Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
01/20/2005 | 123
Адже на Вільному Форумі сайту "Майдан" гасло "нас багато і нас не подолати" з*явилося ще у 2002. Пан Брюховецький, Вам має бути соромно...
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/january/19/news/32.shtml
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/january/19/news/32.shtml
Відповіді
2005.01.20 | Englishman
Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
"Він сказав, що гасло “Разом нас багато, нас не подолати" пролунало у Могилянці „десь трьома тижнями раніше, ніж воно пролунало на Майдані”.„Це коли був перший протест студентів Києво-Могилянки у зв’язку з несанкціонованими обшуками, які намагалася здійснити міліція. Студенти, взявшися за руки, оточили університетське містечко, і з гаслом “Разом нас багато, нас не подолати" захистили його”."
2005.01.20 | капітан Немо
Re: Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
Englishman пише:
> "Він сказав, що гасло “Разом нас багато, нас не подолати" пролунало у Могилянці „десь трьома тижнями раніше, ніж воно пролунало на Майдані”.
також він сказав і наступне :
В'ячеслав Брюховецький, президент Києво-Могилянської Академії, стверджує, що саме їхній вуз народив гасло помаранчевої революції „Разом нас багато – нас не подолати!”
>
> „Це коли був перший протест студентів Києво-Могилянки у зв’язку з несанкціонованими обшуками, які намагалася здійснити міліція. Студенти, взявшися за руки, оточили університетське містечко, і з гаслом “Разом нас багато, нас не подолати" захистили його”."
ПРоте вочевидь студенти Могилянки могли зайти на Майдан і озвучити його на Майдані.
З іншого боку - хіба це так важливо , хто саме ??? Врещшті, це міг бути один студент, а могло бути і кілька одночасно ( ідеї витають у повітрі).
2005.01.20 | Englishman
Re: Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
Мене не цікавить, що Брюховецькому приписує кореспондент Укрправди. Зайдіть на ББС та прочитайте, що сказав саме БРЮХОВЕЦЬКИЙ.капітан Немо пише:
> також він сказав і наступне :
> В'ячеслав Брюховецький, президент Києво-Могилянської Академії, стверджує, що саме їхній вуз народив гасло помаранчевої революції „Разом нас багато – нас не подолати!”
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
Englishman пише:> Мене не цікавить, що Брюховецькому приписує кореспондент Укрправди. Зайдіть на ББС та прочитайте, що сказав саме БРЮХОВЕЦЬКИЙ.
А можна лінк?
>
> > В'ячеслав Брюховецький, президент Києво-Могилянської Академії, стверджує, що саме їхній вуз народив гасло помаранчевої революції „Разом нас багато – нас не подолати!”
Насправді гасло звучить так: "Ми разом! Багато! І нас не подолати!"
2005.01.20 | Englishman
Re: Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
лінк на орігінал:http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/story/2005/01/050119_brukhovetsky_kushko.shtml
А твежердження про те, що Брюховецькій щось там Могилянці приписує з'явилося вже у статті Укрправди.
2005.01.20 | Михайло Свистович
І все таки він приписує авторство студентам Могилянки
Інакше ці слова важко потрактувати: "Між іншим, відоме гасло “Разом нас багато, нас не подолати" пролунало саме у Києво-Могилянській Академії десь трьома тижнями раніше, ніж воно пролунало на Майдані".2005.01.20 | Englishman
це ваша особиста інтерпретація, не більше
Зі фрази що студенти Могилянки щось сказали за три тижні до початку масштабних акцій протесту зовсім не витікає, що Брюховецький зазіхає на порушення авторських прав Майдану. У будь-якому разі це на "ганьбу" не тягне, і виглядає як спроба зробити з мухи слона.2005.01.20 | Михайло Свистович
Там є слово "саме"
Englishman пише:> У будь-якому разі це на "ганьбу" не тягне
Не тягне. Він просто міг не знати, що хтось колись це гасло десь кричав. Адже він не ходив по мітингах. Це вже коли вони самі прийшли до Могилянки.
2005.01.20 | otar
Re: Перш ніж ганьбити людину, уважніше почитайте, що вона казала
> Насправді гасло звучить так: "Ми разом! Багато! І нас не подолати!"
100%, і цю кричалку використовували студенти у Львові ще на початку жовтня. Щоб раніше - я не чув. Але львівські студенти, напевно, переконані, що це вони придумали
2005.01.21 | Sztefan von Seitz
Свистович, не примазуйся! (онов)
Михайло Свистович пише:> Насправді гасло звучить так: "Ми разом! Багато! І нас не подолати!"
