Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
01/26/2005 | Тестер
Фрагмент із Сайту УП
Вопросы к президенту Ющенко:
1) Если руководствоваться указанным выше договором, то зачем нужен был этот мучительный процесс поиска консолидированного решения?
2) Если договор не действителен, то какие правила действуют при формировании правительства и других органов власти?
3) Какой представляется стратегия кампании 2006-го года? Какая партия воспринимается, в качестве "своей"? Ту, которую поручено создавать Роману Безсмертному, "Батькивщина" Юлии Тимошенко, или снова придется идти блоком?
4) Каким образом будет обеспечено наше голосование за кандидатуру премьера в полном составе?
Вопросы к и.о. премьер-министра Тимошенко:
1) Считает ли она честным подписание договора, текст которого был скрыт даже от тех, кто несет по нему прямые обязательства (Либо депутатам опять, как при Кучме и Медведчуке, отведена роль "кнопкодавов")?
2) Как она видит стратегию кампании 2006 и как она относится к партии, которой поручено заниматься Бессмертному?
3) Хотелось услышать публичный комментарий по поводу ее деловых отношений с Нестором Шуфричем.
4) Относит ли она к команде Кучмы, которая не должна оказаться при власти, ее частого спутника в последнее время – Александра Волкова?
5) Как она прокомментирует высказывания Бориса Абрамовича Березовского, который хвастается на весь Лондон, что Юлия Владимировна – это "его креатура", и что теперь он в Киеве "решает любые вопросы".
Без публичных ответов на эти и другие вопросы моих коллег, наша команда станет напоминать коллектив, который всем изрядно надоел и многим из нас будет сложно принимать адекватное решение.
Александр Морозов, депутат от фракции "Наша Украина", группа "Разом"
Вопросы к президенту Ющенко:
1) Если руководствоваться указанным выше договором, то зачем нужен был этот мучительный процесс поиска консолидированного решения?
2) Если договор не действителен, то какие правила действуют при формировании правительства и других органов власти?
3) Какой представляется стратегия кампании 2006-го года? Какая партия воспринимается, в качестве "своей"? Ту, которую поручено создавать Роману Безсмертному, "Батькивщина" Юлии Тимошенко, или снова придется идти блоком?
4) Каким образом будет обеспечено наше голосование за кандидатуру премьера в полном составе?
Вопросы к и.о. премьер-министра Тимошенко:
1) Считает ли она честным подписание договора, текст которого был скрыт даже от тех, кто несет по нему прямые обязательства (Либо депутатам опять, как при Кучме и Медведчуке, отведена роль "кнопкодавов")?
2) Как она видит стратегию кампании 2006 и как она относится к партии, которой поручено заниматься Бессмертному?
3) Хотелось услышать публичный комментарий по поводу ее деловых отношений с Нестором Шуфричем.
4) Относит ли она к команде Кучмы, которая не должна оказаться при власти, ее частого спутника в последнее время – Александра Волкова?
5) Как она прокомментирует высказывания Бориса Абрамовича Березовского, который хвастается на весь Лондон, что Юлия Владимировна – это "его креатура", и что теперь он в Киеве "решает любые вопросы".
Без публичных ответов на эти и другие вопросы моих коллег, наша команда станет напоминать коллектив, который всем изрядно надоел и многим из нас будет сложно принимать адекватное решение.
Александр Морозов, депутат от фракции "Наша Украина", группа "Разом"
Відповіді
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
1. дата складання угоди?2, Чому про неї ніхто не знав из оточення НУ?
3. Де додаток №3????
Які регіони Юля взяла під свою відповідальність і які там результати?
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/january/26/3.shtml
2005.01.26 | otar
Що твориться, люди?
>Що твориться, люди?Дуже конструктивний процес. З'являються нові вороги, яких можна шпиняти, що істотно піднімає тонус Майдану, який пісня інавгурації суттєво впав. Люди, які об'єднались для перемоги, неспроможні залишитись єдиними у споживанні її плодів.
2005.01.26 | Боровик
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
Все нормально, панове.Так і мало бути, що будь які рішення виходять наверх на публіку.
І добре, що ці питання піднімаються в пресі, а не на дачі президента.
Морозов так думає і про це пише, а якщо він цього не думає, але пише, то це теж політика.
От є інформація про роль Березовського. Ну і добре, що вона проголошена. І Ющенко знає тепер, що якщо це правда, то потім він не відбрешеться. До того ж це питання можна адресувати не тільки Ющенку, а і Юлі перед затвердженням у ВР.
Не треба агресивно ставитись до тих хто не підтримав Юлю без застережень. Конкуренція внутрішнього середовища унеможливлює створення болота.
Взагалі, після інсталяції нового президента варто переформатувати весь блок.
