Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
01/22/2005 | Майдан-ІНФОРМ
Особи, які зараз оточили нового президента, намагаються вирішувати замість нього, з ким йому слід спілкуватися, а кого сторонитися. Сайту «Майдан» відмовили в акредитації на будь-який із запланованих на неділю інаугураційних заходів. Очевидно, прес-служба «Нашої України» перекона що ТРК «Україна» і сайт «Темник» зможуть висвітлити інаугурацію Віктора Ющенка набато краще.
Функціонер згаданої прес-служби Тетня Мокріді згідно свого давнього звичаю протягом двох днів відмовлялася розмовляти з нами по телефону. Коли до неї просто прийшли, вона заявила, що терміни акредитації вже закінчилися. Згадана пані Мокріді відома активістам «Майдану» тим, що через неї нібито мало надходити колись обіцяне щомісяне невеличке фінасування для «Майдану», яке однак жодного разу не надійшло.
Ні на пошту «Майдану», ні на жодну із його гарячих телефонних лінй не надходило ніяких пропозицій і запрошеннь стосовно завтрашніх подій. Це досить незвично, якщо врахувати численні прохання про різноманітну допомогу, які протягом помаранчевої оранжевої революції надходили на ці лінії від штабу «Нашої України» (прохання про автотранспорт, харчі і медикаменти для наметового містечка, термінові оголошення, розповсюдження прес-релізів.)
Як свідчать поінформовані особи, списки запрошених на урочистості подекуди важко відрізнити від списків учасників республіканських комсомольських коференцій кінця 80- років вже минулого століття.
Ваші співчуття та корисні поради просимо надсилати на електронну пошту «Майдану» та на телефон гарячої лінії 8-039 293-5705
НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Функціонер згаданої прес-служби Тетня Мокріді згідно свого давнього звичаю протягом двох днів відмовлялася розмовляти з нами по телефону. Коли до неї просто прийшли, вона заявила, що терміни акредитації вже закінчилися. Згадана пані Мокріді відома активістам «Майдану» тим, що через неї нібито мало надходити колись обіцяне щомісяне невеличке фінасування для «Майдану», яке однак жодного разу не надійшло.
Ні на пошту «Майдану», ні на жодну із його гарячих телефонних лінй не надходило ніяких пропозицій і запрошеннь стосовно завтрашніх подій. Це досить незвично, якщо врахувати численні прохання про різноманітну допомогу, які протягом помаранчевої оранжевої революції надходили на ці лінії від штабу «Нашої України» (прохання про автотранспорт, харчі і медикаменти для наметового містечка, термінові оголошення, розповсюдження прес-релізів.)
Як свідчать поінформовані особи, списки запрошених на урочистості подекуди важко відрізнити від списків учасників республіканських комсомольських коференцій кінця 80- років вже минулого століття.
Ваші співчуття та корисні поради просимо надсилати на електронну пошту «Майдану» та на телефон гарячої лінії 8-039 293-5705
НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Відповіді
2005.01.22 | Боровик
Засранці (-)
2005.01.25 | настрадамус
Re: Засранці
Или засранцев не пригласили ?2005.01.22 | Предсказамус
Кого-то это удивило?
С другой стороны - нам своє робить, а пани Мокриди в список, неподалеку от Гануси.2005.01.22 | stesin
Гы. Меня - ни капли. "Майдан" не единственный кого послали
имею в виду из бывших-оппозиционных СМИ (интернет и обычных).За кого боролись, на того и напоролись(?)
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
а кого ще? (-)
2005.01.23 | stesin
Хто схоче - сам за себе розкаже. (-)
2005.01.23 | Пані
От нам що пишуть
Хто - не знаю. Звідки - теж.1. Ви не поодинокі в такому ставленні "відмовили в акредитації ".
2. Почуття - обурення.
3. Схожість- "кидок" морального плану на почуття.
4. Тетяна Олександрівна (80503131006) - людина впливова , але залежна від Віри Іванівни Ульянченко, керівника аппарату .
5. Якщо зараз ТАК, то чи буде "так" через місяць - два.
6. Знадобилось ця інфо,чи ні ,але прохання,хоть слово у відповідь.
--
Кажу у відповідь - їм ТАК не буде
2005.01.22 | Пані
Мене.
Мене здивувало, що є серед нас товариші, які цьому дивуються2005.01.23 | Michael
Ти що, досі не звикла ображатися на владу? Отака вона...(-)
2005.01.23 | Пані
Ар Ю Токінг Ту Мі?
Хто така Влада, на яку я не звикла ображатися? Прийом, прийом, соболь, соболь, я пісец!2005.01.23 | Нестор
Мене - ні. Маю вже досвід 2000 року (-)
2005.01.25 | настрадамус
А меня не удивило !!!
Удаляя острое и оставляя кислое форум стал не интересным ...2005.01.22 | Сергій Кабуд
ну шо сказати, можна лише гордитися шо Майдан має таку репутацію
принциповуі шо його бояться корумпанти
Слава Україні!
корумповану Тетяну Мокріді - ЗА ГРАТИ!
2005.01.22 | Любов
Може я чогось не розумію
А кого мали запрошувати? Ми постійно повторюємо, що Майдан не ЗМІ.Якщо хтось конкретно сподівався на запрошення, то мабуть не як засновник, редактор, адмін сайту. А ПУЛЬС запрошувати неможна. Він або є, або його немає.
2005.01.22 | ANDERSEN
Пацаваті.....ду*ні (-)
які не акредутували майдандетально можна взнати хто ця дуня,
звідки, чим дише, де мешкає......?
2005.01.25 | Ukrpatriot(patriot)
Ну да і чіста па панятіям с нєй па дємакратически
разабратся, мазу за майдан патянуть, там братву с Порм подтянуть2005.01.22 | Sean
Re: Може я чогось не розумію
Любов пише:> А кого мали запрошувати? Ми постійно повторюємо, що Майдан не ЗМІ.
> Якщо хтось конкретно сподівався на запрошення, то мабуть не як засновник, редактор, адмін сайту.
Як на мене, то сама нова команда (у тій якості, котру ми від неї вимагаємо) мала б сподіватися, що Майдан прийме її запрошення. Коли нє, то я зазначену команду з цим гратулювати не можу. Майдан ніц не втратив. А от влада ніц не отримала. А може і втратити.
> А ПУЛЬС запрошувати неможна. Він або є, або його немає.
Пульс відчувати треба.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Чогось не розумієте
Любов пише:> А кого мали запрошувати? Ми постійно повторюємо, що Майдан не ЗМІ.
Не ЗМІ
> Якщо хтось конкретно сподівався на запрошення, то мабуть не як засновник, редактор, адмін сайту. А ПУЛЬС запрошувати неможна. Він або є, або його немає.
Чогось до перемоги Майдан і запрошували, і акредитовували без проблем і з розкритими обіймами, не зважаючи на те, що він не ЗМІ. І саме не засновника, редактора, адміна, а сайт. І пульс не заважав.
2005.01.22 | Любов
Дякую за роз"яснення. І все ж.
Майдан запрошували чи акредитовували?Якщо акредитовували, то в якості кого?
Якщо акредитовували як ЗМІ, чому тоді не дивувались?
Прошу без образ.
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Re: Дякую за роз"яснення. І все ж. (виправлено)
Раніше проблем не було - і запрошували, і акредитовували.Зараз:
Любов пише:
> Майдан запрошували
ні
> чи акредитовували?
ні.
> Якщо акредитовували, то в якості кого?
вебсайт. Як Укр Правда.
> Якщо акредитовували як ЗМІ, чому тоді не дивувались?
Укр Правда. Обозреватель.
> Прошу без образ.
Ок.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Навіщо вводити людей в оману?
Sztefan von Seitz пише:> Любов пише:
> > Майдан запрошували
>
> ні
так
>
> > чи акредитовували?
>
> ні.
так
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
див. виправлене. (-)
2005.01.22 | Михайло Свистович
ОК (-)
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Дякую за роз"яснення. І все ж.
Любов пише:> Майдан запрошували чи акредитовували?
Я ж чорним по сірому написав - і запрошували, і акредитовували.
> Якщо акредитовували, то в якості кого?
Яка нам різниця була? Кудись записували, бейджик-перепустку давали, а в якості кого нас не цікавило.
Яка Ви бюрократка
2005.01.25 | Ukrpatriot(patriot)
Михайле є одна гарна приказка
Коли циган хрін купив. Їсть і плаче: "Бачили очі, що купували, тепер їжте". Ось так і у Вас. Бачили за кого агітували і кого обирали, а тепер плоди пожинайте і будьте ображеними.2005.01.23 | Сергій Кабуд
Люба це не констабір де все офіційно. з дозволу. це Свобода шо П
Прийшлачи може я помилився?
ви розумієте шо ви пишете?
2005.01.22 | ky
получили то, за что боролись!
Сайт Майдан получил то, что заслужил. По простой причине: не смоглиорганизовать ни полит-структуру, ни общ.организацию, ни
партию. Заболтали все попытки. Я пыталась подталкивать, бесполезно.
Широты взгладов среди участников я не почувствовала. Наоборот,
полное неприятие альтернативных точек зрения. (типичный комментарий:
не люблю, когда мне из-за бугра советуют). Никакого
политического бизнес-подхода у Майдана нет и в помине. Сайт Майдан сделал свое дело и не смог вовремя переориентироваться на новые задачи, поставить новые приоритеты. Отстал от жизни, в то время когда все лезут к политической кормушке. Пампушками с вами, ребята, никто на приёме в
"Украине" делиться не будет. Спускайтесь на землю, пока не поздно!
2005.01.22 | Пані
Дуже влучно.
ky пише:> не люблю, когда мне из-за бугра советуют). Никакого
> политического бизнес-подхода у Майдана нет и в помине. Сайт Майдан сделал
Нема в нас ніякого бізнес-підходу і не буде, тим більше політичного. Ми ніколи не гралися в бізнес на політиці, чи на чому ще.
> свое дело и не смог вовремя переориентироваться на новые задачи, поставить новые приоритеты. Отстал от жизни, в то время когда все лезут к политической кормушке. Пампушками с вами, ребята, никто на приёме в
Лізуть. Нас серед цих немає і не буде.
> "Украине" делиться не будет. Спускайтесь на землю, пока не поздно!
Навряд. Не за те боролися.
