Люди та взаємини між ними важливіші
01/19/2005 | Євген Захаров
Отакий дист я отримав від Зіновія Антонюка, колишнього політв'язня з великим стажем.
Спасибі велике за цей текст.
Прикро, але весь тиждень я дуже хворів, і лише сьогодні прочитав його і по-справжньому
ожив духом .
Відразу впала в око фундаментально важлива для громадянського суспільства фраза про те, що ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ... Бо жодні закони не можуть ігнорувати інтереси саморозвитку сучасного демократичного суспільства.
Термін “декучмізація” дуже вдалий. Бо в ньому міститься і “десоветизація”, і “декомунізація”, і “деколонізація”, і “декагебизація” нашого минулого у такому ж нашому наче вже і теоретично “пост-кучмівському” сьогоденні.
Чи стане наснаги та сил Вашій групі на один крок випереджати цей процес у суспільстві, бо це може стати справжнім планетарним проектом початку сторіччя для всього православного та мусульманського світу, що продовжте впиратися вилученню з людської практики та масової свідомості такої безумовно анти цивілізаційної категорії як ненависть, зрощеної за будь-якою ознакою! Тут треба кликати на допомогу все праведне і добре не лише в нашему суспільстві.
То ж, з Богом! Отим, Єдиним і Справді Особистісним і Моральним Богом Всесвіту.
Ваш Зиновій Антонюк
Спасибі велике за цей текст.
Прикро, але весь тиждень я дуже хворів, і лише сьогодні прочитав його і по-справжньому
ожив духом .
Відразу впала в око фундаментально важлива для громадянського суспільства фраза про те, що ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ... Бо жодні закони не можуть ігнорувати інтереси саморозвитку сучасного демократичного суспільства.
Термін “декучмізація” дуже вдалий. Бо в ньому міститься і “десоветизація”, і “декомунізація”, і “деколонізація”, і “декагебизація” нашого минулого у такому ж нашому наче вже і теоретично “пост-кучмівському” сьогоденні.
Чи стане наснаги та сил Вашій групі на один крок випереджати цей процес у суспільстві, бо це може стати справжнім планетарним проектом початку сторіччя для всього православного та мусульманського світу, що продовжте впиратися вилученню з людської практики та масової свідомості такої безумовно анти цивілізаційної категорії як ненависть, зрощеної за будь-якою ознакою! Тут треба кликати на допомогу все праведне і добре не лише в нашему суспільстві.
То ж, з Богом! Отим, Єдиним і Справді Особистісним і Моральним Богом Всесвіту.
Ваш Зиновій Антонюк
Відповіді
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: Люди та взаємини між ними важливіші
Євген Захаров пише:>
> Термін “декучмізація” дуже вдалий. Бо в ньому міститься і “десоветизація”, і “декомунізація”, і “деколонізація”, і “декагебизація” нашого минулого у такому ж нашому наче вже і теоретично “пост-кучмівському” сьогоденні.
Ну якщо й радянські політв"язні так вважають, то термін дійсно дуже вдалий.
Хай живе декучмізація!
2005.01.20 | ilia25
Люди та взаємини між ними формуються зовнішньою середою
В любом коллективе есть разные люди -- одни более порядочные, другие менее. Больше того, эта граница проходит даже глубже -- в каждом человеке доброе начало соседствует со злом.И то, какие именно человеческие качества сослужат лучшую службу их обладателю, определяют правила игры, установленные в обществе. В том числе, и в первую очередь -- законы.
Искать что важнее -- отношения между людьми или законы, абсолютно бессмыслено. Разумеется, если бы все люди были по жизни честными и умели всегда договариваться между собой ко всеобщему удовлетворению, то тогда никакие законы не были бы нужны.
Так с этим никто и не спорит.
Речь идет о ситуации, когда общество сотоит не из ангелов, а из нормальных людей. О том, можно ли принять такие законы, которые будут побуждать таких людей "жить не по лжи", помогать друг дружке, искать компромиссы -- а не идти к своей цели по головам.
2005.01.20 | Pavlo Z.