Вперше це гасло я почув 9 березня 2003 року. Тоді був великий (150 тисяч) мітинг опозиції, або продовження Повстань Україно, або що там було. Після мітингу біля пам"ятнику Шевченку Юля, Турчинов, Лук"яненко і багато народу вирушили через Софіївську площу до лук"янівської тюрми де відбувся мітинг за визволення політв"язнів. Оскільки я під час всієї акції займався виключно фотографуванням (єдина фотка, де Ющ таки зазирнув в мій об"єктив, га-га, http://maidan.org.ua/gallery/march2003/544_P5070277), то зі знайомими майданівцями побачився вже після акції - в маршрутці, що йшла на Майдан, куди застрибнули Девранд, Абу, Фідель і Михайло.
Девранд робив зауваження, що акції не мають відбуватися так, як відбувалася ця, а що вони мають бути веселими. Так от саме тоді я вперше почув, що от який є класний переклад гасла El Pueblo Unido Hamas Sera Vestido:
"Ми разом! багато!
І нас не подолати!" -
і що група, яка опинилася разом і де був Девранд, кілька разів вигукувало це гасло.
Я не знаю, Деврандів допис на Майдані з"явився до чи після акції - не первіряв дати... але яка різниця.
2005.01.21 | Михайло Свистович
Так, одного вже задавила жаба.
Щоб не давила інших, повідомлю, що автор - не я.Sztefan von Seitz пише:
>
> Вперше це гасло я почув 9 березня 2003 року.
А народилося воно ввечері 16 вересня 2002 року на вулиці Грушевського, трохи не доходячи до музею.
>
> і що група, яка опинилася разом і де був Девранд, кілька разів вигукувало це гасло.
Ні, під час описаного походу його вигукувала інша група
2005.01.21 | Пані
Tak zdayut' konspiratyvni haty!
A vlada 4 roky i ne zdogaduvalaya yak blyz'ko do nej zasily teroristy!2005.01.21 | Михайло Свистович
Про які хати ти говориш?
Гасло народилося на вулиці. Ми йшли по ній до наметів, які оточили адміністрацію президента.2005.01.21 | Пані
Ot tak pravyl'no a to ...
Yaksho vzhe vse pysaty to vse - a to podumayut' sho galso narodylosya pryamo v AP pid kerivnictvom medvedya2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: Ot tak pravyl'no a to ...
Пані пише:> Yaksho vzhe vse pysaty to vse
Я і написав все. А передбачити що кому прийде в голову, уви, неможливо. В іниє голови таке бува приходить.
2005.01.21 | Sztefan von Seitz
Re: Так, одного вже задавила жаба.
Михайло Свистович пише:> Щоб не давила інших, повідомлю, що автор - не я.
Я не вимагав цього тяжкого зізнання прям от так.
> Sztefan von Seitz пише:
> >
> > Вперше це гасло я почув 9 березня 2003 року.
>
> А народилося воно ввечері 16 вересня 2002 року на вулиці Грушевського, трохи не доходячи до музею.
Я пам"ятаю що в кінці жовтня 2002 там співали "El pueblo unido hamas sera vestido", але не переклад. Можу помилятися.
> > і що група, яка опинилася разом і де був Девранд, кілька разів вигукувало це гасло.
>
> Ні, під час описаного походу його вигукувала інша група
Там не був, не знаю, казав, казалось про якусь групу (може про ту що і ти подумав), тому що самому кричати це якось неможливо.
2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: Так, одного вже задавила жаба.
Sztefan von Seitz пише:>
> Я не вимагав цього тяжкого зізнання прям от так.
Воно не тяжке, просто всі нормальні люди розуміють, що, якщо людина не пише "це я", то це й означає "не я". Тим більше всім давно відомо, що я ніколи не говорю натяками.
>
> Я пам"ятаю що в кінці жовтня 2002 там співали "El pueblo unido hamas sera vestido", але не переклад. Можу помилятися.
А що співати в перекладі? Один рядок? А ще в цій компанії співали "Bella ciao".
2005.01.21 | Sztefan von Seitz
Re: Так, одного вже задавила жаба.
Михайло Свистович пише:> > Я пам"ятаю що в кінці жовтня 2002 там співали "El pueblo unido hamas sera vestido", але не переклад. Можу помилятися.
>
> А що співати в перекладі? Один рядок? А ще в цій компанії співали "Bella ciao".