Я не розумію обурення мого товариша, який написав цю новину. І не розумію сподівань на те, щоби нас кудись там запрошували. Майданівці по духу в більшості неформали, і так пролізуть самі скрізь без запрошень.
Я не бачу ніяких підстав сподіватися на те, що нова влада ставитиметься до нас якось інакше. Оскількі багато з них нас добре знають, то вони знають про те, що ми до них теж не ставитемося якось інакше і не робитимемо їм жодних знижок за "помаранчевість". Так що тут - кожному своє.
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Пояснення неавтора, який теж підписався б
Пані пише:> Я не розумію обурення мого товариша, який написав цю новину. І не розумію сподівань на те, щоби нас кудись там запрошували. Майданівці по духу в більшості неформали, і так пролізуть самі скрізь без запрошень.
> Я не бачу ніяких підстав сподіватися на те, що нова влада ставитиметься до нас якось інакше. Оскількі багато з них нас добре знають, то вони знають про те, що ми до них теж не ставитемося якось інакше і не робитимемо їм жодних знижое за "помаранчевість". Так що тут - кожному своє.
Абсолютно вірне. Малася на увазі *акредитація журналістів*, яку просто неможливо було отримати і під час пере-виборів, і тепер. Йшло пересилання з одного офіса в інший, посилання на телефони, які не відповідають і т.п. Єдиний телефон, де можна було прояснити питання акредитації - мобільний пані Тетяни Мокріді. Я теж зателефонував, і вона обгрунтовано відповіла, що терміни пропущені, і я розумію. Але ж у четвер і п"ятницю на вказані в прес-релізі кампанії просто неможливо було додзвонитися! А як працювати нам?
Для того, щоб зробити якісний репортаж про події інавгурації, треба мати фізичний доступ до зон, які доступні тільки з акредитацією. Ми, звичайно, будемо як і раніше, знаходитися серед людей (це, до речі, допомагає чути що говорять люди, а не тільки сцену). Ні інтерв"ю, ні якісних фото не буде з політиками (а тепер і державними діячами), до яких важко достукатися.
З іншого боку, ми читали статю пана Олеарчака у Київ Пост, про те яка слабка охорона Президента була у Закарпатті. Ми (ті з новинарів, які планували робити репортаж) могли б попросити знайомих депутатів про доступ, і це вдалося б. Але чи так це робиться?
2005.01.22 | kyrakin
Всем спасибо. Все "свободны".
Думаю сильно переживать не стоит.Нам видна только вершина политического айсберга.
Первый указ Путина был о прощении грехов и защите Ельцина.
Власть Кучмы пока сильна. И денег и людей у него хватает.
Кто знает его следующий ход? Министр обороны человек Кучмы. Власть завязана на Кучме, ему известны все факты злоупотреблений подчинённых. По действиям Ющенко видно о сдерживании силового варианта. А он некуда не испарялся. Сейчас мы танцуем с волками. Нужно быть очень осторожным. Иногда нужно сказать нет для того чтобы после извиниться и сказать да.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Ще від одного неавтора, який підписався б
Пані пише:>
> Я не розумію обурення мого товариша, який написав цю новину.
А я розумію. В нас же нова, типу наша влада.
>
> І не розумію сподівань на те, щоби нас кудись там запрошували.
Якщо запрошували раніше, коли були потрібні, то непорядно не запрошувати, коли у ваших шарових послугах за ваші ж гроші вже нє нуждаємся. Єдине питання щодо фінансування. Тут я не зовсім в курсі, знаю лише зі слів автора, що Мокріді колись давно обіцяла йому виділяти на підтримку Майдану здається 1200 грн. на місяць без будь-яких умов (саме на таких умовах без втручання НУ, наприклад, фінансувала маленьку у 1 тис. примірників газету "Ранкова Бородянка", на яку йшло, напевно, значно більше коштів, ніж обіцяли Майдану), потім казала, що грошей ще немає, а потім я вже нічого не чув.
>
> Майданівці по духу в більшості неформали, і так пролізуть самі скрізь без запрошень.
Це вже інше питання.
>
> Я не бачу ніяких підстав сподіватися на те, що нова влада ставитиметься до нас якось інакше.
Погана тоді нова влада.
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Re: Ще від одного неавтора, який підписався б
Михайло Свистович пише:> запрошували раніше, коли були потрібні, то непорядно не запрошувати, коли у ваших шарових послугах за ваші ж гроші вже нє нуждаємся. Єдине питання щодо фінансування. Тут я не зовсім в курсі, знаю лише зі слів автора, що Мокріді колись давно обіцяла йому виділяти на підтримку Майдану здається 1200 грн. на місяць без будь-яких умов (саме на таких умовах без втручання НУ, наприклад, фінансувала маленьку у 1 тис. примірників газету "Ранкова Бородянка", на яку йшло, напевно, значно більше коштів, ніж обіцяли Майдану), потім казала, що грошей ще немає, а потім я вже нічого не чув.
то був проект розповсюдження прес-релізів НУ, ще півтора роки тому. Це до речі був єдиний випадок коли з НУ обговорювалися гроші. Тому, ніколи Майдан не отримував фінансування ні від НУ, ні від кампанії Ющенка, ні від бізнеса на запит цих структур.
2005.01.22 | Пані
Re: Ще від одного неавтора, який підписався б
Михайло Свистович пише:> > Я не бачу ніяких підстав сподіватися на те, що нова влада ставитиметься до нас якось інакше.
>
> Погана тоді нова влада.
Я зараз ризикну наврочити, що ставитеметься ще гірше, ніж стара. Бо стара типу була надто горда, щоб на "всякіх там" ображатися. А в цих гальм не буде.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Ще від одного неавтора, який підписався б
Пані пише:>
> Я зараз ризикну наврочити, що ставитеметься ще гірше, ніж стара. Бо стара типу була надто горда, щоб на "всякіх там" ображатися. А в цих гальм не буде.
Аби голови журналістам не відрізали.
2005.01.22 | Євген Захаров
Re: Ще від одного неавтора, який підписався б
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > Я не розумію обурення мого товариша, який написав цю новину.
>
> А я розумію. В нас же нова, типу наша влада.
Та яка вона наша? За визначенням, влада нашою не може бути. Навіть, коли туди попадають порядні люди, як-от Ющенко. Для влади завжлди головні пріоритети - це порядок та стабільність. А для нас - свобода. Тому завжди буде конфлікт. Він буде більш або менж жорстаким в залежності від того, наскільки ми сильні і від того, наскільки влада дурна. Але його не оминути.
З другого боку - наша влада така, яку ми можемо собі зробити, там такі ж люди, як ми самі. І наші відносини з нею завжди несуть печатку цього парадокса.
> >
> > І не розумію сподівань на те, щоби нас кудись там запрошували.
>
> Якщо запрошували раніше, коли були потрібні, то непорядно не запрошувати, коли у ваших шарових послугах за ваші ж гроші вже нє нуждаємся. Єдине питання щодо фінансування. Тут я не зовсім в курсі, знаю лише зі слів автора, що Мокріді колись давно обіцяла йому виділяти на підтримку Майдану здається 1200 грн. на місяць без будь-яких умов (саме на таких умовах без втручання НУ, наприклад, фінансувала маленьку у 1 тис. примірників газету "Ранкова Бородянка", на яку йшло, напевно, значно більше коштів, ніж обіцяли Майдану), потім казала, що грошей ще немає, а потім я вже нічого не чув.
>
>
> > Майданівці по духу в більшості неформали, і так пролізуть самі скрізь без запрошень.
>
> Це вже інше питання.
>
> >
> > Я не бачу ніяких підстав сподіватися на те, що нова влада ставитиметься до нас якось інакше.
>
> Погана тоді нова влада.
Ще побачимо. Але краще не чекати, що добра. Не треба очаровуватися, тоді не буде розчарувань.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Ще від одного неавтора, який підписався б
Євген Захаров пише:>
> Та яка вона наша?
Я ж написав "типу"
>
> За визначенням, влада нашою не може бути.
Може.
>
> Навіть, коли туди попадають порядні люди, як-от Ющенко.
В цілому порядні люди, як-от Ющенко.
>
> Для влади завжлди головні пріоритети - це порядок та стабільність.
Не завжди.
>
> А для нас - свобода.
І не тільки свобода.
>
> Ще побачимо. Але краще не чекати, що добра. Не треба очаровуватися, тоді не буде розчарувань.
А ніхто не зачаровувався. Читайте "моє" "інтерв"ю" "Ізвєстіям" якого я не давав
2005.01.24 | Чучхе
Потрыбно переглянути статус Майдану ще от в чому
Який же ми тепер пульс громадянського СПРОТИВУ? Тепер тре було б писати щось на ктшталт "громадянського контролю". правда, ім"я вже зайняте.Щоб заспокоїти громаду, скажу також, що практично ніхто з писучих представників столичної преси не був нікуди запрошений і акредитований
Михайло Свистович пише:
> А ніхто не зачаровувався. Читайте "моє" "інтерв"ю" "Ізвєстіям" якого я не давав
Так що ж там все ж таки було? Ти обіцяв пояснення. Чи я його пропустив?
2005.01.24 | Михайло Свистович
Re: Потрыбно переглянути статус Майдану ще от в чому
Чучхе пише:>
> Так що ж там все ж таки було? Ти обіцяв пояснення.
Немає часу написати
2005.01.22 | Пані
Воздух свободи опьянил Плейшнера
Щоб це розуміти, треба жити в Харкові чи подібному місті. Атмосфера Києва останніх місяців різко змінилася, помаранчевий колір та дружні посмішки людей, ввічліві менти, тощо, воно все якось впливає на тверезу оцінку ситуації.Їх попустить дуже швидко. Кого не попустить - запрошую в Харків поспілкуватися з місцевими мешканцями (не зі мною чи Євгеном, а з тими, що 60% за Януковича) і всякі питання про всяку нам "нашу владу" відпадуть.
Я ще напишу про розмови з нашими "голубими" попутчиками в потязі. Це вабще було щось
2005.01.23 | Людмила Коваль
Re: Воздух свободи опьянил Плейшнера
Пані пише:>
> Я ще напишу про розмови з нашими "голубими" попутчиками в потязі. Це вабще було щось
То Ви такой були зараз в Києві? А чому не задзвонили? Я чекала.