І внутрішньою п'ятницею:)(-)
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: Люди та взаємини між ними важливіші
Євген Захаров пише:>
> Відразу впала в око фундаментально важлива для громадянського суспільства фраза про те, що ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ... Бо жодні закони не можуть ігнорувати інтереси саморозвитку сучасного демократичного суспільства.
От тому я за люстрацію, а не за норми, через які вона вважається "несправедливою". Бо думаю, як реально її проведення чи непроведення відіб"ється на більшості людей.
>
> Термін “декучмізація” дуже вдалий.
Просто надзвичайно.
2005.01.20 | Сергій Кабуд
маю ті самі емоційні враження- це дійсно планетарне
і буде сприяти покращанню в інших містах,зараз як раз йде боротьба за вільні вибори в Іраку,
сподіваюся це їм допоможе
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: маю ті самі еміційні враження- це дійсно планетарне
Сергій Кабуд пише:>
> зараз як раз йде боротьба за вільні вибори в Іраку,
> сподіваюся це їм допоможе
Як мертвому припарка
2005.01.21 | Сергій Кабуд
не кажи. Цей успіх демократичних сил в Україні надихає всіх(-)
2005.01.20 | пан Roller
Re: ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ...
Євген Захаров пише:> Отакий дист я отримав від Зіновія Антонюка, колдинього політв'язня з великим стажем.
>
> Спасибі велике за цей текст.
>
> Прикро, але весь тиждень я дуже хворів, і лише сьогодні прочитав його і по-справжньому
> ожив духом .
>
> Відразу впала в око фундаментально важлива для громадянського суспільства фраза про те, що ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ...
Бо жодні закони не можуть ігнорувати інтереси саморозвитку сучасного демократичного суспільства.
> Это «Бо» не совсем верно.
Я знаю один закон, который является более важным, фундаментальным.
И это закон даже не вытекает из Божьей конституции, 10 заповедей.
Этот закон игнорирует как интересы саморазвития, так и интересы демократии.
Ему вообще начхать на людей. Он не учитывает их интересов. И распространяется на всех одинаково пропорционально.
И на всех людей и на двоих из них он распространяется в одинаковой мере.
Это известный Вам закон всемирного тяготения. Само название подчеркивает его фундаментальность.
Люди, конечно, могут считать себя важнее за закон, закон всемирного тяготения. Но они ведь смертны, а этот закон вечен и всемирен.
Два тела притягиваются друг к другу со страшной силой, установленной силой всемирного тяготения, согласно пунктам закона.
Мало того, если бы кто-то отменил это закон, то все люди тут же покинули поверхность земли (и Украины) по касательной к планете, в направленгии открытого космоса, с хорошей начальной скоростью.Совем не плано, паря в воздехе, о очень резко, мгновенно.
То есть, сама жизнь на планете прекратилась бы.
Прекратилась бы жизнь на земле. Исчезла бы сама возможность существования живой материи на земле.
Исчезли бы вы и все остальные, осталось бы одно единственное, ваше фундаментальное мнение.
И хранилось бы оно в космосе не сервере майдан, в назидание будущим потомкам.
Так что лучше никому не говорите об этом, а то еще прогневаете Бога.
Когда же мы слышим вообще о людях, тех,которые важнее закона, то, видимо, треба уточнить, что речь идет о не законопослушных людях.
То есть тех, кто преступил закон.Тех, кто считает себя выше закона, важнее. Проще, преступниках.
Действительно, если на них не распространяется закон, или как исключение, они освобождены от его выполнения, защищены законом, от закона, то создается впечатление, что люди важнее законов.
К тому же законы устанавливают эти люди согласно конституциям, которые не являются законами.
До определенного момента они находятся вне закона.
Но это касается только их, а не всех. Остальных же людей,подавляющее большинство, жизнь которых регламентируется законом, никак нельзя отнести к тем, о ком вы здесь говорится.
И потом, в чем в каких единицах вы измеряете. Не кажется ли вам, что мерять несоизмеримые вещи не зручно.
Людей можно измерять в килограммах, литрах, а законы? В штуках?
> Термін “декучмізація” дуже вдалий. Бо в ньому міститься і “десоветизація”, і “декомунізація”, і “деколонізація”, і “декагебизація” нашого минулого у такому ж нашому наче вже і теоретично “пост-кучмівському” сьогоденні.