2005.01.26 | Тестер
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
Та я розумію, що відкритість і демократичність "понад усе".Але чомусь мені це нагадує гризню дружньої зграї за кістку, вибачте за таке порівняння.
А може то "вища політика" і такі хитрощі, що я в них ні бе, ні ме, ні кукуріку.
2005.01.26 | Максим’як
Re: Тестер, якщо боротьбу за поділ влади вважати за гризню за кі
Тестер, якщо боротьбу за поділ влади вважати за гризню за кістку, то тоді, як на Вашу думку має виглядати саме боротьба за поділ влади між соратниками?Може їм копійку підкидувати чи у карти зіграти на виліт?
У Вас мабуть надто романтична душа чи я б сказав сентиментальна, бо боротьба, соболиво коли сперечаються любі серцю люди, викликає глибоке розчарування.
Чесно, мені все дуже приємно читати ці повідомлення і думки інших людей.
Одно я знаю, що методом, таким, яким діяв Кучма - владу тільки своїм (НУ), Ющенко виборів у 2006 році не виграє.
Я знаю точно, що власної гри у Тимошенко при Ющенку не буде.
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Тестер, якщо боротьбу за поділ влади вважати за гризню за кі
Максим’як пише:>
>
> Я знаю точно, що власної гри у Тимошенко при Ющенку не буде.
Оце саме небезпечно для всіх, ії власна гра, зможе Ющенко зберегти тиск на неї?
Якщо ії тиснути, вона чудовий виконавець, може принести багато користі.
Но останній час показав, що вони не грає на команду, вона грає на себе...
2005.01.26 | Абу
а хіба не Ромця у нас
офіційний представник БАБа в Україні? ну, Жванія там ще ошивався коло того лондонського дядька. але Юля?!шо то я нє пойняв дарагая редакция
2005.01.26 | Любов
Не все депутаты из "Нашей Украины" за Тимошенко
Народный депутат, член парламентской группы "Солидарность" Владимир Скомаровский заявил, что 18 народных депутатов из группы "Солидарность", входящей во фракцию "Наша Украина", не будут принимать участие в голосовании за кандидатуру Юлии Тимошенко на пост премьер-министра."После консультаций с новоназначенным председателем Совета национальной безопасности и обороны Петром Порошенко депутаты группы решили не принимать участие в голосовании за кандидатуру Тимошенко", - сказал Скомаровский.
Он уточнил, что депутаты "Солидарности" ожидали, что Президент Виктор Ющенко назначит лидера группы, председателя парламентского бюджетного комитета Петра Порошенко исполняющим обязанности премьер-министра.
Депутат добавил, что парламентарии группы считают кандидатуру Порошенко оптимальной для исполнения обязанностей премьера, поэтому они решили не принимать участие в голосовании за кандидатуру Тимошенко.
ForUm
http://www.mignews.com.ua/politic/ukraine/149109.html
2005.01.26 | Боровик
Re: Не все депутаты из "Нашей Украины" за Тимошенко
Повинен взяти слово Ющенко.В разі непроходження Юлі в прем*єри, хай відкликає укази про призначення щодо близьких до тих хто її не підтримав.
Призначення Порошенка відбулось в ключі Юлі-прем*єра, нема Юлі - не буде Порошенка, крапка.
Це я пишу, при тому, що вважаю доцільнішем мати Юлю прем*єром, хоча вважаю, що для бізнесу та економіки кращий Порошеннко. Після того, як Ющенко запропонував Юлю в прем*єри, будь які дії проти цього побажання Ющенка взагалі вкрай шкідливі.
Нормальне розрулення ситуації - Порошенко має висловити свої зауваження щодо Юлі, але мусить підтримати. Тут іде мова про підтримку не Юлі, а вирішенні кадроаого питання Ющенком.
2005.01.26 | Роман ShaRP
Цифра просто страшна та грандіозна.
Любов пише:> Народный депутат, член парламентской группы "Солидарность" Владимир Скомаровский заявил, что 18 народных депутатов из группы "Солидарность", входящей во фракцию "Наша Украина", не будут принимать участие в голосовании за кандидатуру Юлии Тимошенко на пост премьер-министра.
18/450=0.04.
4% ВР.
А воні, перепрошую, на всі 40%, якщо не на 80%.
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Цифра просто страшна та грандіозна.
Роман ShaRP пише:> Любов пише:
> > Народный депутат, член парламентской группы "Солидарность" Владимир Скомаровский заявил, что 18 народных депутатов из группы "Солидарность", входящей во фракцию "Наша Украина", не будут принимать участие в голосовании за кандидатуру Юлии Тимошенко на пост премьер-министра.
>
> 18/450=0.04.
>
> 4% ВР.
>
> А воні, перепрошую, на всі 40%, якщо не на 80%.
По перше гадаю це початок обурювання людей котрих кинули таємним протоколом.