2005.01.23 | Пані
Наступним разом
Будемо через два тижні, тоді точно. Буквально не було часу навіть пройтися навколо офісу. Дуже багато людей. Я дуже вибачаюся.2005.01.24 | AxeHarry
Re: Наступним разом
Shanovna Pani!Naberusya naglosti nagadaty Vam pro vyslovlenu Vamy na maidan.org.ua rokiv 4 nazad propozyciju, jaka nazyvalas "6 chasov vechera posle Kuchmy".
Mozhe zarani zaplanuvaty dijsno Velykyj Zbir Majdanu (shob vsi mogly rozplanuvaty chas). Tobto xx.Feb.2005, Kyiv, o 18:00 zbir de-nebud na Majdani + poxid usix razom do jakogo-nebud zarani zarezervovanogo "zlachnogo miscya"?
2005.01.25 | Пані
Ми просачкували навіть реально в день після війни
Про це згадав технолог. В день після війни - тобто на наступний день після оголошення офіційних результатів виборів ЦВК, 11 січня - ми проводили семінар в Харкові і збиралися о 6й оголосити про це і всім запропонувати випити.Але всі так забалакалися і розмова пшіла в таке русло, що "після війни" якось не відчувалося, ми зрозуміли, що реально війна триває, принаймні до призначення нового уряду та інших посадовців. І відклали це діло.
А так - я тільки за. Єдине що - ви хоч уявляєте приблизно скількі людей може прийти? Може краще теплих днів почекати, бо може знадобитися знимати зал на сотні, якщо не тисячі місць. Я не думаю, що є такі зали, що витримають збір таких неформалів, як майданівці.
Плюс, як завжди я за те, щоби це була не просто тусовка з бухлом та піснями, а щось реально корисне, тобто щоб ми або мали готовий порядок денний, або якусь суспільно корисну дію. Тут вже пропонували очистку озера, якісь екологічні дії.
Тобто давайте виносити це питання окремо та готувати подію.
2005.01.22 | Максим’як
Re: Не зовсім так, хоч з думкою згоден на всі 100%
Думаю, що майдан недопрацював стосовно акредитації на заходи із інавгурації. Переконаний, що її можна було отримати. Як бачимо - тепер не запрошують, а скорше не можуть дати раду бажаючим. Якщо 1500 акредитованих журналістів, то і б для майданівця знайшлося місце.Я теж кілька разів тут писав: "Не прогавте свого шансу!"
Пропонував також підвести під Майдан фінансову і юридичну основу у вигляді акціонерного товариства. Тут не справа у девідендах, а у можливості розвитку у якийсь більш масштабний медійний проект.
2005.01.22 | Михайло Свистович
ні, ми не за це боролись
ky пише:> Сайт Майдан получил то, что заслужил.
Не думаю.
> не смогли организовать ни полит-структуру, ни общ.организацию, ни
> партию.
А для отримання запрошення потрібно бути політструктурою, громадською організацією чи партією?
>
> Никакого политического бизнес-подхода у Майдана нет и в помине.
І слава Богу. Ми за чесну прозору політику. А бізнес залишимо для економіки.
>
> Сайт Майдан сделал свое дело и не смог вовремя переориентироваться
Лягти під владу?
>
> на новые задачи, поставить новые приоритеты.
Помиляєтесь. В нас і нових завдань, і нових пріоритетів вище голови.
>
> Отстал от жизни, в то время когда все лезут к политической кормушке.
А може це ті, хто лізе, перебувають ще у тому, старому житті?
>
> Пампушками с вами, ребята, никто на приёме в "Украине" делиться не будет.
Не претендуємо. Купимо їх за свої гроші ще й з ними поділиося. Ну щоб не обдирати, бо вони ж иепер влада, тобто - бюджет. Не можемо ж ми до бюджету залазити.
>
> Спускайтесь на землю, пока не поздно!
Уже давнопо ній твердо ходимо. Хоч нам постійно пророкують, що впадемо.
2005.01.23 | ky
Re: ні, ми не за це боролись
Михайло Свистович пише:> ky пише:
> > Сайт Майдан получил то, что заслужил.
>
> Не думаю.
>
Maidan didn't get accreditation. Will you object this?
Here I am speaking about this issue, not any other.
> > не смогли организовать ни полит-структуру, ни общ.организацию, ни
> > партию.
>
> А для отримання запрошення потрібно бути політструктурою, громадською організацією чи партією?
>
> >
Yes, you have to have a real "face", be an organization, speak
for the collective, community, etc. (Vasyz, Petyz - never works!).
It is a normal politics. You have very wrong understanding of politics (~ same as kids in primary school, or basically ~ no understanding).
About 200 public organization/ parties got accreditation! (they are public organization/ parties).
Maidan - didn't get it. Because Maidan - doesn't represent anyone, is just a bunch of people chatting with each other!
Politics – is a science as everything else. It has a purpose, methods (approaches).
It can be dirty, serve to bad purpose, or have a positive impact on society. Do you want to make your impact on society (presumably positive)? Serve to nation simple because you are the part of this nation and you want to be respectable as a human been across the globe? Do you feel that you possess some quality that will help attain the progress in this country? If yes, do it. Find the best way of making this impact. Listen others, analyze,
Find the best solution. On the other hand if you are Petya, Vasya ets. – do not bother with your ideas, expectation (because you are nobody).
> > Никакого политического бизнес-подхода у Майдана нет и в помине.
>
> І слава Богу. Ми за чесну прозору політику. А бізнес залишимо для економіки.
>
Honest transparent politics (as any other) has also its approach. Word "business" means "do the job". You also have wrong understanding of business.
> >
> > Сайт Майдан сделал свое дело и не смог вовремя переориентироваться
>
> Лягти під владу?
>
Wrong again. Prostitutes are good for this. You have to formulate your purpose of existence.
> > на новые задачи, поставить новые приоритеты.
>
> Помиляєтесь. В нас і нових завдань, і нових пріоритетів вище голови.
>
Where? Petya has one, I have one, Panie has one idea... Who are Petya, I and Panie? Nobody, unless they organize together and say WE REPRESENT... WE STAND FOR... OUR PURPOSE IS...
> > Отстал от жизни, в то время когда все лезут к политической кормушке.
>
> А може це ті, хто лізе, перебувають ще у тому, старому житті?
>
A-a, wrong, they understand politics better. They are pursuing their purposes (not necessarily working for nation's progress).
> >
> > Пампушками с вами, ребята, никто на приёме в "Украине" делиться не будет.
>
Пампушки - is a figure of speech. Maidan got no accreditation.
> Не претендуємо. Купимо їх за свої гроші ще й з ними поділиося. Ну щоб не обдирати, бо вони ж иепер влада, тобто - бюджет. Не можемо ж ми до бюджету залазити.
>
> >
> > Спускайтесь на землю, пока не поздно!
>
> Уже давнопо ній твердо ходимо. Хоч нам постійно пророкують, що впадемо.
If you think so, then remove complain about missing accreditation
from your site and do not pretend that you are important now and in future. Не тратьте куме сили, спускайтеся на дно!
2005.01.23 | Михайло Свистович
Я не знаю англійської. Ви даремно витратили стільки часу.
ky пише:>
> Maidan didn't get accreditation. Will you object this?
> Here I am speaking about this issue, not any other.
>
> Yes, you have to have a real "face", be an organization, speak
> for the collective, community, etc. (Vasyz, Petyz - never works!).
> It is a normal politics. You have very wrong understanding of politics (~ same as kids in primary school, or basically ~ no understanding).
> About 200 public organization/ parties got accreditation! (they are public organization/ parties).
> Maidan - didn't get it. Because Maidan - doesn't represent anyone, is just a bunch of people chatting with each other!
> Politics – is a science as everything else. It has a purpose, methods (approaches).
> It can be dirty, serve to bad purpose, or have a positive impact on society. Do you want to make your impact on society (presumably positive)? Serve to nation simple because you are the part of this nation and you want to be respectable as a human been across the globe? Do you feel that you possess some quality that will help attain the progress in this country? If yes, do it. Find the best way of making this impact. Listen others, analyze,
> Find the best solution. On the other hand if you are Petya, Vasya ets. – do not bother with your ideas, expectation (because you are nobody).
>
> Honest transparent politics (as any other) has also its approach. Word "business" means "do the job". You also have wrong understanding of business.
>
> Wrong again. Prostitutes are good for this. You have to formulate your purpose of existence.
>
> Where? Petya has one, I have one, Panie has one idea... Who are Petya, I and Panie? Nobody, unless they organize together and say WE REPRESENT... WE STAND FOR... OUR PURPOSE IS...
>
> A-a, wrong, they understand politics better. They are pursuing their purposes (not necessarily working for nation's progress).
>
> If you think so, then remove complain about missing accreditation
> from your site and do not pretend that you are important now and in future. Не тратьте куме сили, спускайтеся на дно!
2005.01.23 | ky
Re: Я не знаю англійської. Ви даремно витратили стільки часу.
???2005.01.22 | Михайло Свистович
Какая боль. А ми все одно там будемо.
Колись влітку 2001-го на форумі українців, де ми влаштували обструкцію Кучмі, заступгник начальника київської міліції Савченко (тоді ще полковник) сказав мені, що був серед пікетників цього заходу в палаці "Україна", що я типу не заслужив брати участь в таких заходах. На це я йому сказав, що все одно туди пройду, не зважаючи на три кордони охорони. Він посміхнувся і показав якомусь своєму підлеглому, щоб за нами слідкував. В підсумку ми все одно туди потрапили, і я, і моя дружина, і ще люди, і освистали Кучму, і влаштували скандал.Ющенка ми освистувати, звичайно, не будемо, скандалів робити теж, поводитиме себе пристойно, але потрапимо, куди захочемо, все одно. Якщо нам не міг завадити злочинний режим, то куди там режиму демократичному.
П.С. Вже після того, як Кучма з палацу "Україна" пішов, я підійшов у кулуарах палацу до Савченка і промовив: "Ну я ж казав..."
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
По мойому, тобі прийдеться робити весь репортаж.
Бо крім тебе ні в кого нема акредитації. І крім палацу є ще інаугурація і зустріч на Майдані.2005.01.22 | Михайло Свистович
Репортаж краще робити, сидячи біля телевізора
А мені краще написати статтю вже постфактум.2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Краще серед людей! (-)
2005.01.22 | пан Roller
Re: Репортаж краще робити, сидячи біля телевізора,в смокинге(-)
2005.01.23 | Сергій Кабуд
> я підійшов у кулуарах палацу < аж дух захопило
кулуари бляшо це?
