Цікава полемічна стаття з Молдови про геополітику нашого регіону
01/22/2005 | Sztefan von Seitz
Особисте враження: щодо "плану наглих американців про контрол" - необгрунтовані припущення. Щодо України, Польщі і Румунії як регіональних лідерів - цікаво!
------------------------------------------------------------
Петру БОГАТУ
Дорога Траяна Бэсеску в Кишинев
http://www.azi.md/comment?ID=32639
18 января 2005
Версия для печати
Итак, благодаря Траяну Бэсеску, Республика Молдова вновь рассматривается Бухарестом как второе румынское государство. Не удивительно, что его заявления об отношениях Румынии с запрутской территорией всколыхнули общественность. Особенно его высказывания в ходе интервью, предоставленного телеканалу Realitatea TV, в котором он заявил о намерении вскоре посетить Кишинев. Подозреваю что многие, хотя и не умаляют значения громких утверждений Бэсеску, воспринимают их как дань конъюнктуре. После того, как предыдущее румынское руководство ходило вокруг да около, когда речь заходила о Бессарабии, позиция Бэсеску выглядит сенсационным политическим пируэтом. И в самом деле, на поверхностный взгляд его слова порождены не столько политическими соображениями, сколько сиюминутными импульсами. Но это не так.
Что бы ни говорилось, Бэсеску является серьезным политиком и сильным президентом, с ярко выраженной личностью. В то же время он - личность темпераментная. Большой говорун. За словом в карман не лезет. Если необходимо, он умеет слегка играть на публику. В Новогоднюю ночь, перед миллионами телезрителей, он пил шампанское прямо из бутылки. Это игрок, способный к импровизации. Но его спонтанность хорошо продумана. У него есть чутье, воображение, ораторский талант, но также и острое чувство меры.
Несомненно, Траян Бэсеску - актер. Но актер-интеллектуал. Как Рональд Рейган. Или как Арнольд Шварцнеггер. Именно поэтому он - успешный политик, подобно этим двум американцам. Бэсеску - победитель, выигравший почти все свои политические схватки. Он был отличным министром транспорта, освободившим гражданскую авиацию от всех аппаратов советского производства и заменив их более передовыми западными машинами. Он построил дороги, с которыми Румыния может вступить в ЕС. Он с триумфом победил в борьбе за председательство в Демократической партии, за мэрию Бухареста, за пост главы румынского государства. Вот почему я убежден, что его идея объявить Республику Молдова приоритетом румынской политики продиктована не одними лишь национальными чувствами и исторической истиной. Важность этих двух факторов неоспорима. Но не будем забывать, что политика - это искусство возможного. К счастью, нынешняя международная конъюнктура благоприятствует капитальным интересам Румынии. Последние политические события позволяют Бухаресту полностью восстановить свое политическое, культурное, экономическое присутствие в Бессарабии. Чтобы понять, откуда дует этот попутный ветер в румынские паруса, вспомним два недавних заявления. Первое принадлежит Траяну Бэсеску. Едва заняв президентское кресло, он высказался за стратегическое партнерство с США и Великобританией. Но и до выборов он говорил о неминуемости оси Вашингтон - Лондон - Бухарест. Второе заявление было сделано Виктором Ющенко. После избрания на пост президента он объявил, что ратует за стратегическое партнерство Украины с Польшей и Румынией. Между утверждениями румынского и украинского президентов существует тесная связь, хотя она, может быть, и не столь очевидна. Поясню.
Многие западные, а также некоторые российские аналитики, например Сергей Марков, советник Виктора Ющенко в период президентских выборов в Украине, считают что Варшаве, Бухаресту и Киеву предстоит сыграть ключевую роль в осуществлении так называемого западного проекта, задуманного США и Великобританией. Он противопоставлен европейскому плану Франции и Германии и предусматривает общую внешнюю и оборонную политику для всего евроатлантического пространства. То есть для ЕС, США и Канады. Чтобы добиться этой цели, Вашингтону необходимо положить конец господству в ЕС Парижа и Берлина, которые, как известно, высказываются за отдельную оборонную политику, отличную от американской.