Співали.
2005.01.20 | Vadym Gladchuk
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
У перемоги багато батьків, а от поразка залишається сиротоюТреба було запатентувати гасло
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Vadym Gladchuk пише:> У перемоги багато батьків, а от поразка залишається сиротою
> Треба було запатентувати гасло
Не треба патентувати. В нас копілефт. Але за спробу привласнити це гасло я пасть порву будь-кому
2005.01.20 | mara
Tри хуражки Брюховецького...
1.1992р. Нью-Йорк. Зустріч з діаспорою.Брюховецький:"Я не підтримую голодовок студентів. Студенти повинні вчитися. Нещасна країна, якщо студенти мають голодувати. Це не метод - виводити студентів на вулиці".
2.Кравчук стає почесним доктором Могилянки.
3.2004р. У Кравчука відбирають почесне звання. Студенти начолі з Брюховецьким на Майдані.
Пропоную перевірити фінансову діяльність Брюховецького.
2005.01.20 | Ірландець
Всі і так знають
Тобто багато хто і так знає ким адаптовано до української мови "Об"єднаний народ", і думаю, що поважають цю людину не тільки за це гасло:-)А те що ІМХО Брюховецький останім часом намагається замахнутися на щось(типу посаду якусь чи що)це видно не тільки по цій заяві.
Підтримую на рахунок копілефту. Автору гасла(який зовсім не зі Львова) - Ріспект.
2005.01.20 | капітан Немо
А якби все закінчилося не так ?
Уявляєте , прийшов до влади Янукович.На другий день :
- Кто прідумал вот ето фашистскоє гасло "Разом нас багато..." і так далєє ... в тюрьму ! на 15 лєт !
Брюховецький : "Ні, наші студєнти такого придумать не могли, ми ж не хвашисти какі-ніть. Ето львовянє "
Львовянє :
"Нє, ето нє ми... Ето Руслан Зайченко"
Руслан Зайченко :
"Шо ви хочете ? Я вже відсидів . Хай хтось інший посидить"
Інший :
"А як ви узнали, шо це я ?"
-----------------
Чорний юмор, канєшна....
2005.01.20 | Englishman
Не кажіть дурниць
Брюховецькій підтримав своїх студентів проти репресій влади тоді, коли ще нічого не було ясно.Чомусь на Майдані дійсно спостерігається нездорова тенденція вишукувати лише негатив у мотивах поведінки людей.
2005.01.20 | Михайло Свистович
І Ви теж не кажіть дурниць
Englishman пише:>
> Чомусь на Майдані дійсно спостерігається нездорова тенденція вишукувати лише негатив у мотивах поведінки людей.
Ви теж, між іншим, на Майдані. І взагалі, іще б по дописах КЕ зробили висновок про Майдан.
2005.01.20 | Englishman
Я кажу про тенденції, а не про всіх відвідувачив
Ділюся, так би мовити, спостереженнями, але вони є суб'єктивними- з цим я не сперечаюся.2005.01.20 | Михайло Свистович
Отак тут багато таки, кому не подобаються кілька дописів,
помічають найрізноманітніші, часто протилежні тенденції. Пишіть частіше, затягуйте сюди своїх "нетенденційних" знайомих, і змінюйте тенденції. Ніщо не заважає.2005.01.20 | Englishman
От я і критикую, у міру можливостей (-)
2005.01.20 | капітан Немо
Re: Не кажіть дурниць
Englishman пише:> Брюховецькій підтримав своїх студентів проти репресій влади тоді, коли ще нічого не було ясно.
Та це я не мелю дурниці, це я зробив припущення, як БИ воно могло бути БИ, якБИ сталося не так, як сталося, а навпаки. І конкретно проти Брюховецького, котрий є ректором Могилянки, я нічого не казав, це я про иншого Брюховецького, уявного , але дуже схожого на справжнього...
>
> Чомусь на Майдані дійсно спостерігається нездорова тенденція вишукувати лише негатив у мотивах поведінки людей.
Ну, ви ж знаєте як : хтось невиправдано енергійно зараз на Майдані став виявляти позитивні емоції, а будь-яка крайність небезпечна, тому доводиться додавати трохи негативу...
Хіба це проблема - хто перший придумав цей лозунг . Я вже казав, що могло таке трапитися, що дві людини ( або й більше) одночасно його придумали. Ідеї носяться в повітрі.... Якби хтось сюди написав конкретно і сказав, що це він особисто придумав, і це є його копірайт, і всі, хто цей лозунг використовував, а надто Ющенко, повинні йому платити комісійні... ну , то це була б окрема розмова. Ну, а так наче ніхто комісійних не вимагає, то навіщо оце сперечання ?