>
>
>
> То ж, з Богом! Отим, Єдиним і Справді Особистісним і Моральним Богом Всесвіту.
>
> Ваш Зиновій Антонюк
Передавайте привет Богу от Roller-a.
Никто не сделал для меня так много как он.
Brgds
2005.01.21 | Оk
Re: ЛЮДИ ТА ВЗАЄМИНИ МІЖ НИМИ ВАЖЛИВІШІ ЗА ЗАКОНИ...
пан Roller пише:>
> Бо жодні закони не можуть ігнорувати інтереси саморозвитку сучасного демократичного суспільства.
>
> Я знаю один закон, который является более важным, фундаментальным.
> И это закон даже не вытекает из Божьей конституции, 10 заповедей.
> Ему вообще начхать на людей. Он не учитывает их интересов. И распространяется на всех одинаково пропорционально.
> И на всех людей и на двоих из них он распространяется в одинаковой мере.
>
> Это известный Вам закон всемирного тяготения. Само название подчеркивает его фундаментальность.
>
> Люди, конечно, могут считать себя важнее за закон, закон всемирного тяготения. Но они ведь смертны, а этот закон вечен и всемирен.
Еге ж, саме за цим законом вішають ...
Тоді ... кожне повішання слід вважати законним ?
> Два тела притягиваются друг к другу со страшной силой, установленной силой всемирного тяготения, согласно пунктам закона.
Який Ви Роллерчику романтик !
> Мало того, если бы кто-то отменил это закон, то все люди тут же покинули поверхность земли (и Украины) по касательной к планете, в направленгии открытого космоса, с хорошей начальной скоростью.Совем не плано, паря в воздехе, о очень резко, мгновенно.
>
> То есть, сама жизнь на планете прекратилась бы.
>
> Прекратилась бы жизнь на земле. Исчезла бы сама возможность существования живой материи на земле.
>
> Исчезли бы вы и все остальные, осталось бы одно единственное, ваше фундаментальное мнение.
>
> И хранилось бы оно в космосе не сервере майдан, в назидание будущим потомкам.
>
> Так что лучше никому не говорите об этом, а то еще прогневаете Бога.
Якщо дозволите, одна дурна порада: не переймайтесь аж так практичними наслідками речей нездійненних та недосяжних.
Не комплексуйте - даруйте зорі з неба, але бронь Вас Бог при цьому вдавайтись в деталі щодо того чим насправді ті зорі є ...
> Когда же мы слышим вообще о людях, тех,которые важнее закона, то, видимо, треба уточнить, что речь идет о не законопослушных людях.
>
> То есть тех, кто преступил закон.Тех, кто считает себя выше закона, важнее. Проще, преступниках.
Роллерчику, Вам вже вдавалось порушити закон всесвітнього тяжіння ? Не вірю, Ви ж законослухняний !
Але, мабуть Ви зовсім не про те, адже законність - то дещо зовсім інше ...
> Действительно, если на них не распространяется закон, или как исключение, они освобождены от его выполнения, защищены законом, от закона, то создается впечатление, что люди важнее законов.
Як приклад: з якого часу договори про купівлю-продаж душі набувають законної сили, за яких можна такі договори розривати, чи діють загальні правила про форс-мажор ?
Купа питань ... може допоможете ?
> К тому же законы устанавливают эти люди согласно конституциям, которые не являются законами.
От і маєш ... ні, звісно, якщо порівнювати з законами, які "установив" Ньютон ...
> До определенного момента они находятся вне закона.
Вже уявляю собі Ньютона поза власним законом ...
Або: " А я за нього не голосував !"
> Но это касается только их, а не всех. Остальных же людей,подавляющее большинство, жизнь которых регламентируется законом, никак нельзя отнести к тем, о ком вы здесь говорится.
Ну-у, щодо переважної більшості ... доведеться погодитись ...
> И потом, в чем в каких единицах вы измеряете. Не кажется ли вам, что мерять несоизмеримые вещи не зручно.
От з цим погоджуюсь на всі 100 !
> Передавайте привет Богу от Roller-а
> Никто не сделал для меня так много как он.
>
> Brgds
При нагоді обов"язково !