В этих условиях США стремится уравновесить ситуацию в Евросоюзе с помощью Польши и Румынии, чьи политические орбиты охватят молодые восточно-европейские демократии: Украину, Грузию и Молдову (возможно, когда-нибудь и Беларусь, в случае устранения от власти Лукашенко). Так или иначе, западная пресса уже пишет о возможной оси Киев - Тбилиси - Кишинев, которую, как я сказал, будут патронировать Варшава и Бухарест. Миссия Польши и Румынии будет заключаться в обеспечении контроля США над необъятной зоной, простирающейся от Балтийского моря до Черного моря. Именно поэтому Траян Бэсеску стремится к стратегическому партнерству с США и Великобританией, а Виктор Ющенко высказывается за привилегированные отношения своей страны с Варшавой и Бухарестом. Все сходится, не так ли?
Речь идет о крупнейшем геостратегическом проекте. В эту политическую игру волей-неволей втянута Республика Молдова. Именно поэтому президент Воронин воздержался от нервной реакции на утверждения Траяна Бэсеску о том, что мажоритарное население Республики Молдова - румынской национальности. Покинутый Москвой, президент-коммунист вынужден искать утешения в объятиях Запада и подчиняться его правилам. Только вот в предполагаемой оси Киев - Тбилиси - Кишинев, управляемой Ющенко и Саакашвили, Воронин, несомненно, является чужеродным телом. Поэтому его политическая судьба, похоже, решена.
Так, международная политическая обстановка предоставляет Молдове уникальный шанс влиться в западный контекст. В этой точки зрения, дорога Бэсеску в Кишинев может стать для населения Молдовы многообещающим началом дороги в Европу.
------------------------------------------------------------
Петру БОГАТУ
Дорога Траяна Бэсеску в Кишинев
http://www.azi.md/comment?ID=32639
18 января 2005
Версия для печати
Итак, благодаря Траяну Бэсеску, Республика Молдова вновь рассматривается Бухарестом как второе румынское государство. Не удивительно, что его заявления об отношениях Румынии с запрутской территорией всколыхнули общественность. Особенно его высказывания в ходе интервью, предоставленного телеканалу Realitatea TV, в котором он заявил о намерении вскоре посетить Кишинев. Подозреваю что многие, хотя и не умаляют значения громких утверждений Бэсеску, воспринимают их как дань конъюнктуре. После того, как предыдущее румынское руководство ходило вокруг да около, когда речь заходила о Бессарабии, позиция Бэсеску выглядит сенсационным политическим пируэтом. И в самом деле, на поверхностный взгляд его слова порождены не столько политическими соображениями, сколько сиюминутными импульсами. Но это не так.
Что бы ни говорилось, Бэсеску является серьезным политиком и сильным президентом, с ярко выраженной личностью. В то же время он - личность темпераментная. Большой говорун. За словом в карман не лезет. Если необходимо, он умеет слегка играть на публику. В Новогоднюю ночь, перед миллионами телезрителей, он пил шампанское прямо из бутылки. Это игрок, способный к импровизации. Но его спонтанность хорошо продумана. У него есть чутье, воображение, ораторский талант, но также и острое чувство меры.
Несомненно, Траян Бэсеску - актер. Но актер-интеллектуал. Как Рональд Рейган. Или как Арнольд Шварцнеггер. Именно поэтому он - успешный политик, подобно этим двум американцам. Бэсеску - победитель, выигравший почти все свои политические схватки. Он был отличным министром транспорта, освободившим гражданскую авиацию от всех аппаратов советского производства и заменив их более передовыми западными машинами. Он построил дороги, с которыми Румыния может вступить в ЕС. Он с триумфом победил в борьбе за председательство в Демократической партии, за мэрию Бухареста, за пост главы румынского государства. Вот почему я убежден, что его идея объявить Республику Молдова приоритетом румынской политики продиктована не одними лишь национальными чувствами и исторической истиной. Важность этих двух факторов неоспорима. Но не будем забывать, что политика - это искусство возможного. К счастью, нынешняя международная конъюнктура благоприятствует капитальным интересам Румынии. Последние политические события позволяют Бухаресту полностью восстановить свое политическое, культурное, экономическое присутствие в Бессарабии. Чтобы понять, откуда дует этот попутный ветер в румынские паруса, вспомним два недавних заявления. Первое принадлежит Траяну Бэсеску. Едва заняв президентское кресло, он высказался за стратегическое партнерство с США и Великобританией. Но и до выборов он говорил о неминуемости оси Вашингтон - Лондон - Бухарест. Второе заявление было сделано Виктором Ющенко. После избрания на пост президента он объявил, что ратует за стратегическое партнерство Украины с Польшей и Румынией. Между утверждениями румынского и украинского президентов существует тесная связь, хотя она, может быть, и не столь очевидна. Поясню.