2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: Не кажіть дурниць
капітан Немо пише:>
> Хіба це проблема - хто перший придумав цей лозунг . Я вже казав, що могло таке трапитися, що дві людини ( або й більше) одночасно його придумали.
Могло, але так не було
>
> Якби хтось сюди написав конкретно і сказав, що це він особисто придумав, і це є його копірайт, і всі, хто цей лозунг використовував, а надто Ющенко, повинні йому платити комісійні...
Автор - прихильник копілефту, а отже - противник комісійних
2005.01.20 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
123 пише:> Адже на Вільному Форумі сайту "Майдан" гасло "нас багато і нас не подолати" з*явилося ще у 2002.
Насправді воно з"явилося вперше не на Вільному Форумі
>
> http://www.pravda.com.ua/archive/2005/january/19/news/32.shtml
Ваш лінк веде на першу сторінку УП, а не на новину чи статтю.
2005.01.20 | otar
Треба знайти справжнього автора - і по всьому
"Оранжеві ідеї" Лесюка теж приписувало собі багато різних людей.2005.01.20 | wunch
Корреспондент приписал Лесюку много (-)
2005.01.20 | otar
ви знаєте конкретно, що саме? бо я чув підтвердження (-)
2005.01.21 | Михайло Свистович
Його не треба шукати. Він тут, серед нас (-)
2005.01.21 | Anneken
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
По-перше, справді, ніде прямо не сказано, що авторство гасла належить могилянцям. Мені і в голову не приходило зробити такий висновок із цієї фрази.По-друге, якщо навіть комусь так здалося, попрошу формулювати точніше: "Брюховецький приписує авторство могилянцям", а не "Могилянка приписує собі". Крім того, Могилянка - поняття достатньо збірне, і, боюся, не завжди варто ототожнювати позицію академічної громадськості із позицією президента НаУКМА.
По-третє, відповідаю mar'і. Я розумію, що Ви вважаєте дуже конструктивним звинуватити ВСБ у непослідовності і пропонувати перевірити його фін.діяльність. Одначе пропоную поставити себе на місце Брюховецького і запропонувати свій варіант дій.
2005.01.21 | mara
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Anneken пише:>> По-третє, відповідаю mar'і. Я розумію, що Ви вважаєте дуже конструктивним звинуватити ВСБ у непослідовності і пропонувати перевірити його фін.діяльність.
А Ви вважаєте, що не треба?
"У непослідовності" - м"яко сказано. Щось мені пригадується зміна назви цього ВУЗу... Не нагадаєте? Не поясните, чому?
Одначе пропоную поставити себе на місце Брюховецького і запропонувати свій варіант дій.
В усякому разі не йти попереду. Є справжнє самоуправління в Могилянці?
А взагалі, хай кожен на своєму місці відповідає за себе і свої дії.
2005.01.21 | Anneken
Мдя...
mara пише:> Anneken пише:
> >> По-третє, відповідаю mar'і. Я розумію, що Ви вважаєте дуже конструктивним звинуватити ВСБ у непослідовності і пропонувати перевірити його фін.діяльність.
>
> А Ви вважаєте, що не треба?
> "У непослідовності" - м"яко сказано. Щось мені пригадується зміна назви цього ВУЗу... Не нагадаєте? Не поясните, чому?
Не нагадаю, не поясню, і не розумію, як зміна назви стосується перевірки фінансової діяльності.
>
> Одначе пропоную поставити себе на місце Брюховецького і запропонувати свій варіант дій.
>
> В усякому разі не йти попереду. Є справжнє самоуправління в Могилянці?
Мдя... Рішення про страйк приймалося так: зібрали кагал студентів, вони майже одностайно проголосували "за". Цитована Вами фраза від 1992 року, судячи з її конструкції, містила приватну думку ВСБ, а не відображала позицію всіх студентів. Так що непослідовності я не бачу.
А взагалі, як казав польський прем"єр Циранкевич, людина - не корова на лузі і може змінювати свої погляди. Тим паче ситуація дещо інша. 1992 року про 1990-й можна було говорити все, що завгодно, а тут питання стояло так - якщо не відпустити студентів з пар, вони підуть не спитавши.
Далі. Питання про наявність самоврядування в Могилянці я не вважаю доцільним обговорювати тут. Є бажання - ласкаво прошу у приват. Можу дуже багато Вам розповісти.
