поддержать меня и немедленно начать пропаганду бойкота!
2005.01.19 | Гюльчатай
Страшна власть без водки Олимп
neos пише:> Я не представляю, что будет со страной если такие люди прийдут к власти!
Люди непьющие водки Олимп? Или не едящие конфет АВК?
Да, они страшны при власти
>Нужно делать все в правовом поле!
А где тут выход за пределы правового поля? Потребительский бойкот.
> А если Кто-то думает не как вы, так что его сразу стрелять?
Ну точно, Вы отсутствие денег с расстрелом перепутали.
>И где же ваша так сказать хваленная революция? Что теперь вы хотите поменятся с властью местами?!
Ха! Ну, ничего не понимаю.
В каком смысле? В смысле раньше власть конфет АВК не ела, а теперь мы не будем их есть?
2005.01.19 | заброда
А la off-topic
Якось уже років із 13 тому довелося мені кілька днів пожити в американських homestays, які на той час -- принаймні прилюдно -- закликали бойкотувати Nestle за те, що нищить, клята ТНК своїми плантаціями кавових дерев незаймані бразильські ліси etc. До екології я тоді ставився набагато індиферентніше, ніж тепер, тож перейнявся дуже долею насельників сельви і готовий був понести світло істини спраглим за "настаящім растварімим Нєскафе" моїм компатріотам, аж тут... Зазираю якось я -- бо дозволили -- до кухенної шафки моїх господарів, шукаючи, чим би підживитися і бачу -- чималенька бляшанка анахтемського Нєскафе стоїть собі безсоромно на видноті вічним докором консумеризмові...А ще ні Сармату, ні Київ-Конті, ні купи інших брендів, згаданих у гілці, з політичних міркувань не вживаю від часу їхньої появи, а от власники чомусь поводяться, як отой кіт, що "слушает, да ест"...
2005.01.20 | Nebehr Gudahtt
месяц -- слишком мало
Месяц -- слишком мало. Буфер "производитель-оптовик-магазин-потребитель" достаточно большой, чтобы производитель ощутил изменение конъюнктуры. Полгода -- самое малое.2005.01.19 | Гюльчатай
Так и не понял: где была провокация?(-)
2005.01.20 | Михаил Волошин
Бойкот...
Где-то в декабре до 26-го я присылал на Майдан из Одессы листовку янучар. Среди многих пунктов всякой гадости был и такой: призыв не покупать конфеты "Рошен", поскольку тем самым вы финансируете кандидата Ющенко. Офермлено было примерно так же, как этот топик.Интересно, с каких это пор майдановцы начали копировать и подражать янучарам?...
2005.01.20 | zipping
Только ТАК!
По крайней мере, неконструктивно критиковать, говорить, что предложение плохое, и не предлагать альтернативы. Я, например, живу не на Востоке Украины, а в Украине. Для меня непримлемо, когда политиканы высказываются от имени всего народа Востока Украины. Во-первых, нет Востока Украины, есть единая страна и не нужно ее делить. Во-вторых, даже этот мифический Восток Украины неоднороден. Здесь очень-очень многие голосовали за Ющенко. И не замечать этих людей - это хмаство. Выходить на демосстраци под флагами России и говорить одновременно про интересы Украины - это лицемирие. Превращать судебный процесс в балаган - это значит не уважать государство.Что прикажете с этими политиканами делать. Пожурить их, мягонько? Да плевать они хотели на Ваше журение. Может писать им письма, чтобы они услышали мой голос. Они ведь в том ччисле и от моего имени делают эти наглые заявления. Да им на это наплевать еще глубче. Нужно наказать их звонкой монетой. Тогда в их голове наряду с финансовыми мыслишками, начнуть протекать и иные мыслительные процессы. Только ТАК!
2005.01.20 | QuasiGiraffe
Re: Бойкот...
Я свое первое сообщение на этот форум написал числа 22-23 ноября. Как раз о бойкоте. Так что угрызений совести можно не испытывать.2005.01.20 | Nebehr Gudahtt
не мы обезьяньичаем, а янучары
Михаил Волошин пише:> Где-то в декабре до 26-го я присылал на Майдан из Одессы листовку янучар. Среди многих пунктов всякой гадости был и такой: призыв не покупать конфеты "Рошен", поскольку тем самым вы финансируете кандидата Ющенко. Офермлено было примерно так же, как этот топик.
> Интересно, с каких это пор майдановцы начали копировать и подражать янучарам?...
Эта тема здесь поднималась ещё как минимум -- два года назад.
2005.01.20 | Гюльчатай
В ноябре месяце - ошибаетесь.
Если не раньше. См, например,http://sumy-bespredel.info/forum/YaBB.cgi?board=002;action=display;num=1101405827
от 25.11.2004
Эту же тему я вывешивал на Майдан в те же дни.
И я вовсе не был первым.
2005.01.20 | Vasja
Re: Бойкот федерастам!
Так, але Крим - за розділ країни навпіл! Люди дуже агресивні і не сприймать аргументів.http://kafanews.com/php/viewtopic.php?t=140&postdays=0&postorder=asc&start=0
2005.01.20 | zipping
Re: Бойкот федерастам!
Крым - это люди. С ними нужно гворить, уважительно выслушав перед разговором их аргументы. Ии нужно объяснять нашу позицию и на форуме и в реале. Так что в Крым ехать нужно. Товарищ, помни, не поехав в Крым ты освободил место для масквича!2005.01.21 | zipping
Re: Бойкот федерастам!
Кстати говоря, слышал по 1+1 еще в начале декабря, что кризисныеявления возникли в финансовом секторе еще из-за того, что донецкие
поставщики потребительских товаров начали требовать предоплату за
постовку продукци в крупные торговые сети. Их долго уговоривали этого не делать, но вскоре процесс принял неуправляемы лавионообразный характер.