Многие западные, а также некоторые российские аналитики, например Сергей Марков, советник Виктора Ющенко в период президентских выборов в Украине, считают что Варшаве, Бухаресту и Киеву предстоит сыграть ключевую роль в осуществлении так называемого западного проекта, задуманного США и Великобританией. Он противопоставлен европейскому плану Франции и Германии и предусматривает общую внешнюю и оборонную политику для всего евроатлантического пространства. То есть для ЕС, США и Канады. Чтобы добиться этой цели, Вашингтону необходимо положить конец господству в ЕС Парижа и Берлина, которые, как известно, высказываются за отдельную оборонную политику, отличную от американской.
В этих условиях США стремится уравновесить ситуацию в Евросоюзе с помощью Польши и Румынии, чьи политические орбиты охватят молодые восточно-европейские демократии: Украину, Грузию и Молдову (возможно, когда-нибудь и Беларусь, в случае устранения от власти Лукашенко). Так или иначе, западная пресса уже пишет о возможной оси Киев - Тбилиси - Кишинев, которую, как я сказал, будут патронировать Варшава и Бухарест. Миссия Польши и Румынии будет заключаться в обеспечении контроля США над необъятной зоной, простирающейся от Балтийского моря до Черного моря. Именно поэтому Траян Бэсеску стремится к стратегическому партнерству с США и Великобританией, а Виктор Ющенко высказывается за привилегированные отношения своей страны с Варшавой и Бухарестом. Все сходится, не так ли?
Речь идет о крупнейшем геостратегическом проекте. В эту политическую игру волей-неволей втянута Республика Молдова. Именно поэтому президент Воронин воздержался от нервной реакции на утверждения Траяна Бэсеску о том, что мажоритарное население Республики Молдова - румынской национальности. Покинутый Москвой, президент-коммунист вынужден искать утешения в объятиях Запада и подчиняться его правилам. Только вот в предполагаемой оси Киев - Тбилиси - Кишинев, управляемой Ющенко и Саакашвили, Воронин, несомненно, является чужеродным телом. Поэтому его политическая судьба, похоже, решена.
Так, международная политическая обстановка предоставляет Молдове уникальный шанс влиться в западный контекст. В этой точки зрения, дорога Бэсеску в Кишинев может стать для населения Молдовы многообещающим началом дороги в Европу.
Відповіді
2005.01.22 | Moro
А по-по не по-по?
>Так или иначе, западная пресса уже пишет о возможной оси Киев - Тбилиси - Кишинев, которую, как я сказал, будут патронировать Варшава и Бухарест.Дай же боже нашому теляті та й вовка з'їсти.
Чим таким є Румінія, аби "патронувати" Київ? З якого це дуба вони вирішили, що це робитимуть і поляки?
Але наявність подібних претезій - річ цікава.
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Ну так це ж...
Moro пише:> >Так или иначе, западная пресса уже пишет о возможной оси Киев - Тбилиси - Кишинев, которую, как я сказал, будут патронировать Варшава и Бухарест.
>
> Дай же боже нашому теляті та й вовка з'їсти.
> Чим таким є Румінія, аби "патронувати" Київ? З якого це дуба вони вирішили, що це робитимуть і поляки?
> Але наявність подібних претезій - річ цікава.
Добре, що хоч якісь розмірковування є. У 1997 році було найбільше "потепління" у відносинах України і Румунії, коли був заключена міждержавна угода. Ні до, ні після цього відносин між країнами практично не було. (Бутейко знає краще.)