> А взагалі, хай кожен на своєму місці відповідає за себе і свої дії.
Погоджуюсь. І Вам раджу. Будете в КРУ працювати - будете перевіряти. Могилянка не перший і не другий рік відбивається від наїздів з боку влади. Було би за що - вже давно прикрили би.
2005.01.22 | mara
Re: Мдя...
Anneken пише:> mara пише:
> > Anneken пише:
> > >> По-третє, відповідаю mar'і. Я розумію, що Ви вважаєте дуже конструктивним звинуватити ВСБ у непослідовності і пропонувати перевірити його фін.діяльність.
> >
> > А Ви вважаєте, що не треба?
> > "У непослідовності" - м"яко сказано. Щось мені пригадується зміна назви цього ВУЗу... Не нагадаєте? Не поясните, чому?
>
> Не нагадаю, не поясню, і не розумію, як зміна назви стосується перевірки фінансової діяльності.
Ви праві. Я теж не розумію, як це пов"язано одне з одним. Я цього не пов"язувала. Пояснюю.
Запопадливість перед владою має мати свої причини. Всі видимі мені рухи пана Брюховецького не добавляють поваги. Я побачила причини в фінансах. Тільки і всьго.
> >
> Тим паче ситуація дещо інша. 1992 року про 1990-й можна було говорити все, що завгодно,
Ні, не можна. Бо пан в 1990 не працював щільно на освітянський ниві, а в 1992 - вже працював. Далі продовжувати не буду.
а тут питання стояло так - якщо не відпустити студентів з пар, вони підуть не спитавши.
Цілком більшовистський маневр - як не можемо запобігти, то очолимо.
От Ви і відповіли на моє питання про самоврядування. Дякую.
>
> Погоджуюсь. І Вам раджу. Будете в КРУ працювати - будете перевіряти. Могилянка не перший і не другий рік відбивається від наїздів з боку влади. Було би за що - вже давно прикрили би.
Не буду я в КРУ працювати. І не ради прикриття Могилянки я це писала. Болить мені, бо не таким в 1992 році уявляла я її майбутнє . На жаль не вивів і не втримав іі Брюховецький на рівні, про який мріялось... Саме як приклад демократичного західного типу навчального закладу. Все прозоро. Все демократично. Тоді й наїзди не були б такі страшні...
Розумію, що і Вам болить. Може більше, ніж мені. Думаю, Вам краще знати, як покращити стан справ.
Дякую за бесіду.
2005.01.21 | Стопудів
лінк на першу згадку гасла на Майдані
У оцій ось статті http://www2.pravda.com.ua/archive/?41226-2-new можна знайти оцей ось http://maidan.org.ua/static/draft.php?key=1034763877 лінк, де вперше згадується гасло. Але звучало воно і раніше, Девранд просто запостив його в Розробки тільки 16 жовтня 2002-го. А придумалося воно саме на Грушевського, про що нам так чудово оповів товариш Свистович.2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: лінк на першу згадку гасла на Майдані
Стопудів пише:> А придумалося воно саме на Грушевського, про що нам так чудово оповів товариш Свистович.
Нічого чудового. Можливо колись я оповім дійсно чудово.
І ще. Тамбовський вовк тобі товариш
2005.01.21 | otar
Офтопік, але завжди хотів запитати
"Дитина братів Капранових" - ето как?(фігурує у вищезазначеній статті)
2005.01.21 | Майстер
"Ми разом" чи "Мы вместе"?
Пам’ятаю, що читав це гасло на вільному форумі Майдану, пам’ятаю, як учасники намагалися це гасло шліфувати. Коли гасло зазвучало на Майдані Незалежності, то газети почали писати якісь дурниці. Що гасло це - переклад російського "Вмєстє ми єдіни і ми нєпобєдіми", яке, своєю чергою, є переспівом еспанського "Ель пуебло...". Спочатку таке написав "Вечірній Київ", але йому не дивно ("Печерний Київ", казали на нього у 80-х). Потім цю нісенітницю повторив "Високий замок" ("Ґоланські висоти", казали на нього у 90-х). Але оце зараз сидю й слухаю "Радіо Київ" 98 ФМ. Бесіда в прямому етері з гуртом "Ґринджоли". І ведуча меле те саме: що це переклад російського "Вмєстє ми єдіни.." Пане Свистович, скажіть, як найближчий до "моменту народження", чи справді, формулюючи свого часу це гасло, ви робили переклад з російської? Адже воно російською звучить якось не так, як еспанське. Ритм не той, і розмір... Не думаю, що вкраїнці такі тупі й глухі, що ніде не чули "Ель пуебло...". Та й де саме росіяни вигукували своє "Вмєстє ми єдіни..."? Бо я такого ніде не чув. Зате "Ель пуебло" чув ще казна-коли. Ще у 70-х у нашій студентській компанії була пісенька на той мотив:"В автобус залазим,
Талони компостуєм
І їдем
Експресом
До університету.
