Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
01/25/2005 | Людмила Коваль
Михайло Свистович об"явив себе цербером демократії, остаточно злившись з "Порою" і зливши "Порі" наробки Майдану?
Яу повідомили УП і УНІАН
Громадянська кампанія "Пора!", залишаючись поза політикою, ставить собі за мету формування реєстру передвиборчих обіцянок новообраного президента України з подальшим контролем за їх виконанням.
Крім того, члени "Пори" домагатимуться об'єктивного розслідування вбивств журналістів Георгія Гонгадзе та Ігоря Александрова, інших резонансних справ та притягнення до відповідальності за протиправні дії посадовців різних рангів.
Заявляючи про початок другого етапу своєї діяльності, "Пора!" спрямовуватиме її на "декучмізацію України", тобто очищення країни від наслідків старого режиму, "звільнення від кучмістів органів державної влади та місцевого самоврядування, недопущення їх до проникнення у ці органи, вдосконалення українського законодавства та якісну зміну функціонування державного управління і кардинальну зміну системи стосунків між державою і народом".
Про це сьогодні на прес-конференції в УНІАН повідомили активісти кампанії Михайло Свистович і Володимир В'ятрович.
За їхніми словами, першим завданням, з якого члени "Пори" почнуть "очищення країни", буде створення списку фальсифікаторів виборів та реєстру порушень, що відбувалися під час виборів, для подальшої передачі цих документів до правоохоронних органів.
Активісти кампанії також збираються паралельно скласти списки людей, які внаслідок переслідувань за свої політичні переконання втратили роботу чи навчання для подальшого поновлення їх на посадах та у вузах.
На переконання членів "Пори", всіх державних службовців має бути звільнено з посад, а призначення на посади має відбуватися виключно на конкурсних засадах тощо.
Як зазначив В'ятрович, ГК "Пора!" і надалі "буде цербером демократії, ми будемо гавкати на всі порушення і несправедливість" з боку влади.
Також "Пора!" ухвалила рішення про реєстрацію в Міністерстві юстиції в якості всеукраїнської громадської організації.
===================================
Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/). Може щось пропустила? Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?
То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи целюлітно лимонний (від жовтої "Пори")?
Яу повідомили УП і УНІАН
Громадянська кампанія "Пора!", залишаючись поза політикою, ставить собі за мету формування реєстру передвиборчих обіцянок новообраного президента України з подальшим контролем за їх виконанням.
Крім того, члени "Пори" домагатимуться об'єктивного розслідування вбивств журналістів Георгія Гонгадзе та Ігоря Александрова, інших резонансних справ та притягнення до відповідальності за протиправні дії посадовців різних рангів.
Заявляючи про початок другого етапу своєї діяльності, "Пора!" спрямовуватиме її на "декучмізацію України", тобто очищення країни від наслідків старого режиму, "звільнення від кучмістів органів державної влади та місцевого самоврядування, недопущення їх до проникнення у ці органи, вдосконалення українського законодавства та якісну зміну функціонування державного управління і кардинальну зміну системи стосунків між державою і народом".
Про це сьогодні на прес-конференції в УНІАН повідомили активісти кампанії Михайло Свистович і Володимир В'ятрович.
За їхніми словами, першим завданням, з якого члени "Пори" почнуть "очищення країни", буде створення списку фальсифікаторів виборів та реєстру порушень, що відбувалися під час виборів, для подальшої передачі цих документів до правоохоронних органів.
Активісти кампанії також збираються паралельно скласти списки людей, які внаслідок переслідувань за свої політичні переконання втратили роботу чи навчання для подальшого поновлення їх на посадах та у вузах.
На переконання членів "Пори", всіх державних службовців має бути звільнено з посад, а призначення на посади має відбуватися виключно на конкурсних засадах тощо.
Як зазначив В'ятрович, ГК "Пора!" і надалі "буде цербером демократії, ми будемо гавкати на всі порушення і несправедливість" з боку влади.