сральня?
2005.01.23 | ANDERSEN
ми все одно там будемо. Правильно це по нашому(-)
Дійсно, якщо при чучмі ходили і заходили, то куди там сьогоднішнім, "функціонерам демократии" .Так тримати!
2005.01.22 | Євген Захаров
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Майдан-ІНФОРМ пише:> Особи, які зараз оточили нового президента? намагаються вирішувати замість нього? з ким йому слід спілкуватися, а кого сторонитися. Сайту «Майдан» відмовили в акредитації на будь-який із запланованих на неділю інаугураційних заходів. Очевидно, прес-служба «Нашої України» перекона що ТРК «Україна» і сайт «Темник» зможуть висвітлити інаугураціюВіктора Ющенка набато краще.
>
> Функціонер згаданої прес-служби Тетня Мокріді згідно свого давнього звичаю протягом двох днів відмовлялася розмовляти з нами по телефону. Коли до неї просто прийшли, вона заявила? що терміни акредитації вже закінчилися. Згадана пані Мокріді відома активістам «Майдану» тим, що через неї нібито мало надходити колись обіцяне щомісяне невеличке фінасування для «Майдану», яке однак жодного разу не надійшло.
>
> Ні на пошту «Майдану», ні на жодну із його гарячих телефонних лінй не надходило ніяких пропозицій і запрошеннь стосовно завтрашніх подій. Це досить незвично, якщо врахувати численні прохання про різноманітну допомогу, які протягом помаранчевої оранжевої революції надходили на ці лінії від штабу «Нашої України» (як то розповсюдження прес-релізів.)
>
> Як свідчать поінформовані особи, списки запрошених на урочистості подекуди важко відрізнити від списків учасників республіканських комсомольських коференцій кінця 80- років вже минулого століття.
>
> Ваші співчуття та корисні поради просимо надсилати на електронну пошту «Майдану» та на телефон гарячої лінії 8-039 293-5705
>
> НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Слухайте, навіщо вам (нам) ця інаугурація? Ви що, хочете, щоб вам (нам) подякували? Та вони тільки і вміють все робити за старим анекдотом: "...нагородження неппричетних, покарання невинуватих". Хіба можна добре слдово про нашу опозицію сказати? Ющенку можна тільки поспівчувати, вони ще крові його поп'ють.
"Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь".
Нема нам чого там робити. Наше свято - не інаугурація, а усвідомлення того, що ми зробили все, щоби не зрадити себе та своїх близьких, і перемогли. Це насамперед наша перемога, а те, що відбувається зараз - це вторинне.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Євген Захаров пише:>
> Слухайте, навіщо вам (нам) ця інаугурація?
На фіг не потрібна
>
> Ви що, хочете, щоб вам (нам) подякували?
Ні.
>
> Ющенку можна тільки поспівчувати, вони ще крові його поп'ють.
Не варто робити з нього доброго царя. Він теж "хороший".
>
> Нема нам чого там робити. Наше свято - не інаугурація, а усвідомлення того, що ми зробили все, щоби не зрадити себе та своїх близьких, і перемогли. Це насамперед наша перемога, а те, що відбувається зараз - це вторинне.
Йдеться не про нас, а про них. От мене всі питали, чи піду я на інаугурацію, чи можу дістати запрошення. Я міг би, але принципово не хотів нікого з нардепів просити. І сам не збирався йти, взагалі до Києва не збирався їхати. А тепер піду.
2005.01.22 | stefan
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Чесно кажучи, мені це ЗОВСІМ НЕ ЗРОЗУМІЛО.Хоча в Одесі є АНАЛОГІЯ.2005.01.22 | Євген Захаров
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
stefan пише:> Чесно кажучи, мені це ЗОВСІМ НЕ ЗРОЗУМІЛО.Хоча в Одесі є АНАЛОГІЯ.
Що саме незрозуміло, Стефане? І яка аналогія є в Одесі?
Інаугурація - це певною мірою атавізм. Яке на мене, все це має бути максимально спрощене. Присяга при вступі на посаду - це річ необхідна, а все, що навкруги цього, не має аж такого значення, яке надається.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Євген Захаров пише:>
> Інаугурація - це певною мірою атавізм. Яке на мене, все це має бути максимально спрощене. Присяга при вступі на посаду - це річ необхідна, а все, що навкруги цього, не має аж такого значення, яке надається.
Абсолютно згоден. Тому мене страшенно дратують оці хоругви, булави, хори, караули.
2005.01.22 | Любов
Інавгурація - це шоу, яке завершує шоу
президентських перегонів. Ми всі брали участь у першій частині (хто, як спостерігачі, а хто, як спостерігачі) і зрозуміло, що нас цікавить його фінальна частина. Будь то біля ТВ, на дивані, на Майдані, з бейджиками "акредитовано" чи спецзапрошеннями.І хотілось би, щоб це було останнє шоу перед початком повноцінної роботи.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Інавгурація - це шоу, яке завершує шоу
Любов пише:> президентських перегонів. Ми всі брали участь у першій частині (хто, як спостерігачі, а хто, як спостерігачі) і зрозуміло, що нас цікавить його фінальна частина. Будь то біля ТВ, на дивані, на Майдані, з бейджиками "акредитовано" чи спецзапрошеннями.
Мене до сьогоднішнього дня завершальна частина не цікавила абсолютно.
2005.01.23 | пан Roller
Re: завершальна частина не цікавила абсолютно.
Михайло Свистович пише:>
>
> Мене до сьогоднішнього дня завершальна частина не цікавила абсолютно.
Вас интересен сам процесс?
Brdgs
2005.01.24 | 100%
Інавгурація - це як молитва, для когось - шоу(-)
2005.01.23 | Євген Захаров
Останній біг-борд: Інаугуратор
Михайло Свистович пише:> Євген Захаров пише:
> >
> > Інаугурація - це певною мірою атавізм. Яке на мене, все це має бути максимально спрощене. Присяга при вступі на посаду - це річ необхідна, а все, що навкруги цього, не має аж такого значення, яке надається.
>
> Абсолютно згоден. Тому мене страшенно дратують оці хоругви, булави, хори, караули.
Колега розповів ідею останнього бігборда: Ющенко зображений під Термінатора (схожий на Шварцнеггера), на плечі – булава з головами Медведчука, Шуфрича, Підрахуя, Клюєва… Надпис над зображенням – ІНАУГУРАТОР. Під зображенням – МІР ВАМ!
2005.01.25 | AxeHarry
Re: Останній біг-борд: Інаугуратор
Dyakuju za idejuVzhe lezhyt na:
http://www.xmail.net/uzer_name03/index.html
Dali bude
2005.01.22 | пан Roller
Любовь зла. Полюбят и казла.(-)
2005.01.22 | пан Roller
А Юля Тимошенко будет? (-)
2005.01.22 | Moro
Майдан "не ЗМІ". А що?
Ви тут писали, що "Майдан" не ЗМІ.А чим є "Майдан" і чим він має бути далі?
Як Ви себе позиціонуєте?
Можливо, чітко відповівши на це питання (і донісши цю відповідь до зацікавлених осіб і аудиторії) Вам буде простіше отримувати "акредитації" (в широкому сенсі слова).
2005.01.22 | Sztefan von Seitz
Дяк.
Інформаційна агенція.Щодо подальшого позиціонування, скоро буде на обговоренні тут.
2005.01.22 | Moro
А я гадаю, що це скоріше схоже на think tank
Доказів та ілюстрацій - безліч. Сюди кидаються ідеї, обсмоктуються, і - якщо пройшли відбір - "працюють" у реальному житті.2005.01.22 | Михайло Свистович
Майдан аршином нє ізмєріть
Це суміш інформагенції, think tank, громадянського руху і т.д. і т.п.2005.01.22 | Moro
Карочє масонська ложа нового типу (-)
2005.01.23 | Михайло Свистович
Савєршенна верна
Раніше які були масонські ложі? Закриті. А в нас - відкрита.2005.01.23 | Moro
Ну тоді я Вас як масон масона запитаю
... чого витерли мій постінг про французів? Чи то були не ви?Можете не відповідати - Вашу мовчанку я зрозумію як знак, що не можна псувати міжнародні відносини.
2005.01.23 | Михайло Свистович
Re: Ну тоді я Вас як масон масона запитаю
Moro пише:> ... чого витерли мій постінг про французів?
Я нічого не витирав.
2005.01.23 | Moro
Полтергейст існує!
Да, все з'явилось опять - але не було.Але з'явилось. аЛЕ НЕ БУЛО...
2005.01.23 | Михайло Свистович
Це не полтергейст, це Ваша необізнаність
І невихованість. Звинувачувати людей в тому, чого не було. Ніхто Вашого допису не витирав.2005.01.23 | Moro
Я спокійний за Ваших дітей
Михайло Свистович пише:> І невихованість.
Я спокійний за Ваших дітей.
Але, зі іншого боку, мушу зауважити, що за останній рік загальний рівень форуму впав. Ясно, що проблем "више криши", але розганяти відвідувачів - це останнє, що варто робити.
2005.01.24 | Михайло Свистович
Re: Я спокійний за Ваших дітей
Moro пише:>
> Але, зі іншого боку, мушу зауважити, що за останній рік загальний рівень форуму впав. Ясно, що проблем "више криши", але розганяти відвідувачів - це останнє, що варто робити.
Таке читаю вже три роки
2005.01.23 | Moro
Спасіба за отвєт! (-)
2005.01.22 | Пані
Є і те, і те.
І реальна компонента теж. Чудище обло, озорно и лае.обло, огоромно, стозевно и лаяй
2005.01.23 | Євген Захаров
Re: А я гадаю, що це скоріше схоже на think tank
Moro пише:> Доказів та ілюстрацій - безліч. Сюди кидаються ідеї, обсмоктуються, і - якщо пройшли відбір - "працюють" у реальному житті.
IMXO, це не think tank, а щось інше. think tank передбачає професійну підготовку в якійсь царині і, відповідно, професійну працю. А читачі нашого сайту - це середовище громадських активістів, яких цікавит політика. Наслідки - купа речей, прямо не пов'язаних з політикою, сюди не потрапляє, а іноді відвідувачі не знають зовсім простих речей. З другого боку, сайт значить суттєво більше ніж think tank, бо це дійсно живий пуьс громадянеської дії.