Контролю й штрафу, друже, не чекай,
Зайшовши в транспорт, гроші передай.
Рубльову книжку можеш ти купить,
Це значно краще, ніж рубля пропить..."
І взагалі, поки в революції затишшя, треба відпрацювати на форумі ще кілька гарних гасел на майбутнє. І розучити з групою товаришів, щоб у потрібний день навчити революційні маси. Футбольні вболівальники в цім ділі великі мастаки, а революційні маси, скажу щиро, слабкуваті...
2005.01.21 | Михайло Свистович
Re: "Ми разом" чи "Мы вместе"?
Майстер пише:> Пам’ятаю, що читав це гасло на вільному форумі Майдану, пам’ятаю, як учасники намагалися це гасло шліфувати. Коли гасло зазвучало на Майдані Незалежності, то газети почали писати якісь дурниці. Що гасло це - переклад російського "Вмєстє ми єдіни і ми нєпобєдіми", яке, своєю чергою, є переспівом еспанського "Ель пуебло...". Спочатку таке написав "Вечірній Київ", але йому не дивно ("Печерний Київ", казали на нього у 80-х). Потім цю нісенітницю повторив "Високий замок" ("Ґоланські висоти", казали на нього у 90-х). Але оце зараз сидю й слухаю "Радіо Київ" 98 ФМ. Бесіда в прямому етері з гуртом "Ґринджоли". І ведуча меле те саме: що це переклад російського "Вмєстє ми єдіни.." Пане Свистович, скажіть, як найближчий до "моменту народження", чи справді, формулюючи свого часу це гасло, ви робили переклад з російської?
Ні, це неправда. Формулюючи свого часу це гасло, ми робили переклад з іспанської. Навіть співали перед цим всю пісню цілком мовою оригіналу та переклали її повністю. Автор найвдалішого перекладу не я. Точніше ні я, ні інші присутні, окрім автора, так і не запропонували жодного перекладу. Бо він видав його менш ніж за хвилину. Кращого ніхто з нас не вигадав, хоча й мізкували над цим.
2005.01.21 | Стопудів
вочевидь, газети
, де працюють журналюги, які пам*ятають ще СРСР, за звичкою спрямували читачів (мовляв, іспанська пісня, відома також як...)Чілійська "Ель пуебло унідо", яка закликала до боротьби з імперіалістами, була абсолютно адекватно перекладена такою собі Татьяною Огурцовою як "Пока мьі единьі, мьі непобедимьі!". "Наш час настал, к оружию, мой друг - шахтёр, студент, крестьянин, металлург. Борьба идёт, ля-лял-ля встаёт, Вперёд, вперёд, Альєнде батальон. Но наш народ не будет побеждён!" тощо.
http://www.sovmusic.ru/mp3/elpuebl2.mp3 виконання, щоправда, не порівняти з тим, що зробили хлопці й дівчата з СУМу.
це все щодо зіпсованого телефону, тому що російська Червона ПОРА взяла наше ж гасло і переклала НАС МНОГО МЬІ ВМЕСТЕ ИДЁМ К ПОБЕДЕ С ПЕСНЕЙ!
Ну та таке.
2005.01.21 | Михайло Свистович
Ти сам пишеш як журналюга, який ще пам"ятає СРСР
Стопудів пише:> , де працюють журналюги, які пам*ятають ще СРСР, за звичкою спрямували читачів (мовляв, іспанська пісня, відома також як...)
>
> Чілійська "Ель пуебло унідо", яка закликала до боротьби з імперіалістами
Вона не закликала до боротьби з імперіалістами.
>
> "Наш час настал, к оружию, мой друг - шахтёр, студент, крестьянин, металлург. Борьба идёт, ля-лял-ля встаёт, Вперёд, вперёд, Альєнде батальон. Но наш народ не будет побеждён!" тощо.