Також "Пора!" ухвалила рішення про реєстрацію в Міністерстві юстиції в якості всеукраїнської громадської організації.
===================================
Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/). Може щось пропустила? Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?
То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи целюлітно лимонний (від жовтої "Пори")?
Відповіді
2005.01.25 | S@nya
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Людмила Коваль пише:> То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи цилюлцітно лимонний (від жовтої "Пори")?
перше. і завжди таким був, якщо Ви не помітили
2005.01.25 | Sztefan von Seitz
та шо ви кажете!..
S@nya пише:> перше. і завжди таким був, якщо Ви не помітили
не помітив.
2005.01.25 | Пані
В новинах стоїть детальний текст - почитайте.
Як на мене, все чітко пояснено і цілком коректно.2005.01.25 | Сергій Кабуд
хароший текст, детальний
Слава Україні!2005.01.25 | 100%
Хто є власником ідей з "Майдану" ?
До кого звертатись за дозволом на використання ?2005.01.25 | Пані
Копілефт Майданович, стукати три рази, пароль - "від Свистовича"
Звичайно нема. В нас з самого початку принцип копілефту оголошений.2005.01.25 | 123
У будь-якому випадку, авторське право на ідеї не поширюється(-)
2005.01.25 | Sztefan von Seitz
а на вираження ідей - поширюється (-)
2005.01.26 | 123
Поширюється лише на втілення у конкретній формі.Твір,звичайно(-)
2005.01.25 | stesin
... а гранти на їх втілення отримає Каськів. (-)
2005.01.25 | Moron
а хто винний.. (-)
2005.01.25 | НеДохтор
imho: це добре
Людмила Коваль пише:> Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/). ...
тоді розслабтесь
Людмила Коваль пише:
>Може щось пропустила? Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту ...
пропустили
принципи Майдану
повністю тут http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_faq&trs=-1&key=1059065262
---------------------
...
Принцип копілефту – відокремленість ідеї від людини. Висловлена на “Майдані” ідея стає власністю “Майдану”, і її автор добровільно відмовляється від своїх особистих прав на неї, а також не вимагає нічого взамін (лідерства, посад, слави тощо).
...
Принцип Відкритого мозкового програмного забезпечення (ВМПЗ) – відкритий доступ всіх до максимально можливого обсягу майданівської інформації. Дозвіл на передрук матеріалів “Майдану” без посилання на сайт, а також на будь-яке використання цих матеріалів. Поширення позитивних “мислевірусів” (ідей, принципів) в середовищі не лише прихильників, але й опонентів.
Принцип жертовності – кожен майданівець мусить чимось жертвувати заради власної справи (часом, коштами, авторськими правами) і, незалежно від розміру пожертви, не має права вимагати чогось взамін.
...
--------------------------
іmho, це дуже добре, що є люди, котрі втілюють ідеї Майдану
також вони ніде не заявляли про свою монополію на таку діяльність
і ніщо Вам не заважає також втілювати ідеї Майдану.
2005.01.25 | Пані
ОТ. В Вас якесь мило працює?
Хочу вас у щось віртуальне запросити. Напишіть мені на pani @ maidanua.org будь ласка.2005.01.25 | olympic
До речі, а що поганого в тому, що
Майдан наприклад діятиме як віртуальний майданчик мозкового штурму і як потужний інформаційний центр, а ПОРА! - як інструмент прямої дії в реалі, який втілюватиме ці ідеї - і усе це в рамках потужної громадянської кампанії/дії? Тим більще, що1) одні і ті самі люди можуть долучатися і до інформування, і до розробок, і до втілення у життя, або до чогось одного - що більше до душі.
2) досвід співпраці є, він позитивний і чому б його не "углУбіть"? Від цього українське суспільство лише виграє, а всякі клони і маріонетки не зможуть уже тягатися із такою силою (яка до речі незалежна ні від грантодавців, ні від політиків).
Наразі діксі.