До того ж, в Румунії практично відсутнє усвідомлення країни як частини східноєвропейського регіону: що фінни, що поляки, що словаки для пересічних румун такі ж далекі від них. Румуни гордяться, що вони, як і італійці, латинського походження і що їх мова "друга за мелодичністю у світі після італійської". Найбільші регіональні друзі румун - серби (у Зах Європі - італійці, французи і іспанці - саме в такому порядку), найбільші вороги - угорці ("не дамо Трансільванії!"), українці ("віддайте Буковину!", http://www.romare.ro/revro/curent/basarabia.htm), болгари ("вб"ють за шматок хліба"), турки (окупанти), росіяни (окупанти) - саме в такому порядку. Відношення до молдаван - зверхнє (із-за діалекту румунської мови, що вживалася і ще вживається у Молдові), але в цілому дружнє.
Тому, діалог між Україною, Польщею, Грузією, Молдовою буде дуже корисним. З іншого боку, жодному румуну не треба пояснювати що будь-яке патронування Києва можна очикувати хіба уві сні сенатора Корнеліу Вадима Тудора (румунського шовініста - "збирача земель", зеступника спікера місцевого парламенту), так саме як і Молдову.
Щодо Молдовсько-румунських відносин, то вчорашній візит Басеску до Кишинева показав ось що:
------------------------------------------
Траян Бэсеску заявляет, что Румыния будет для Молдовы главным адвокатом в процессе присоединения к Европейскому союзу
21 января 2005
Версия для печати
Румынский президент Траян Бэсеску дал гарантии, что Румыния станет для Республики Молдова «главным адвокатом» в процессе присоединения к Европейскому союзу (ЕС), и что никогда не позволит, чтобы кто-то шантажировал энергетическую безопасность Республики Молдова. Глава румынского государства сделал эти заявления после состоявшейся сегодня в Кишинэу встречи с президентом Республики Молдова Владимиром Ворониным.
“Наши страны связаны историей, которой мы не должны стыдиться, у нас будет и общее будущее, в Европейском союзе”, заявил президент Румынии. Траян Бэсеску приветствовал европейское стремление РМ, заверив, что “там (в ЕС - п. ред.) мы встретимся”.
Глава румынского государства подчеркнул, что его страна поможет Республике Молдова электроэнергией в необходимых объемах, отметив недавнее решение правительства Румынии о поставках электроэнергии на левобережье Прута. “Мы не позволим, чтобы кто-то думал, что может поставить РМ в трудное положение, шантажируя ее электроэнергией”, сказал Бэсеску. Он уточнил, что «достаточно одного звонка в Бухарест», чтобы проблемы Республики Молдова были решены.
Президент Румынии заявил, что будет стимулировать румынских предпринимателей с тем, чтобы они «обратили свой взгляд на Республику Молдова, которая направляется в ЕС».
В свою очередь, президент Молдовы Владимир Воронин заявил, что после беседы со своим румынским коллегой, пришел к выводу, что “не может более быть замороженных отношений между двумя соседними государствами”. Он отметил, что достиг “ряда очень важных соглашений” с главой румынского государства относительно развития двусторонних отношений между нашими странами. “Нам многое предстоит сделать на пути европейской интеграции”, уточнил Воронин.
Президент РМ выразил глубокое удовлетворение в связи с поддержкой, которую Румыния оказывает в решении приднестровской проблемы, намерением подписать Декларацию о стабильности и безопасности для Молдовы. Воронин и Бэсеску уклонились от ответов на вопросы журналистов, проинформировав их лишь о том, что главами двух государств, была подписана совместная Декларация. В этом документе, который был обнародован позднее, отмечается, что РМ и Румыния укрепят отношения в целях европейской интеграции. “Подтверждая свою поддержку усилиям по европейской интеграции РМ, Румыния вместе с тем, и в дальнейшем будет поддерживать меры, направленные на укрепление суверенитета, независимости и целостности РМ”, говорится в совместной Декларации президентов Румынии и Республики Молдова.
Траян Бэсеску прибыл сегодня в Кишинэу с однодневным официальным визитом. Это первый зарубежный визит вновь избранного президента Румынии.
Президент Румынии Траян Бэсеску, находящийся в Кишинэу с однодневным официальным визитом общался на улице, перед парламентом почти с беженцами из Приднестровья, которые пикетировали здание законодательного органа РМ в знак протеста против бездействия руководства страны, которое не решает проблему их жилья.