Нічого там не "встаёт"
>
> це все щодо зіпсованого телефону, тому що російська Червона ПОРА взяла наше ж гасло і переклала НАС МНОГО МЬІ ВМЕСТЕ ИДЁМ К ПОБЕДЕ С ПЕСНЕЙ!
Ось так і втрачаються витоки
2005.01.21 | Сергій Кабуд
російську версію 'с пєсней' вигадав я сам
чесно перекладаючи Деврандове Нас багато.з допомогою Джа.
потім я це послав Червоній Порі в подарунок
і їм сподобалося.
але я за копілєфт.))))
2005.01.22 | otar
ми вмєстє, нас многа - туда нам і дорога :) (-)
2005.01.22 | VDom
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Собаки гавкають, а караван іде. Не відстати б від каравану.А пан Брюховецький дійсно не вказав автора цих рядків.
МАЙДАН ще з 90-х є автором багатьох гасел, в тому чослі й "ганьба".
2005.01.22 | otar
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
> МАЙДАН ще з 90-х є автором багатьох гасел, в тому чослі й "ганьба".
а "ура!"? "Слава Україні"?
2005.01.22 | VDom
Слава Україні - героям слава
otar пише:>
> > МАЙДАН ще з 90-х є автором багатьох гасел, в тому чослі й "ганьба".
>
> а "ура!"? "Слава Україні"?
Слава Україні - героям слава. До мене як до жирафа це теж довгенько доходило, але як зрозумів то відразу став "українським буржуазним націоналістом". Є славна Україна - є герої (не герой, а герої!), а немає славної України - будуть герої і стане славна Україна. Кожен по мірі своїх можливостей роботу робить, а виходить велика справа.
То в СерРСерР вчили подвиги героїв-піонерів, комсомольців, комуністів і.т.д. а мільйони палили, морили, саджали і в тому дусі.
Можливо хтось думає інакше.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
VDom пише:>
> МАЙДАН ще з 90-х є автором багатьох гасел, в тому чослі й "ганьба".
Сорі, але в нашому випадку йдеться саме про сайт "Майдан".
2005.01.22 | VDom
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Михайло Свистович пише:> Сорі, але в нашому випадку йдеться саме про сайт "Майдан".
Можливо я допустив помилку, але я зумисне з цієї теми "з'їхав" на більш вдячну, як мені здалося.
Сайт "Майдан" став особливо за останні півроку майже синонімом МАЙДАНУ.
Ну а в найгіршому випадку девіз сайту використали для реклами свого учбового закладу, мабуть й так не поганого, то можна допустити, що студенти могилянки просто палкі читачі й дописувачі сайту Сьогодні мало кому потрібно доводити хто є хто, увага дуже велика як до подій так і до особистостей. Ну хочеться людям вивести учбовий заклад в число 500 кращих в світі. По ділах їхніх і буде, а не по словах.
Успіхів всім.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
VDom пише:>
> Ну а в найгіршому випадку девіз сайту використали для реклами свого учбового закладу, мабуть й так не поганого, то можна допустити, що студенти могилянки просто палкі читачі й дописувачі сайту Сьогодні мало кому потрібно доводити хто є хто, увага дуже велика як до подій так і до особистостей. Ну хочеться людям вивести учбовий заклад в число 500 кращих в світі. По ділах їхніх і буде, а не по словах.
Та ніхто ж не проти. Ми взагалі за копілейт, тобто заохочуємо всіх до використання наших гасел, і самі використовуємо чужі. Тут йдеться просто про встановлення історичної істини в хронологічному порядку, а не в звинуваченні когось. Ну трохи є обурення щодо можливої (хай і мимовільної) спроби привласнення. Ми ж бо ніколи не хвалилися (хоча як би могли пропіаритись!), що це гасло придумали ми. І якби не було сигналів про зазіхання на привласнення і досі б мовчали.
2005.01.22 | VDom
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
А кому та хронологія потрібна? Можливо музею "Помаранчевої революції" на державному утриманні!?Можливо більш корисним буде влаштувати такий стрімкий потік в коридорах влади, щоб все г..о в ті коридори навіть носа не пхало. Тим більш що сайту це під силу, бо "нас багато, нас не подолати".
А екскурсоводи в тім музеї най розповідають в яких муках народжувався цей девіз в середовищі (можливо в голові господина "Фрака") "молодих підпільників-революціонерів". Якщо знайдуть екскурсантів
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
VDom пише:> А кому та хронологія потрібна?
Вона потрібна тільки в той момент, коли хтось раптом захоче зажити собі незаслуженої слави.