2005.01.26 | Михайло Свистович
Re: До речі, а що поганого в тому, що
Відповів вже у іншому місці.olympic пише:
> Майдан наприклад діятиме як віртуальний майданчик мозкового штурму і як потужний інформаційний центр, а ПОРА! - як інструмент прямої дії в реалі, який втілюватиме ці ідеї - і усе це в рамках потужної громадянської кампанії/дії? Тим більще, що
>
> 1) одні і ті самі люди можуть долучатися і до інформування, і до розробок, і до втілення у життя, або до чогось одного - що більше до душі.
>
> 2) досвід співпраці є, він позитивний і чому б його не "углУбіть"? Від цього українське суспільство лише виграє, а всякі клони і маріонетки не зможуть уже тягатися із такою силою (яка до речі незалежна ні від грантодавців, ні від політиків).
>
> Наразі діксі.
2005.01.25 | burum
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Якщо згадати, що Майдан був одним із середовищ засновників ГК "ПОРА!" то не бачу нічого дивного. Скоріше це тре сприймати, як нормальну закономірність!Якщо хто забув:-)))
"Разом - сила!!!"
2005.01.25 | Sztefan von Seitz
нарешті одна чесна людина з"явилась...
burum пише:> Якщо згадати, що Майдан був одним із середовищ засновників ГК "ПОРА!" то не бачу нічого дивного. Скоріше це тре сприймати, як нормальну закономірність!
> Якщо хто забув:-)))
Це перша історична згадка в Інтернеті. І не середовище лише, а громадська організація.
2005.01.25 | Сергій Кабуд
а шо тут такого люди пішли і заяву зробили
я заяву підтримуюя теж в ПОРА і шо?
вступайте в ПОРУ до свистовича, ніякої різниці з майданом нема
2005.01.25 | Бобров
Нарешті...
почали діяти.І не варто ділити ідеї на "наші" та "ваші". Від цього мало хто виграє, бо не завжди зможе сам їх втілити в реальність.
Краще ділити на "гарні" та "погані". І ділити разом.
2005.01.25 | keymaster
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Я от одного не розумію: а що, треба, щоб ідея зависла в повітрі, щоб її ніхто не реалізував? Якщо "Пора" має людські ресурси для реалізації ідеї, а "Майдан" - інформаційні, то що ділити? По-перше, це позиція собаки на сіні, а по-друге: "нам шашечки или ехать?"2005.01.26 | Андрій Ігнатов
Шановна пані Людмило!
Я вважаю, що це є досить поважний суспільний сервіс, щоб допомагати іншим організаціям розроблювати стратегії.Людмила Коваль пише:
> Михайло Свистович об"явив себе цербером демократії, остаточно злившись з "Порою" і зливши "Порі" наробки Майдану?
Що я оцінив, що Михайло досить делікатно поводився з інформацією під час виборів, і думаю так буде далі. Ці наробки Майдану є відкритими, і єдина перешкода опублікувати їх тут - це приведення їх у "божеський" вигляд. Воно обов"язково будуть.
> ===================================
>
> Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/). Може щось пропустила? Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?
Ще раз перечитав, і не побачив нічого щодо злиття з Порою в тексті повідомлення. Так, Пора входить в "коло друзів" Майдану.
> То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи целюлітно лимонний (від жовтої "Пори")?
Абсолютно ні. Майдан же підтримував різні кампанії і інціативи і групи і намагався бути об"єкивним, або принаймні застосовувати однакові принипи висвітлювання до всіх груп.
2005.01.26 | pora
Кстати о ПОРЕ
Забавный текст нарыл в инете (без комментариев):БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
ОСТАНОВИМ САТАНИНСКИЙ ШАБАШ
В СЕРДЦЕ ПРАВОСЛАВНОЙ РУСИ!