Як на мене, зараз одне з головних завдань - поєднати ініціативу середовища Майдану з можливостями і фаховостю think tank. Вони мають допомогти один одному.
Може, доречно уводити дискусії із спеціальних питань на фахові сайти?
2005.01.23 | Moro
Майже згоден
На мій погляд, дешо раніше (рік-два тому) дискусії велись на більш вищому(теоретичному) рівні. Безпосередньо перед виборами дискусії стали більш прикладними, стосувалися конкретиних справ. То потрібно, але потрібні і суто концептуальні перемовини з вирішення питань, що стоять перед країною.2005.01.23 | Сергій Кабуд
нас такі питання не цікавлять разом з акредитаціями(-)
2005.01.22 | Vadym Gladchuk
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Пригадайте випуск новин вже мабуть колись "чесного", а після "мочилова" Бродького Вереснем вже "провладного" 5 телеканала у якому показували сюжет про святкування Різдва Христового у Українському Домі за участю Віктора Ющенка. Я особисто побачив там пики які нам всі примелькалися ще за радянських часів. Зокрема, був здивований побачивши біля Ющенка екс - першого секретаря ЦК комсомолу радянської України Валеря Цибуха.Так що як кажуть "радянське гівно не тоне" за будь якої політичної погоди.
Взагалі у мене виникло відчуття що ВАЮ це все ж таки Кучма - 3. Але це все краще чим бандити чи зеки офіційно (з відповідними автобіографіями) при владі
А з акредитацією та запрошеннями - туди мабуть пригласили у першу чергу тих хто за Януковича (зокрема якого дядьку з Держдуми Росії). Цікаво а Ахметов з Пінчуком будуть?
2005.01.23 | Sztefan von Seitz
А Вадим - акредитувався! :):):) правильно?
Скільки не кричав "Вадим!" під час мітингу оголошення попередніх результатів перевиборів, так і не докричався,2005.01.22 | Хвізик
Мені здається, що інавгурацію прогавив сам Майдан
То не диво, що не мона було по їхніх телефонах додзвонитися. Також не диво, що не запросили. Коли вони були опозицією, то в них було більше часу вільного на всякі там запрошення. Тепер вони - влада. Тепер до Юща вишикувалася черга бажаючих вклонитися і пантофлю поцілувати. Вся увага - до цієї черги. А Свистовича ж там не стояло!2005.01.23 | Sztefan von Seitz
Та шо ви говорите...
Хвізик пише:> Тепер вони - влада.
"Влада", "силовики" - слова з авторитарного минулого. Є президент, є уряд, є місцеве самоврядування. "Влада" - особливо недолуге слово, описуюче все що недосяжне простим людям.
2005.01.23 | Михайло Свистович
Re: Та шо ви говорите...
Sztefan von Seitz пише:>
> "Влада", "силовики" - слова з авторитарного минулого.
Ні, вони є і зараз.
>
> Є президент
Є. І до цього був.
>
> є уряд
Ще немає.
>
> є місцеве самоврядування.
Теж немає.
>
> "Влада" - особливо недолуге слово, описуюче все що недосяжне простим людям.
Хороше слово. Саме це вона влучно описує.
2005.01.23 | Хвізик
Тим не менше,це є велике свинство з боку нової влади
щось мені пдказує, що янучари у подібній ситуації так ніколи б не повелися. Тому що така поведінка не тільки аморальна, але і не по-понятіяї2005.01.22 | Simargl
Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Вибачте, але соромно бути настількі наївними.Революціонери потрібні тільки під час революцій. Далі йде велика політика і гроші.
Не розумію, на що тут ображатися.
Здорового цинізму більше треба. І не буде так образливо.
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Simargl пише:>
> Здорового цинізму більше треба. І не буде так образливо.
Ми достатньо здоровоцинічні, щоб не ображатися. Нам соромно за нову владу.
Ми переповнені здорового цинізму,
Ми не цілуєм чобіт чи туфлю,
Ми більше звикли дупам ставить клізми,
Аніж казати їм: "Я вас люблю".
2005.01.22 | Людмила Коваль
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Михайло Свистович пише:> Нам соромно за нову владу.
>
Передчасна заява. Нова влада нічого ще не зробила, але якщо вже зараз на неї образитись ( замість того, щоб увійти до її складу), то далі дійсно можуть виявитись марними наші сподівання на зміни.
> Ми переповнені здорового цинізму,
Краще б інтузіазму
> Ми не цілуєм чобіт чи туфлю,
і слава Богу
> Ми більше звикли дупам ставить клізми,
І що, Ви думаєте і далі тільки клізми ставити?
2005.01.22 | Михайло Свистович
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:>
> Передчасна заява. Нова влада нічого ще не зробила
Багато вже чого зробила. А бездіяльність - це теж погано.
>
> але якщо вже зараз на неї образитись
На неї ніхто не ображається. Це - нерозумно.
>
> замість того, щоб увійти до її складу
А де роздають місця на цьому складі?
>
> Краще б інтузіазму
Ентузіазізму теж. Я ж не можу рописати все, чим ми переповнені.
>
> І що, Ви думаєте і далі тільки клізми ставити?
Дупам - так.
2005.01.23 | Людмила Коваль
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> >
>
> >
> > замість того, щоб увійти до її складу
>
> А де роздають місця на цьому складі?
>
Знаю, що люди, які отримали освіту за кордоном навіть отримують запрошення на роботу. Але вони відмовяються. Їх не влаштовує платня на держслужбі. Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
2005.01.23 | Михайло Свистович
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:>
> Знаю, що люди, які отримали освіту за кордоном навіть отримують запрошення на роботу.
Я не отримував освіти за кордоном, то які до мене претензії?
>
> Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
А він їм пропонував?
2005.01.23 | Людмила Коваль
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> >
> > Знаю, що люди, які отримали освіту за кордоном навіть отримують запрошення на роботу.
>
> Я не отримував освіти за кордоном, то які до мене претензії?
>
Претензій нема. Є пропозиція - запропонувати себе самого. Слабо?
> >
> > Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
>
> А він їм пропонував?
А його і не просили.
2005.01.23 | Михайло Свистович
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:>
> Претензій нема. Є пропозиція - запропонувати себе самого. Слабо?
Підкажіть місце, де це можна зробити. Бо там, де я знаю, вже такі черги стоять...
> > >
> > > Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
> >
> > А він їм пропонував?
> А його і не просили.
Ну то навіщо писати, що вони відмовились від його доплат. Це схоже на анекдот про негарну жінку:
- Я відмовилась одружитися з цим красунчиком
- А він тобі пропонував?
- А я його і не просила
До речі, Саакашвілі теж не просив Сороса.
2005.01.23 | Людмила Коваль
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> >
> > Претензій нема. Є пропозиція - запропонувати себе самого. Слабо?
>
> Підкажіть місце, де це можна зробити. Бо там, де я знаю, вже такі черги стоять...
>
Нам запропонували це зробити прямо в штабі. Власне ініціатива виходила з їх сторони, а не з нашої. Ми склали свої резюме. Хоч чесно кажучи зовсім не певна, що хочу кудись в державну структуру. Дуже звикла до свободи. Мої партнери теж вагаються.
Нехай пропонують, а ми подивимось.
> > > >
> > > > Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
> > >
> > > А він їм пропонував?
> > А його і не просили.
>
> Ну то навіщо писати, що вони відмовились від його доплат. Це схоже на анекдот про негарну жінку:
> - Я відмовилась одружитися з цим красунчиком
> - А він тобі пропонував?
> - А я його і не просила
>
> До речі, Саакашвілі теж не просив Сороса.
Ага, Саакашвілі теж не просив, але взяв.
2005.01.24 | Михайло Свистович
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:>
> Нам запропонували це зробити прямо в штабі.
Мені не пропонували
>
> Ага, Саакашвілі теж не просив, але взяв.
Але не просив. Може б і Ющенко взяв, якби Сорос дав. Але він не дав.
2005.01.23 | Sztefan von Seitz
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:> > > замість того, щоб увійти до її складу
> >
> > А де роздають місця на цьому складі?
> >
> Знаю, що люди, які отримали освіту за кордоном навіть отримують запрошення на роботу. Але вони відмовяються. Їх не влаштовує платня на держслужбі. Від доплат Сороса для чиновників ( як в Грузії) ющенківці відмовилися ( і це правильно ІМХО).
Чесно скажу - я подав резюме, хоча попереджаєтсья, що зарплата буде майже нульова і без хабарів.
В інтерв"ю Рибачук зізнався, що планує залучити молодих спеціалістів і що це планується профінансувати коштами або кредитом Світового Банку. Власне, це дорівнює ідеї Форума Українських Студентів у США - набрати 200-300 молодих людей з доброю освітою (закордоном чи ні, магістерка і вище), поставити їх співробітниками уряду на найкритичніші і найпроблематичніші ланки (як то інтеграція в ЄС, вступ у ВТО, урядові реформи, бюджет, етс) і проплативши мінімальні зарплати (1500 - 3000 грв) з коштів Світового Банку. Ми підготували цей проект коли Ющенко ще був ПМ, а розглянули його вже в уряді Кінаха. Кінах видав розпорядження, що ця ідея класна і корисна, і ми зробили кілька презентації проекту у Світовому Банкові. Поки цей проект розглядався, ПМ став Янукович, і нагальність проекту відпала сама собою.
2005.01.23 | Людмила Коваль
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Sztefan von Seitz пише:> Чесно скажу - я подав резюме, хоча попереджаєтсья, що зарплата буде майже нульова і без хабарів.
>
> В інтерв"ю Рибачук зізнався, що планує залучити молодих спеціалістів і що це планується профінансувати коштами або кредитом Світового Банку. Власне, це дорівнює ідеї Форума Українських Студентів у США - набрати 200-300 молодих людей з доброю освітою (закордоном чи ні, магістерка і вище), поставити їх співробітниками уряду на найкритичніші і найпроблематичніші ланки (як то інтеграція в ЄС, вступ у ВТО, урядові реформи, бюджет, етс) і проплативши мінімальні зарплати (1500 - 3000 грв) з коштів Світового Банку. Ми підготували цей проект коли Ющенко ще був ПМ, а розглянули його вже в уряді Кінаха. Кінах видав розпорядження, що ця ідея класна і корисна, і ми зробили кілька презентації проекту у Світовому Банкові. Поки цей проект розглядався, ПМ став Янукович, і нагальність проекту відпала сама собою.