> Можливо більш корисним буде влаштувати такий стрімкий потік в коридорах влади, щоб все г..о в ті коридори навіть носа не пхало.
Ми над цим працюємо.
> Тим більш що сайту це під силу
А Ви, батєнька, оптиміст.
> А екскурсоводи в тім музеї най розповідають в яких муках народжувався цей девіз в середовищі (можливо в голові господина "Фрака") "молодих підпільників-революціонерів". Якщо знайдуть екскурсантів
Нхто нікому не буде безперешкодно брехати.
2005.01.22 | VDom
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Михайло Свистович пише:> VDom пише:
> > А кому та хронологія потрібна?
>
> Вона потрібна тільки в той момент, коли хтось раптом захоче зажити собі незаслуженої слави.
Вам видніше.
> > Можливо більш корисним буде влаштувати такий стрімкий потік в коридорах влади, щоб все г..о в ті коридори навіть носа не пхало.
>
> Ми над цим працюємо.
>
> > Тим більш що сайту це під силу
>
> А Ви, батєнька, оптиміст.
Нажаль не оптиміст, а інформований Г.П. Клімовим песиміст. А знання дають надію на оптимістичний погляд в майбутнє.
Син божий сказав, що шлях до Бога лише через нього, а сам він є Істиною. Відвернешся від Істини і попадеш по закону божому в руки йго творіння - сатани. А цей завжди обіцяє ЛИШЕ золоті гори та владу над людьми, а платить дуже часто битими горшками і завжди веде до загибелі, бо люто ненавидить людей; брехун і батько брехні; завжди діє в темряві, ззаду і навпаки; великий путаник; лютий і страшний коли його не видно і смішний та нікчемний на світлі; завжди прикривається благими намірами; насміхається над іншими, але страшенно не терпить насмішок над собою; якщо вчасно не зупинити, то не заспокоїться поки не нап'ється людської крові; САМОВБИВЦЯ. Не здатний до творчості, бо є лише мавпою Бога.
При достатній кількості світла чоловік який дбає лише про ЗОЛОТІ ГОРИ смішний та нікчемний. А ті хто прагне до влади заради ЗОЛОТИХ ГІР подібні до воші на тілі собаки. Є собака (влада) - воша живе й розмножується, а нема собаки (загризли воші), то воша шукає іншу собаку. Чиста і доглянута собака не буде домом для вошей. Тому невпинний догляд за владою - гарантія праведної влади. Заснули на хвилинку і вже воші гризуть.
> > А екскурсоводи в тім музеї най розповідають в яких муках народжувався цей девіз в середовищі (можливо в голові господина "Фрака") "молодих підпільників-революціонерів". Якщо знайдуть екскурсантів
>
> Нхто нікому не буде безперешкодно брехати.
А брехуни плетуть взагалі сіті навколо себе, яких лише вони й не бачать.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
VDom пише:>
> Нажаль не оптиміст, а інформований Г.П. Клімовим песиміст. А знання дають надію на оптимістичний погляд в майбутнє.
А хто такий Г.П. Клімов, що він знає про можливості сайтубільше, ніж я, якщо за його інформацією Ви робите про нас такі висновки?
2005.01.22 | VDom
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
Михайло Свистович пише:> VDom пише:
> >
> > Нажаль не оптиміст, а інформований Г.П. Клімовим песиміст. А знання дають надію на оптимістичний погляд в майбутнє.
>
> А хто такий Г.П. Клімов, що він знає про можливості сайтубільше, ніж я, якщо за його інформацією Ви робите про нас такі висновки?
http://www.klimov.kiev.ua/
Краще почати з
http://www.klimov.kiev.ua/Books/Common/Essence.htm
та Песнь победителя
І повірте просто на слово, що в його роботах немає й граму "антисемітизму". Перше враження - занурення в саму гидотну каналізацію, але з часом це проходить. Майстер психвійни.
Але то Ваша справа, я у Вас гість.
А світло то "основна" сила проти виродків.
2005.01.23 | Михайло Свистович
Re: Могилянка приписує собі авторство девізу "нас багато.."соромно..
VDom пише:>
> http://www.klimov.kiev.ua/
> Краще почати з
> http://www.klimov.kiev.ua/Books/Common/Essence.htm
> та Песнь победителя
> І повірте просто на слово, що в його роботах немає й граму "антисемітизму".
Я не буду його читати. Я вже бачу, що він нічого такого не знає про сайт Майдан. Саме це я і хотів дізнатись.