Опьяненные купленной на американские деньги «победой» над народом, оранжевые молодчики не собираются успокаиваться. 29 января в 19 часов вожаки печально известной экстремистской организации «Пора», не раз показавшие себя в роли «штурмовых отрядов» Ющенко-Тимошенко, собираются провести церемонию награждения «героев революции». В числе «героев» - Ющенко, Тимошенко, вожаки УНА-УНСО, боевики «Поры». Разумеется, приглашен Джордж Сорос – кто платит, тот и «герой». Гостиница «Русь» выбрана не случайно – в этом особый цинизм «Поры», ведь именно от Православной Святой Руси оранжевые фашисты стремятся оторвать нашу многострадальную Украину.
Не допустим глумления над нашими святынями, остановим американско – нашистский шабаш в сердце Киева – Матери Городов Русских! Покажем американским «дядюшкам», что нанятые ими молодчики бессильны против народа!
ПРИЙДИ ПОД ГОСТИНИЦУ «РУСЬ» 29 января в 19.00 И ДОКАЖИ СИЛУ СЛАВЯНСКОГО ЕДИНСТВА!
СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ ПРАВОСЛАВНОЙ МОЛОДЕЖИ
2005.01.26 | Михайло Свистович
Це не про ту ПОРУ Re: Кстати о ПОРЕ (-)
2005.01.26 | Moron
Цікаво.. (-)
2005.01.26 | Бурлака
Питання Людмилі Коваль
А якщо ідеї, розроблені на Майдані, втілюватиме Ющенко, вам це також не сподобається?2005.01.26 | Майдан
Нічого страшного - на то вони ідеї аби їх втілювати.
Звичайно можна було б згадувати за "Майдан" на конференції ( якщо не згадували), але можна було й не згадувати.У всякому разі "Порі" було "офіційно" запропоновано включитися до даної роботи - вона і включилася.
2005.01.26 | Любов
Можна тільки порадіти за всіх нас.
Якщо сторона, що зробила пропозицію, "офіційно" це робила без лапок.Добре, що вона обрала чорну "Пору" для цього. Чи жовта мала подібні або інші пропозиції? Якщо знаєте?
Тобто нова влада дослухається до людей та вміє відбирати потрібні ідеї для реалізації та залучати практиків.
2005.01.26 | Михайло Свистович
Re: Можна тільки порадіти за всіх нас.
Любов пише:>
> Тобто нова влада дослухається до людей та вміє відбирати потрібні ідеї для реалізації та залучати практиків.
До чого тут нова влада? Вона до цього аж ніяк не причетна.
2005.01.26 | Михайло Свистович
Re: Нічого страшного - на то вони ідеї аби їх втілювати.
Майдан пише:> Звичайно можна було б згадувати за "Майдан" на конференції ( якщо не згадували), але можна було й не згадувати.
Згадували. Читай новину. І ХПГ згадували. І Євгена Захарова.
2005.01.26 | Михайло Свистович
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Людмила Коваль пише:> Михайло Свистович об"явив себе цербером демократії, остаточно злившись з "Порою" і зливши "Порі" наробки Майдану?
1. Ви прямо як Яна Соколовська. Я давно себе ним оголосив, а Ви лише сьогодні про це пишете.
2. З "Порою" я злився відразу, оскільки був в числі її засновників.
3. а) Див. п.2
б) Ви здивуєтесь, але активісти "Пори" також користуються інтернетом і також читають Майдан, і навіть ту його сторінку, де написані принципи Майдану.
А сьогодні я мав зустріч з одною поважною людиною, так вона мені казала, що сьогодні Юлія Тимошенко теж виступила за декучмізацію, буквально цитуючи те, що Виуже читали на Майдані. Будьте послідовною, висловіть їй також своє обурення
>
> Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/).
А до чого тут Ви взагалі?
>
> Може щось пропустила?
Не може, а точно. Принаймны принципи Майдану.
>
> Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?
Ні.
> То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи целюлітно лимонний (від жовтої "Пори")?