І усе це чудово!
2005.01.23 | дідусь
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила КовальЗнаю, що люди, які отримали освіту за кордоном навіть отримують запрошення на роботу. Але вони відмовяються. Їх не влаштовує платня на держслужбі
Sztefan von Seitz
В інтерв"ю Рибачук зізнався, що планує залучити молодих спеціалістів і що це планується профінансувати коштами або кредитом Світового Банку.
Людмила Коваль
І усе це чудово
????????????????????????????????????????????????
Непереживайте Людочка, Ви ж чудово знаєте, хто мав можливість вивчити своїх чад” за кордоном” – скромні українські ологархи і не менш скромні українські чиновиники із зарплатою гривен в 500. І саме їх діти складають левову частку тих, хто отримав освіту за кордоном. І вони чудово знають і розуміють за які “шиши” вони отримали освіту.
Так що не переживайте, скоро демократи, що прийшли до влади “законсервуються”, бюрократія оправиться от іспуга. А славні чада, з закордонними дипломами займуть місця своїх татусів (хоча багато хто з татусів і сам залишиться) і так само за скромні 500грн зарплати, так само будуть навчати уже своїх чад за кордоном. – “ізискуя”, відомими методами, для цього кошти, як і для того рівня життя, до якого чада звикли.
А взагалі то обідно за Україну – нічого не змінилось за півтора століття. Як писав Шевченко “Німець скаже ми моголи – моголи, моголи, золотого Тамерлана онучата голі, німець скаже ми словяни, - словяни, словяни.......”
Так і по сей день надіємся, що прийде “німець”, або навчений ним “синок”, і навчитьь нас тупих хохлів, як в світі жити.
А те, що їх освіта, та ж сама економічна ніхрена не налаштована на наші реалії... – це нікого не колише. Хай навіть ти 100% баран, але татко мав кошти вивчити тебе за кордоном – ВСЕ – ти потенційний рятівник України.
А єжелі освіта відчизняна, то буть ти хоч Лобачевським – в кінець черги.
(А взагалі то, як і на інагурацію (про яку йде мова), так і на державне управління (я не маю на увазі ту “мєлочовку”, яку можливо запропонують Люді і їй подібним), вже давно мєста розписані. І не для “всяких” майданівців чи інших “ідейних”).
З чим і приношу Вам свої співчуття.
Не має бажаючих згадати закінчення фільму “Здраствуйте я ваша тьотя”??
2005.01.24 | Sztefan von Seitz
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
дідусь пише:> ????????????????????????????????????????????????
> Непереживайте Людочка, Ви ж чудово знаєте, хто мав можливість вивчити своїх чад” за кордоном” – скромні українські ологархи і не менш скромні українські чиновиники із зарплатою гривен в 500.
Брехня.
> І саме їх діти складають левову частку тих, хто отримав освіту за кордоном. І вони чудово знають і розуміють за які “шиши” вони отримали освіту.
Брехня.
> Так що не переживайте, скоро демократи, що прийшли до влади “законсервуються”, бюрократія оправиться от іспуга. А славні чада, з закордонними дипломами займуть місця своїх татусів (хоча багато хто з татусів і сам залишиться) і так само за скромні 500грн зарплати, так само будуть навчати уже своїх чад за кордоном. – “ізискуя”, відомими методами, для цього кошти, як і для того рівня життя, до якого чада звикли.
Брехня.
> А взагалі то обідно за Україну – нічого не змінилось за півтора століття. Як писав Шевченко “Німець скаже ми моголи – моголи, моголи, золотого Тамерлана онучата голі, німець скаже ми словяни, - словяни, словяни.......”
"Коли діждемось Вашінгтону
З новим і праведним законом?
А дождемось таки колись!"
На кожну цитату є своя цитата.
> Так і по сей день надіємся, що прийде “німець”, або навчений ним “синок”, і навчитьь нас тупих хохлів, як в світі жити.
Брехня.
> А те, що їх освіта, та ж сама економічна ніхрена не налаштована на наші реалії... – це нікого не колише. Хай навіть ти 100% баран, але татко мав кошти вивчити тебе за кордоном – ВСЕ – ти потенційний рятівник України.
Брехня.
> А єжелі освіта відчизняна, то буть ти хоч Лобачевським – в кінець черги.
Брехня.
> (А взагалі то, як і на інагурацію (про яку йде мова), так і на державне управління (я не маю на увазі ту “мєлочовку”, яку можливо запропонують Люді і їй подібним), вже давно мєста розписані. І не для “всяких” майданівців чи інших “ідейних”).
Нам "пофіг".
2005.01.24 | Михайло Свистович
Підтримую слово "брехня" у дописі Зайця (-)
2005.01.24 | дідусь
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Sztefan von SeitzRe: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
дідусь пише:
> ????????????????????????????????????????????????
Брехня.
Брехня.
Брехня.
Брехня.
Брехня.
Брехня.
24-01-2005 03:19, Михайло Свистович
Підтримую слово "брехня" у дописі Зайця (-)
На сайті і в дописах "вєлікага" свістовича, як завжди нуль аргументів - лише одні істини. (власна велич видать недозволяє опуститисьь до таких нізмєнностей, як аргументи).
Що ж це зрозуміло, який молочногубий "політик", у нас не вважає себе генієм, погляди якого є настільки безсумнівними, що не потребують аргументації.
Молоді люди, не дивлячись на Вашу геніальність, все таки на прощання (манав я більше цей форум) дати пораду - вчіться логічно мислити, а не тільки істини толкать.
А якщо хоч хтось із "вєлікіх" здатен логічно мислити хай мені аргументує на які шиши за кордоном, тим більше у престижних вузах (а на фіг доручати керувати країною випускникам захолусних коледжів), міг навчатись син чи донька лікаря, слюсара, вчителя чи державного службовця і навіть рядового бізнесмена.
Звичайно, дехто виїхав на "гриві" якогось гранта, а я цього і не заперечував, навіть допускаю, що незначна частина якось і сама з "грязі в князі" вибилась, скажімо за рахунок фірми, проте БІЛЬШІСТЬ "діток", що отримали добру освіту за кордоном (я ж не маю на увазі 2 чи 6 місячні курси - то не освіта) це діти досить солідних бізнесменів і "слуг народу", які звикли до такого високого рівня життя, що на нашу зарплату держслужбовця не підуть. А якщо і підуть, то тільки для того щоб продовжувати "славні традиції" державних татусів чи кришувати бізнес бізнес-татусів.
Якщо у когось є дані які заперечать мою логіку (скажімо є статистика), який відсоток я ОБРЕХАВ, тобто скільки насправді дипломів отримали за кордоном діти вчителів, простих роботях і т.д., тобто не із зазначених мною категорій досить солідного бізнесу і держслужби (різних сфер - починаючи із освітянських босів, що своїх дітей по обміну впихали) (ооо, а якщо ще відкинути грантоїдів), і якщо цей відсоток дітей "простих укаїнців, складе більшу або хоча б досить значну частину, то я посиплю свою голову пеплом і особисто готов вибачитись перед свистовичем і його колегою.
Якщо ж свистович со товарищі не пояснить чудне джерело фінансування закордонної освіти дітей простих українців (за виключенням грантів - і чи вони є основне джерело?), то сліб би було йому вибачитись разом із Sztefan von Seitz .
(Чи як завжди - істина "Великих" доказів не потребує).
2005.01.24 | дідусь
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
І на останок.До речі, коли Шевченко писав:
Коли діждемось Вашінгтону
З новим і праведним законом?
А дождемось таки колись
Я думаю він мав на увазі свого УКРАЇНСЬКОГО відчизняного Вашингтона, а не "привозного" (нам і так все життя на Україну "проводирів" у чужих обозах привозили) - результат маємо.
Вашингтон - це мрія про СВОГО лідера, що приведе до свободи, а не про
"заморських вчителів" вєліких істин.
Хоча, комусь видать і америка мать родная, колись свистович, у дискусі зі мною так ряно захищав МВФ, що це дєскать самі країни винні, що попали в кабалу, а не добрий дядя МВФ.
Таким самим макаром я можу аргументувати, що розвиток наркоманії - це вина наркоманів (а нащо купляють наркоту), а от наркоторговці (як і МВФ) нєвінуватиє, - це прємілєйшиє люді, гуманісти і меценати.
2005.01.23 | Sztefan von Seitz
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Людмила Коваль пише:> Краще б інтузіазму
Все єсть.
> І що, Ви думаєте і далі тільки клізми ставити?
Не тільки.
2005.01.23 | Simargl
Re: Шановні, а ви дійсно думали, що вас запросять?
Мені за нову владу поки що не соромно.Тому що я добре розумію, "де починається Бєня, а де закінчується поліція". Революція закінчилась. Революціонери теж. Пішли функціонери. І це цілком закономірно.
2005.01.23 | пан Roller
Re: Облико морале. (звикли дупам клізми ставить
Михайло Свистович пише:>
>
> Ми переповнені здорового цинізму,
> Ми більше звикли дупам ставить клізми,
> Аніж казати їм: "Я вас люблю".
Однако и пиивычки у Вас. Одно другому не мешает?
Brgds
2005.01.24 | Михайло Свистович
Гінекологи по-Вашому теж аморальні?
І взагалі я б на Вашому місці про мораль помовчав. Бо найбільше про деякі органи пишете тут саме Ви.пан Roller пише:
>
> Однако и пиивычки у Вас.
Це професійна звичка. Як в лікаря. Нічого аморального у клізмі немає.
2005.01.25 | пан Roller
Re: Це професійна звичка.
Михайло Свистович пише:> І взагалі я б на Вашому місці про мораль помовчав. Бо найбільше про деякі органи пишете тут саме Ви.
>
> пан Roller пише:
> >
> > Однако и пиивычки у Вас.
>
> Це професійна звичка. Як в лікаря. Нічого аморального у клізмі немає.
Не слышал про такую профессию.
Так вы теперь работате клизмоставом?