После встреч в парламенте с руководством законодательного органа и лидерами парламентских фракций, глава румынского государства сел в свой автомобиль, однако, услышав скандирования «Бэсеску, Бэсеску» и «Приднестровские беженцы протестуют против руководства Республики Молдова», президент Румынии быстро вышел из автомобиля, и направился к ним. Он пожал руки и обнялся со многими присутствовавшими. Около пяти минут Траян Бэсеску говорил с беженцами. Он сказал им, что после его визита в Кишинэу отношения с Республикой Молдова улучшатся.
После беседы с главой румынского государства, протестующие перед зданием парламента, скандировали “Voronin, ia exemplu de la Basescu” («Воронин бери пример с Бэсеску») и “Integrare in Uniunea Europeana” («Интеграция в Европейский союз»). Беженцы из Приднестровья сообщили журналистам, что протестовали и перед зданием правительства, где требовали, чтобы к ним вышел премьер-министр Василе Тарлев чтобы «поговорить с народом, однако он не вышел».
Сразу после встречи со своим молдавским коллегой Владимиром Ворониным и перед встречей в Парламенте Траян Бэсеску побеседовал также на улице с несколькими десятками людей.
****
Президент Румынии Траян Бэсеску заявил, что Бухарест ждет свободных и корректных выборов в Республике Молдова. Глава румынского государства подчеркнул после сегодняшней встречи в Кишинэу с лидерами парламентских фракций, что будущие парламентские выборы в РМ будут «знаком» проевропейских устремлений Молдовы.
По мнению Бэсеску, свободные и корректные выборы, а также и проевропейский посыл станут «боеприпасами» в поддержке Румынией стремления присоединения к Европейскому Союзу РМ. На вопрос журналистов, направит ли Румыния наблюдателей на парламентские выборы в Молдове, глава румынского государства ответил: «Категорически да. И не мало».
В парламенте, Траян Бэсеску встретился с председателем законодательного органа РМ Евгенией Остапчук, лидером мажоритарной фракции Виктором Степанюком, лидером фракции Альянс “Moldova Noastra” Бумитру Брагишем и лидером фракции христианских демократов Юрие Рошка. После встречи Виктор Степанюк заявил для прессы, что беседы были “интересными и конструктивными” и что президент Румынии «прибыл в дружественную страну». На вопрос журналистов, на каком языке он говорил с руководителем румынского государства, Виктор Степанюк ответил: «На молдавском, но мы поняли друг друга».
Думитру Брагиш сказал журналистам, что обсудил с президентом Румынии аспекты европейской интеграции и развития экономического сотрудничества между двумя государствами. В свою очередь, Юрие Рошка проинформировал прессу о том, что в беседе с Траяном Бэсеску обратился с просьбой, чтобы румынское государство предоставило больше стипендий для лицеистов и студентов из РМ. Соглансо цитируемому источнику, одной из тем беседы была важность сохранения предмета «История Румын» в учебных заведениях РМ. Спикер Евгения Остапчук отказалась сделать заявление для прессы.
Сегодня Траян Бэсеску находился в Кишинэу с однодневным официальным визитом по приглашению своего молдавского коллеги Владимира Воронина.
Инфо-Прим
2005.01.23 | Moro
Можна очікувати сюрпизів
- це якщо дипломатично сказати.З іншого боку, явне мавпування поляків (Румыния станет для Республики Молдова «главным адвокатом» в процессе присоединения к Европейскому союзу (ЕС).
Але поляки - не румуни.
З іншого боку, в румунах відчувається якась.. внутрішня нестабільність. Якісь вони зовсім інші - аніж всі оточуючі сусіди.
Цікаво, чим то все пояснюється - але то вже не "телефонна розмова".
У всякому разі цілком зрозуміло, що Румунія потребує спеціального окремого підходу, відмінного від підходу до всіх інших сусідів України.
2005.01.23 | Sztefan von Seitz
Re: Можна очікувати сюрпизів
Moro пише:> - це якщо дипломатично сказати.
>
> З іншого боку, явне мавпування поляків (Румыния станет для Республики Молдова «главным адвокатом» в процессе присоединения к Европейскому союзу (ЕС).