Він такий самий синьо-білий, як і був
2005.01.27 | Євген Захаров
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Людмила Коваль пише:> Михайло Свистович об"явив себе цербером демократії, остаточно злившись з "Порою" і зливши "Порі" наробки Майдану?
> ===================================
>
> Чомусь маю відчуття, що без мене мене оженили ( чито видалі заміж /не знаю/). Може щось пропустила? Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?
> То сайт Майдан тепер пористий як чорний шоколад (від чорної "Пори") чи целюлітно лимонний (від жовтої "Пори")?
Я думаю, що Майдан залишиться сам по собі, а "Пора" буде сама по собі. У той же час пористи будуть використовувати сайт як засіб інформування. комунікації, тощо, як і раніше. Тобто Пора і Майдан будуть один одному допомагати. А от чорна "ПОра" і жовта "Пора" мають ролзійтися як чужі та чужеродні інституції, так я гадаю...
Деталі діяльності чорної "Пори" (сподіваюсь, що вигадають кращу назву, щоб не було схоже на "Чорний пєредєл") вона сама вирішить, то вже буде її справою. А нам своє робить, тобто, зокрема, захищати їх, якщо їх знову почнуть бити. Може, і так станеться, бо пористи доволі безкомпромісні, і для них відчуття справедливості важливіше, ніж доцільності. Я б сформулював їхній принцип як "правозахист в нападі".
Бажано було б тільки їм повчитися, бо іноді виявляють ну ду-уже велику необізнаність.
2005.01.27 | Yoko
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Євгене, то в чому питання???? Пора б не відмовилась від пару-трійки юридичних семінарів, скажімо=))))
2005.01.27 | Pashen
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
До речі я щось чув, що саме зараз в Харкові проводяться якісь юридичні семінари чи щось таке. Якщо так, то, Євгене, може є сенс перенести їх проведення до Києва, чи зробити окремо семінари для пористів, бо маємо в цьому потребу.2005.01.28 | Михайло Свистович
До уваги Євгена Захарова
Yoko пише:>
> Євгене, то в чому питання???? Пора б не відмовилась від пару-трійки юридичних семінарів, скажімо=))))
Бачите, які наші діти нахабні у своєму прагненні вчитися?
Ця моя так би мовити землячка (вона з Ірпеня) мені цілком офіційно в дочки годиться за віком
2005.01.28 | Михайло Свистович
Re: Ідеї розроблені на Майдані втілюватиме "Пора"?
Євген Захаров пише:>
> Я думаю, що Майдан залишиться сам по собі, а "Пора" буде сама по собі.
І ХПГ залишиться сама по собі, і інші організації, які побажають брати участь в декучмізації, також залишаться самі по собі, якщо захочуть.
>
> У той же час пористи будуть використовувати сайт як засіб інформування. комунікації, тощо, як і раніше. Тобто Пора і Майдан будуть один одному допомагати.
І один одному, і всім іншим, і від усіх інших приймати допомогу.
>
> А от чорна "ПОра" і жовта "Пора" мають ролзійтися як чужі та чужеродні інституції, так я гадаю...
Безперечно.
>
> Деталі діяльності чорної "Пори" (сподіваюсь, що вигадають кращу назву, щоб не було схоже на "Чорний пєредєл")
Це не наша назва. Це з середовища "жовтих" запустили назви "чорна" і "жовта" Пора, щоб виглядати кращими, бо чорний колір таки негативний. Потім вони схаменулись, що жовтий також не ахті
>
> пористи доволі безкомпромісні, і для них відчуття справедливості важливіше, ніж доцільності.
Ви помиляєтесь, ми зхначно серйозніші
> Бажано було б тільки їм повчитися, бо іноді виявляють ну ду-уже велику необізнаність.
А що ви хочете від дітей? От ви нас і будете вчити
2005.01.27 | Людмила Коваль
Відповідаю усім.