Brdgs
2005.01.24 | Mary
Мишко, пора твою віршотворчість зібрати докупи. (-)
2005.01.25 | пан Roller
Re: Нам соромно за нову владу. Кому это Вам? (-)
Михайло Свистович пише:Нам соромно за нову владу.
>
> Ми переповнені здорового цинізму,
> Ми не цілуєм чобіт чи туфлю,
> Ми більше звикли дупам ставить клізми,
> Аніж казати їм: "Я вас люблю".
Кстати, вы передали Юли наши вопросы. Как обещали? Какова их судьба.
Brdgs
2005.01.22 | Moro
Мєжду дрочім, об етом же пішет "Обком"
Ющенко пришел – журналисты могут «отдыхать». В коридорах. И то не все«Коммунисты – лучше журналистов», - решили организаторы процедуры инаугурации нового президента Украины.
Старая (времен «развитого кучмизма» в украинских СМИ) шутка «Обкома» - «Как сообщает наш корреспондент, глядя в телевизор» - актуально повторяется в виде фарса.
Дело в том, что аккредитоваться в Верховную Раду в день (23 января) инаугурации очередного президента Украины представителям украинских и зарубежных средств массовой информации не легче, нежели двугорбому верблюду пролезть в игольное ушко. Оказывается, гостей будет столько, что ложа прессы в ВР станет чем-то вроде V.I.P.-ложи на стадионе. А журналистам в таких местах – не место (прощения просим за невольный каламбур).
Хотя, если отдельным репортерам жутко повезет, то их в здание ВР пустят – но в известных пределах. Они могут сидеть в «кулуарах» (проще говоря – в коридорах) и любоваться там на телевизионную трансляцию происходящих через стену исторических событий.
Получив такие сведения, «Обком» уже который час пребывает в прострации (то есть – развлекается и релаксирует в меру отпущенных нам сил и доброго настроения). В результате родился проект рацпредложения, который мы выносим на обсуждение нардепов. А именно: коль скоро в этой стране есть люди, которые не любят Ющенко даже больше нас – «комуняки», эсдеки и «янучары», - то пусть идут себе, куда хотят, в этот исторический день. Пусть забирают свои электронные карточки и газеты с кроссвордами. Их нагретые места в сессионном зале следует отдать журналистам.
Но этот «законопроект», видимо, обречен на минимум голосов. Чуть позже мы получили иную бумагу от пресс-службы Президента Ющенко. Там такое вот написано, цитируем:
Як повідомляє прес-служба В.ЮЩЕНКА, 22 січня о 13.00 у приміщенні «Українського дому» (вул. Хрещатик, 2) буде відкрито прес-центр, який працюватиме до 24 січня 15.00. У прес-центрі здійснюватиметься пряма трансляція усіх урочистих заходів з нагоди інавгурації. Прес-центр буде обладнано необхідною технікою для роботи представників ЗМІ.
23 січня
12.00 – 13.15 - урочисте засідання Верховної Ради України, на якому складе присягу новообраний Президент України Віктор ЮЩЕНКО та військова церемонія у Маріїнському палаці транслюватиметься для представників ЗМІ у прямому ефірі в прес-центрі.
13.30 - урочиста промова Президента України Віктора ЮЩЕНКА на Майдані Незалежності у Києві.
Телефон для акредитації операторів і фотокореспондентів (А журналистов?!):
– для представників українських медіа тел. 206-60-77,
– для закордонних медіа тел. 238-15-29, 238-17-16, 238-17-18.
Офіційний прийом Президента України Віктора ЮЩЕНКА у Маріїнському палаці.
Акредитація для операторів і фотокореспондентів (А журналистов??!!) за тел.238-15-29, 238-17-16, 238-17-18.
19.00 - святковий концерт з нагоди інавгурації Президента України у Національному палаці «Україна». Для представників преси трансляція у прямому ефірі у прес-центрі.
То есть, Кобзона, Гордона и Баскова нам покажут. Ура!
В общем, нам уже разрешили посмотреть в телевизор – ну и на том спасибо. Такой маразм редакция «Обкома» видела только в Донецке – когда на легендарные «информационные» дни губернатора Януковича пускали строже, нежели к нему же на зону, когда начинающий головорез Виктор Федорович там парился в ожидании «дачки».
Остап ТЕСЛЯ
20 января 2005. 16:21
http://obkom.net.ua/articles/2005-01/20.1621.shtml
2005.01.23 | CZY
proponuju dovbaty NU (email, phone, visit) (-)
sho i robym2005.01.23 | Koala
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
Я відправив наступний лист через http://www.razom.org.ua/feedback/:Я хочу висловити щире обурення з приводу наведеної тут інформації:
http://www.maidan.org.ua/static/news/1106415567.html
Дуже сподіваюся, що Ви відреагуєте на цей лист і я завтра ввечері, повернувшися з Майдану реального, зможу почитати репортаж про інавгурацію Народного Президента на Майдані віртуальному.
2005.01.23 | Сергій Кабуд
от це приємно (-)
2005.01.23 | пан Roller
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили . Позор на всю Америку (-
2005.01.23 | пан Roller
Это Вас не запросили. А нас запросили.Кому лишний билетик?
22-01-2005 22:48, Людмила КовальRe: без паніки!
Особисто я отримала сьогодні від штабу запрошення на інавгурацію на майдані на себе і своїх колег.
Це свідчить, що доступ на майдан, принаймні десь ближче сцени, не буде вільним.
Почуття двоякі. На помаранчеву революцію запрошень не видавали. На інавгурацію видають. Напевно це правильно, але є осад.
Головне не ображатися. Зрештою ми виконали програму мінімум - пішли кучму геть. Тепер треба реалізовувати програму максимум - ні поверненню "кучмізму".
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1106426926
Brgds
2005.01.24 | Михайло Свистович
Ви плутаєте клізму з тим органом,який найбільше любите згадувати
пан Roller пише:> 22-01-2005 22:48, Людмила Коваль
> Re: без паніки!
>
> Особисто я отримала сьогодні від штабу запрошення на інавгурацію на майдані на себе і своїх колег.
Таких запрошень в нас було десятки, якщо не сотні. В новині йшлося про інше. Читайте уважно не тільки себе.
2005.01.23 | Dworkin
Яка акредитація?! Самі ж казали, що «Майдан» - НЕ ЗМІ! (-)
2005.01.23 | Sean
До лямпи. Можна назвати запрошенням. Було б бажання (-)
2005.01.23 | Sokker
Re: Сайт «Майдан» нікуди не запросили і ніде не акредитували.
>>Ні на пошту «Майдану», ні на жодну із його гарячих телефонних лінй не надходило ніяких пропозицій і запрошеннь стосовно завтрашніх подій. Це досить незвично, якщо врахувати численні прохання про різноманітну допомогу, які протягом помаранчевої оранжевої революції надходили на ці лінії від штабу «Нашої України».Ваші співчуття та корисні поради просимо надсилати на електронну пошту «Майдану» та на телефон гарячої лінії 8-039 293-5705
Ничто не ново под луной. - Nothing new under the sun.
Все логічно - той же сайт "майдан.орг.уа" себе веде схоже. Адже додзвонитися/дописатися до вас набагато легше тоді, коли це вам потрібно. А якщо створюєш проблеми - якість зв"язку часом падає
Нема нічого дивного в тому, то схоже ведуть себе і щасливі переможці.
Це все закономірно.
2005.01.23 | пан Roller
Выпьем с горя. Где же кружка? Сердцу станет веселей. (-)
Майдан-ІНФОРМ пише:>
> Ваші співчуття та корисні поради просимо надсилати на електронну пошту «Майдану» та на телефон гарячої лінії 8-039 293-5705
>
> НАС БАГАТО - НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Brdgs
2005.01.24 | Михайло Свистович
Випили? Чи кружку не знайшли? (-)
2005.01.23 | капітан Немо
Це лише підтверджує моє глибоке переконання, що ще рано виходити
Це лише підтверджує моє глибоке переконання, що ще рано виходити із підпілля !!!Підпільник Кіндрат - вічно молодий !!!!!
Ющенко - президент ---- це не остаточна перемога, а лише перший крок до неї.
А ті, хто поначіпляв медальки "Учасник помаранчевої революції" - самовбивці, бо через 5 років нікого з них може не залишитися в живих. Може повторитися історія часів Сталіна - з учасниками Жовтневої революції.
2005.01.23 | Пані
І не виходьте.
Ми вам будемо музику крутити та новини складати про те, як там нагорі (див. одноіменний фільм Кустуріци). Що було далі в кіно показали.Більшість майданівців вже вилізло з підпілля і збирається боротися відкрито та з дуже великим галасом. Незабаром буде сторінка з мордами та біографіями більшості членів адмінгрупи.
2005.01.24 | капітан Немо
Коли Ющенко буде роздавати слоніків, візьміть і за мене
Потім я вам дам адресу явочної квартири, занесете.А от коли замість слоників будуть п***дюліни, то адресу не дам
2005.01.24 | Михайло Свистович
Не візьмемо
Хто боїться п***дюліни - не отримає слоника2005.01.24 | Горицвіт
Так вам і треба. Гординя - гріх (-)
2005.01.24 | Михайло Свистович
Гординя тут взагалі ніяким боком не причетна (-)
2005.01.24 | Горицвіт
причетна (-)
2005.01.24 | Михайло Свистович
не причетна (-)
2005.01.24 | капітан Немо
Ну, ми ж звами боролись не за запрошення, а за ідею :) (-)
2005.01.24 | Михайло Свистович
Ну от ми і побачили, що в декого ідеї немає (-)
2005.01.24 | капітан Немо
Чого ви кокетничаєте ? Пишіть, в кого саме немає ідеї
Та й формулювання не зовсім точне.Ідея - вона є не в когось, а над усіма.
У когось може бути або не бути бажання підтримувати чи боротись за ідею.
Ніхто не обіцяв сайту Майдан, що його буде запрошено на інавгурацію. Крім того, як же когось було запрошувати, коли ми всі , а точніше - я та Свистович - сидимо в Америці ??? Адже загальновідомо, що сайт Майдан роблять на гроші Сороса два запроданці, а всі інші персонажі , як наприклад, Пані , - це вигадані персонажі, це ми зі Свистовичем заходимо відразу під кількома десятками ніків. Цей факт вже був неодноразово доведений такими видатними борцями за демократію та досвідченими конспірологами, як КЕ, Рюген , АВ і т.п.