По друге, 18/100=0,18 це 18% і це початок
якщо за прем'єра будуть голосувать шуфричи с регіонами, а Волков буде торгувать посадами, то Ющенка до осені не лишать даже королевою на балу а ми получим "чесну і прозору" владу аля-кучма...
ПС. дуже мені хочется побачить додаток №3 до протоколу, що стоїть за Юлей кроме гасел на майдані і таємних протоколів
2005.01.26 | Volodimir_V
Ющенко своє слово сказав і на мою думку ...
люди що починають каламутити воду думають більше за власні інтереси ніж за народ і таких потрібно в першу чергу брати на замітку, щоб знати коли з цих "народолюбців" виростуть піТарасики.Та й за Порошенка я був кращої думки.
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Ющенко своє слово сказав і на мою думку ...
Volodimir_V пише:> люди що починають каламутити воду думають більше за власні інтереси ніж за народ і таких потрібно в першу чергу брати на замітку, щоб знати коли з цих "народолюбців" виростуть піТарасики.
> Та й за Порошенка я був кращої думки.
А я був кращої думки за Ющенка...
Юля йому ще Ющенгейт зробе до осені...
2005.01.26 | Хвізик
Re: Ющенко своє слово сказав і на мою думку ...
Volodimir_V пише:> за Порошенка я був кращої думки.
Ну і даремно
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Ющенко своє слово сказав і на мою думку ...
Я тепер не здивуюсь якщо боделан лишиться керувати Одесою и КЕша буде захищати Ющенка...2005.01.26 | Volodimir_V
Тарасе вам що теж портфеля не досталось(-)
2005.01.26 | Taras-ods
Re: Тарасе вам що теж портфеля не досталось(-)
Мені портфелі непотрібні, я працював за чесну і прозору владу, а не за таємні домовленності аля-кучма-3...2005.01.26 | Englishman
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
Ющенко зробив велику дурницю, оголосивши про призначення з трапу літака. Мабуть, думав, що проблема якось рассосьотся під час вояжу, а все тільки гірше стає. Треба було це зробити раніше, а не ставити всх перед фатом за хвилину до відльоту на тиждень2005.01.26 | Хвізик
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
Englishman пише:> Ющенко зробив велику дурницю, оголосивши про призначення з трапу літака. Мабуть, думав, що проблема якось рассосьотся під час вояжу, а все тільки гірше стає. Треба було це зробити раніше, а не ставити всх перед фатом за хвилину до відльоту на тиждень
категорично не згоден!
Ющ прийняв оптимальне рішення і оголосив його у найбільш підходящу хвилину. Читайте Макіавеллі
2005.01.26 | Andrij
Макіавелі тут ні до чого
Вся справа в бажанні Ющенка зробити політику публічною. Тепер всі дебати щодо прем"єрства будуть відбуватись привселюдно. Тимошенко справді є вибір прихильників Ющенка. Порошенко має аргументувати проти цього вибору відкрито. Це є стандарт європейської політики.2005.01.26 | Volodimir_V
Ну чому ж дурницю ?
По перше провчив трохи "старшого брата".По друге "повспливали" ті що прийшли за портфелями, а не працювати на благо України.
І тому я думаю Ющенко зробить висновки.
2005.01.26 | Любов
А чому Вм вважаєте, що то була дурниця,
а не продуманий крок.Він свого часу говорив, що подасть її кандидатуру до ВР, якщо вона пройде.
2005.01.26 | Любов
Безсмертний спростовує моє припущення
Разом з тим, Безсмертний не допускає непроходження кандидатури Тимошенко в парламенті. "Президент не має права програвати такі бої. Якщо перший крок Ющенка буде провальним, і парламент не підтримає кандидатуру Юлії Володимирівни, то рівень довіри до ініціатив нового президента знизиться. А потім дуже швидко настає час, коли тобі вже ніхто не вірить...", - сказав він.http://www.pravda.com.ua/archive/2005/january/26/news/23.shtml
2005.01.26 | Хвізик
Злякався (-)
2005.01.26 | Роман ShaRP
Безсмертний - (MOD)ел
> "Треба розуміти, що Юлія Володимирівна - це не та людина, яку можна переконати. На відміну, наприклад, від Олександра Мороза", - додав він.На відміну від Юлі, яка під час революції не один раз "утихомирювалася" під Ющенка, і утихомирилася знову - під політреформу, Мороз цього не робив, а повторював, і продовжує повторювати : "Программа СПУ, программа СПУ ..."
Див. http://maidan.org.ua/static/news/1106677807.html (25-01-2005 20:30 Майдан-ІНФОРМ, Подробиці про сьогоднiшні переговори між Ю.Тимошенко та О.Морозом)
> Безсмертний також повідомив, що коли провалилася конституційна реформа й Мороз "тихо пішов, тому що вміє тримати удар"
Це називається "тихо пішов"?