Панове, в корінному постингу мова йшла про етику по-перше, і про спосіб прийняття рішення, по-друге.Я не думаю, що подальша співпраця з "Порою" у кого-небудь викликала би заперечення, але найбільш бажаним було спочатку обговорити це питання на Майдані, а вже потім оповістити рішення через УНІАН.
Для тих, хто сповідує демократичні засади є аксіомою колективне, а не кулуарне прийняття рішень.
Пані звернула увагу, що з предмену "Пори" було повідомлення серед новин на першій сторінці Майдану. Так, таке повідомлення було, але воно поставило нас перед фактом. А де обговорення?
На моє запитання: "Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?, - п. Михайло відповів: "Ні". А висловлене мною відчуття, що без мене мене оженили, викликало у п. Михайла запитання:
"А до чого тут Ви взагалі"?
Більш ніж дивне запитання з огляду на зроблене на Майдані і в реалі разом з майданівцями у напрямку тої ж декучмізації (узяти хоча б останній проект "Чесні вибори").
Я не приймала безпосередньої участі в обговоренні теми п. Євгена ( якщо п. Михайло це має на увагі, говорячи про мою непричетність) але, по-перше, довідалася про Київський і Харківський семінари вже після їх проведення ( як і більшість майданівців). По-друге, під час віртуального обговорення проекту декучмізації була занадто зайнята реальною декучмізацією у Векховному Суді.
З усього написаного в гілці найбільше імпонує постинг п. Євгена, цитую: "Я думаю, що Майдан залишиться сам по собі, а "Пора" буде сама по собі. У той же час пористи будуть використовувати сайт як засіб інформування. комунікації, тощо, як і раніше. Тобто Пора і Майдан будуть один одному допомагати".
Хочу тільки додати свої сподівання на те, що "Пора" буде використовувати Майдан як засіб комунікації, а Майдан "Пору" - як активний засіб реалізації своїх ідей.
2005.01.28 | Михайло Свистович
Re: Відповідаю усім.
Людмила Коваль пише:> Панове, в корінному постингу мова йшла про етику по-перше
Етика не була порушена. А взагалі етично спочатку хоча б спробувати дізнатись, як воно було, а потім звинувачувати.
> і про спосіб прийняття рішення, по-друге.
Нормальний спосіб.
> але найбільш бажаним було спочатку обговорити це питання на Майдані
На це не було часу.
> Для тих, хто сповідує демократичні засади є аксіомою колективне, а не кулуарне прийняття рішень.
Рішення приймалося колективно.
> Пані звернула увагу, що з предмену "Пори" було повідомлення серед новин на першій сторінці Майдану. Так, таке повідомлення було, але воно поставило нас перед фактом. А де обговорення?
А до чого тут Ви?
> На моє запитання: "Може тут на Майдані обговорювалася стратегія розвитку сайту і було ухвалено рішення влитись усім дружно в "Пору"?, - п. Михайло відповів: "Ні". А висловлене мною відчуття, що без мене мене оженили, викликало у п. Михайла запитання:
> "А до чого тут Ви взагалі"?
>
> Більш ніж дивне запитання з огляду на зроблене на Майдані і в реалі разом з майданівцями у напрямку тої ж декучмізації (узяти хоча б останній проект "Чесні вибори").
До чого тут Ви до того, про що було оголошено в УНІАН? До чого проект "Чесні вибори?"
> Я не приймала безпосередньої участі в обговоренні теми п. Євгена (якщо п. Михайло це має на увагі, говорячи про мою непричетність)
Саме так. У Вас я нічого не запозичив. А якби і запозичив, то див. Принципи Майдану.
> під час віртуального обговорення проекту декучмізації була занадто зайнята реальною декучмізацією у Векховному Суді.
Ви знову переплутали вибори з декучмізацією. Декучмізація не дорівнює ющенізації.
>
> Хочу тільки додати свої сподівання на те, що "Пора" буде використовувати Майдан як засіб комунікації, а Майдан "Пору" - як активний засіб реалізації своїх ідей.
Так воно і буде.