>
> Але поляки - не румуни.
Але вони мають копіювати, чому ні? Румунії треба зняти внутрішню напругу - отой хай ура-патріотів "Віддайте Бесарабію і Буковину сволочі!", що представлений партією Romania Mare.
> З іншого боку, в румунах відчувається якась.. внутрішня нестабільність.
Ну звичайно. Політика в Румунії була дуже тусклою. Спочатку Чаушеску влаштував кровну війну в місті (воювали арабські найманці і секурітате, як каже мій друг, який воював на боці народу), була перемога, результатами якої скористалися комуністи ж. Одного разу, румуни вибрали некомуніста - Константінеску, який їм не сподобався (реально, не через якийсь піар). У короля Міхая був більший рейтинг ніж у президента. Під час Константінеску до Бухареста приїхав Клінтон, який, на відміну від України, казав (майже), "трупом ляжу, але Румунія буде в НАТО, а потім в ЄС!" Під час Константінеску Румунія і Україна заключили договір, визначили вічний кордон включно з Зміїним. Потім прийшли соціалісти - комуністи колишні знову. Знову депресія.
А тепер світло - новий прикольний президент, жартівник і друг народу, хоча й від дезорганізованого альянсу партій.
> Якісь вони зовсім інші - аніж всі оточуючі сусіди.
Неправильне відчуття. То просто таке воно балканське життя. Насправді румуни і, наприклад, болгари, дуже схожі за стилем життя.
> У всякому разі цілком зрозуміло, що Румунія потребує спеціального окремого підходу, відмінного від підходу до всіх інших сусідів України.
От підхід - вирішити Придністровську проблему: прибрати російську зброю з Рибніци, закрити канали нелегальних товарів через Придністров"я, об"єднати і допомогти Молдові стати суверенною. Україна це може зробити. Очевидно, що румуни і молдавани, а також ЄС, підуть на все, щоб така радість відбулася. Єдиний contstraint, в чому я впевнений - ні Україна, ні Румунія, ні Молдова не підуть ні на які торги з Росією, яка спробує щось "уконтропупіть".
2005.01.23 | Moro
А хто такі молдавани?
Як вони себе ідентифікують? Як окрему націю - чи як модифікацію румунів?2005.01.23 | Sztefan von Seitz
Re: А хто такі молдавани?
Moro пише:> Як вони себе ідентифікують? Як окрему націю - чи як модифікацію румунів?
Взагалі, вони ідентифікують Молдову як "другу румунську державу", себе як громадян - як молдаван, культурно - румун. (Є інші, які себе ідентифікують як росіяни, українці, гагаузи, етс.) Придністровці себе ідентифікують - практично - як радянські люди.
Культурна ідентифікація не означає об"єднання з Румунією. Першим сигналом стала відмова Молдови від федералізації, а другим - недавнє позиціонування з Румунією і Україною. Зараз діє концепція "Румунія і Молдова об"єднаються у ЄС".
2005.01.24 | Михайло Свистович
Re: А хто такі молдавани?
Sztefan von Seitz пише:> Moro пише:
> > Як вони себе ідентифікують? Як окрему націю - чи як модифікацію румунів?
>
> Взагалі, вони ідентифікують Молдову як "другу румунську державу", себе як громадян - як молдаван, культурно - румун. (Є інші, які себе ідентифікують як росіяни, українці, гагаузи, етс.) Придністровці себе ідентифікують - практично - як радянські люди.
І зовсім не так. Більшість молдаван ідентифікують себе як окрему націю, не ідентифікують Молдову як "другу румунську державу", а себе культурно як румун.
2005.01.24 | Пані
Якби ти прийшов в п"ятницю, ти б почув це в оригіналі.
Про більшість важко сказати, він стверджував, що частина так, а частина ідентифікує себе як совки. І третього немає. Чувак виглядав адекватно, про інше питай враження в Фіделя та інших.2005.01.24 | Михайло Свистович
Re: Якби ти прийшов в п"ятницю, ти б почув це в оригіналі.
Пані пише:> Про більшість важко сказати
Зовсім не важко. Інакше б не був комуніст Воронін при владі в країні з перевадно молдовським населенням.