Ой... шо-то почалося... по-моєму, я - це і єсть Свистович... Блін, треба срочно відвідати свого пентагонівського психоаналітика ....
2005.01.24 | Михайло Свистович
В тих, хто займався акредитацією
До тих, хто відповідав за запрошення, претензій не маю. Розумію, що дам був дурдом, і могли когось пропустити. Адже багато всіляких достойників (в позитивному розумінні цього слова) є в Україні та поза нею.капітан Немо пише:
> Та й формулювання не зовсім точне.
> Ідея - вона є не в когось, а над усіма.
В когось також є. Є люди ідейні, а є безідейні.
2005.01.24 | 100%
Гадаю, "Майдан" був репрезентований майданом
а офіційних представників, здається, тут не вибирали, тому не коректно по відношенню до інших когось запрошувати, навіть якщо це "батьки" колективного витвору.2005.01.24 | Сергій Кабуд
Абсолютно, але запрошення було б пошаною для всіх нас
а нас Багато2005.01.24 | BROTHER
Вони мають жалкувати, а ми нi.
То ж гарно. Вони ще такого нароблять, за що ми їх так лаяти будемо, що нам їх акредитація навіть непотрібна, навіть зашкодить.Зрозуміло (а хто думав інакше?), що зараз піде "дельожка" хліба та подарунків. Ну не перепало Майдану подарунків, хай їм грець, а на хліб ми самі заробимо.
Тільки хтось тут казав, що Майдан начебто не розвивається, начебто не має, що запропонувати новій владі. А чи маємо ми щось запропоновувати? За звичаєм на Майдані будуть вестись балачки, що до народного погляду на ті, чи інші події українського життя, буде інфо про новини. Мені здається, що Майдан змінюватиметься сам, бо зовсім без змін неможна. Але в тому і доля Майдану - будти народним, а не владним вісником.
Зараз головне не загубитися, не запротестуватися до маразмів, але й не дати себе втягнути в нову гру. Життя та реалії України завжди вимагатимуть щось на кшталт Майдану. Треба не змiнювати, а удосконавлювати Майдан.
Усі ті Януковичі, Шуфричі та Кушнарйови вважають, що вони є опозиція до влади. Може вони і вороги Ющенко, але не опозиція. Реальна опозиція (краще конструктивна) то є Майдан, але ми маємо доросліти, маємо захистити тепер наше право думати і реагувати самостійно.
То ж я вважаю, що це навіть гарно, що Майдану (через тих, чи інших причин) не там було.
2005.01.25 | настрадамус
По отношению к этой власти оппозиция должна иметь ум
А кто у нас способен ? .. обидели хозяина ....Так люди видели что удаляли с форума Майдан (цензоры), вот и оценили ....
Критику тут прятали хуже чем кучмисты...
А теперь у нас самолюбие выше потенцеала .... (
2005.01.25 | Ukrpatriot(patriot)
А для чого запрошувати таких як ВИ
..., які працюють нефахово і дають часто неперевірену і неправдиву інформацію? Тепер можна кричати, що Вас багато, але Ви вже не потрібні. Вас використали і поімєлі, так, як ікупку тих, хто залишився на Майдані в Києві2005.01.25 | настрадамус
Использовать надо и плохих и хороших (-)
2005.01.25 | digger
Можно легко проверить открытость новой власти
Почему бы не обсудить эту тему на форуме официального сайта президента?http://www.president.gov.ua/forum/forum2/
2005.01.26 | настрадамус
А вот этим проверить Майдан !
Братва" и выборыили Как "Мамед" за Януковича агитировал
Об использовании админресурса на выборах "по-украински" написано много. Куда меньше сведений об участии криминальных "авторитетов" в избирательных кампаниях. Хотя, о том, что любой "авторитет" преступного мира рано или поздно находит себе политическую "крышу" -- известно многим. Говорят, что неприятности покойного "Солохи" -- Бориса Савлохова были во многом связаны с тем, что он категорически отказывался "отстегивать" на избирательную кампанию Леонида Кучмы. Известно также, что киевские "авторитеты" весьма настороженно относятся к донецким "браткам" и ведут самостоятельную политику. По той простой причине, что "донецкие" сразу после назначения Януковича премьер-министром, простодушно заявили о том, что "папа отдал им Киев". С этим заявлением не спешили согласиться многие "уважаемые" люди, однако "донецкие", славящиеся своей "безбашенностью" продолжали завоевывать Киев и окрестности, Крым и многие другие "сладкие" регионы. Что не могло понравиться многим "живым легендам" отечественного "движняка". Впрочем, во время избирательной кампании птенцы ... явно вознамерились приватизировать всю Украину. Это выражалось в абсолютно откровенном участии "братков" в президентской кампании Януковича. Беспредел на избирательных участках в Восточной Украине, запугивание избирателей, "карусели", рейды бритоголовых по регионам - во всех этих акциях активно участвовал криминалитет. Что само по себе должно было бы возбудить профессиональный интерес Генпрокуратуры и ГУБОП. Но, как известно, Генеральный у нас и сам "того", из этих. А ГУБОП пребывает в прострации, не зная кого, собственно, теперь нужно ловить.
Участвовали "братки" и в неформальной "агитации" в исправительно-трудовых учреждениях. Эти факты изложены, в частности в письме украинского правозащитника, члена Украинской секции Международного общества прав человека Геннадия Жердева
Я, начиная с выборов 2002 года, наблюдаю за нарушениями прав человека в Вашем ведомстве и уведомляю об этом Организацию Объединённых Наций и Совет Европы. Как показала практика, обращения в Ваше ведомство и госорганы Украины ситуацию не улучшают, а ухудшают.
Но, то что произошло на выборах 31.10.2004, меня вообще поразило.
Ко мне стекается информация о том, что произошло массовое слияние криминала с подведомственными Вам учреждениями. И не только. Судя по всему это слияние произошло на уровне облдепартаментов, Госдепартамента, Генпрокуратуры и Президента Украины.
"Готовится акция по поражению Ющенко на выборах. 29 сентября в учреждение приехал Первый зам.начальника облдепартамента. Сразу же у заключённых провели обыски и изъяли всю оппозиционную прессу. Первый зам. начальника учреждения вызывал некоторых заключённых и предупреждал их об агитации в пользу Ющенко, угрожал разными проблемами и лишением жизни. Теперь всё, что высылается заключённым из оппозиционной прессы, будет изыматься. Цензура введена самая строгая.
Неделю назад приезжали Донецкие "братки". Привезли гуманитарку и просили от имени вора "Мамеда" голосовать всех за Януковича. Запустили также слух за амнистию.
Руководство учреждения приняло от "братков" гуманитарку и всем раздаёт её. Власть начала действовать через преступников и от их имени.
Первый зам. начальника ВК обещал лично мне, что если хотя бы 90% зоны проголосует за Януковича, то прекратят бить, и местной буц-командой, и спец. войска заводить. Потому он сейчас всем, кто симпатизирует Ющенко закрывает рты и заставляет, чтобы агитировали за Януковича, а кто не соглашается, начинают прессовать и сажать в карцер!
Ко мне приезжали бандиты 5.11.04. Один представитель Донецка, один Киева и местный авторитеты. Администрация сама организовала эту встречу. Речь шла о выборах. Мне сказали, что я мешаю осуществлению интересов "братвы", агитирую за Ющенко. Сказали, что в данном вопросе сошлись интересы преступного мира и ментов, и мы должны помочь стать Януковичу главой. В общем, в разговоре были явные угрозы и призыв к старой жизни.
..Кстати, нельзя не сказать несколько слов о криминальном авторитете "Мамеде", упомянутом в одном из писем. Это -весьма примечательная личность в современном воровском мире. Считается, что "Мамед" прибыл в Киев в 2000 году из Горловки. Однако, это не соответствует действительности. На самом деле Сергей Александрович Мамедов (Пахомов) родился 25 сентября 1967 года в городе Киеве. Здесь же, в Жовтневом районном суде столицы он в 1987 году получил и первый свой срок - 7 лет по статье 81-ой. После выхода на свободу "Мамед" жил в разных городах Украины, но второй свой срок - 3 года по статье 97 и 43 он получил в Херсоне. Срок отбывал в Донецкой области, где и познакомился со многими "авторитетами" региона.
"Мамед" известен в воровском мире прежде всего своей кипучей активностью по наполнению старых и созданию новых "общаков". В самом начале своего "авторитетного" пути "Мамед" вместе с Николаевским авторитетом "Лапой" (Лапюком) и Запорожским авторитетом "Францем" (Федоренко) активно "грел" осужденных, находящихся в "зонах" Донецкой и Луганской областей. Держателем этого общака "Мамед" является и по сей день. Известно, что за последние годы "Мамед" организовал множество региональных "сходняков", целью которых было создание новых "общаков". Особенно усилилась его активность в этом году. Известно, что в апреле этого года под его руководством и при участии особо опасного рецидивиста Носика, прошел "сходняк" в Донецке, посвященный, по слухам, не только проблемам "общаков", но и участию "братвы" в предстоящих президентских выборах.
В мае этого года на "сходняке" в Киеве "Мамед" выяснял отношения с киевским авторитетом "Татарином" (Искендером Керимовым), опять-таки в связи с выборами и проблемами "общаков". В июне этого года "Мамед" обговаривал вопросы "общака" с житомирскими авторитетами Заей Авдышем и Олегом "Воркутинским" (Нарыбалюком). В этом же году "Мамед" вместе с "Антимосом" (Валерием Кушилавой) и "Ушатым" (Василием Русаном) возобновили "общак" в одном из городов центральной Украины.
"Мамед" по сути представляет собой новое поколение украинских "авторитетов". Вышедшие из рэкетирского "Адидаса" они доросли до осознания необходимости создания сети своеобразных воровских страховых компаний, страхующих "криминальные риски". Они активно сотрудничают с правоохранителями, если, конечно, можно назвать сотрудничеством банальную скупку приглянувшихся генералов....
(это может навредить Януковичу и потому это удалили сегодня на форуме?)
2005.01.26 | Пані
Запостите втретє - буде ваш останній пост.
Ще один повтор і ви навіки прощаєтеся з Майданом.Я попередила.
Ваш перший допис тут:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1106664566
Другий стерла. Після прочитатання зітру і третій і мою відповідь.