З законопроектом про "другу офіційну" тихо пішов? З умовами до голосування тихо пішов?
> , він "сказав Віктору Андрійовичу, щоб він запропонував Сан Саничу формувати уряд…".
А не Порошенку?
> Тимошенко ж, за його словами, сильний лідер, вона "добре вміє управляти ситуацією, але ще краще в неї виходить маніпулювати й шантажувати".
На такий комплімент можу відповісти, що в Безсмертного добре виходить брехати та обс..рати. Дайте йому або оселедця, або програму "Епіцентр" чи "Проте".
2005.01.26 | Роман ShaRP
Зараз, вже після революції, я можу сказати сміливо.
У фракції "Наша Україна" довборобів вистачало та вистачає. Наприклад, Черновецький. Або Тягнибок. Або тепер оцей самий Безсмертний (почитайте, що про нього люди пишуть). Або Катеринчук (див. відповідну тему). Або Т. Чорновіл, який теж колись там був.При бажанні список можна продовжити. І от тут виникає питання: наскільки доцільно з ними щось обговорювати, і наскільки можна їм довіряти. Не виключено, що Ющенко таки зробив висновки з новорічної появи на сцені Майдану Азарова. І зараз ми ці висновки бачимо...
2005.01.26 | 123
Re: Зараз, вже після революції, я можу сказати сміливо.
Роман ShaRP пише:> У фракції "Наша Україна" довборобів вистачало та вистачає. Наприклад, Черновецький. Або Тягнибок. Або тепер оцей самий Безсмертний (почитайте, що про нього люди пишуть). Або Катеринчук (див. відповідну тему). Або Т. Чорновіл, який теж колись там був.
Але в парламенті нема двох сотень депутатів, які будуть тупо робити все, що казатиме їм Ющенко, і не матимуть при цьому власних інтересів.
З тих нардепів, що є, інтереси тих, що в НУ, найближчі до наших. Ющенку слід враховувати їх інтереси і амбіції.
2005.01.26 | Роман ShaRP
А тепер - правильна відповідь про інтереси.
123 пише:> Але в парламенті нема двох сотень депутатів, які будуть тупо робити все, що казатиме їм Ющенко, і не матимуть при цьому власних інтересів.
Депутатів обирають не для того, щоб вони "мали власні інтереси".
> З тих нардепів, що є, інтереси тих, що в НУ, найближчі до наших.
Чиї? Банкіра-русифікатора (mod)ака Черновецького? Олігарха - "захисника російськомовних" і "останньої надії проросійських сил" Порошенка? Довборобів на кшталт Безсмертного та Стецьківа? Великого захисника суспільної моралі Томенка?
Щось я не впевнений в спільності інтересів з вищеназваними "достойниками".
> Ющенку слід враховувати їх інтереси і амбіції.
Ні!
Ющенка обрали президентом України. Країни, а не зшитого на живу нитку політичного блоку. І обрав його народ, а не блок. Тому й враховувати йому слід передусім інтереси народу, а не блоку. І Ющенко це розуміє.
Тепер час зрозуміти це "амбітним". Їх крісла повинні пекти їм дупи як гарячі сковорідки. Тому що через рік вони вже можуть не сидіти в цих кріслах. А будуть вони в них сидіти, чи не будуть в них сидіти - залежить від того, як вони будуть працювати.
Ющенко сказав, с ким він хоче працювати. Народ сказав, з ким він хоче працювати. А якщо в депутатів проблеми зі слухом - то хай оперативно розвивають "шосте чуття на п*ятій точці".
2005.01.26 | VDom
Re: Питання О.Морозова до 2-х Ю. Що твориться, люди?
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/january/26/3.shtml...
Олександр Морозов, депутат від фракції "Наша Україна", група "Разом"
Після 22-го листопада для багатьох з нас це почуття вперше за довгі роки змінилося на гордість. Гордість за країну, президента й своїх колег. Але от минула доба з моменту інавгурації, з'явилися перші укази нового президента, і знову повернулося відчуття, яке стало вже звичним за останні 10 років.
Соромно не за прізвища, названі в указах, а за те, яким чином приймалися рішення. Ознайомившись на засіданні депутатської групи "Разом" з конфіденційним договором про організаційно-кадрове забезпечення, підписаним Ющенком і Тимошенко, я зрозумів, що це відчуття може залишитися у нас надовго.
Особливо соромно за те, як лідери демократичних фракцій беруть без згоди й навіть без відома своїх колег, зобов'язання щодо голосуванню "у повному складі".
Соромно за відсотки, зазначені в договорі, за визначення 4-х груп коефіцієнтів залежно від значення посад. Соромно також за рівень підготовки документа, тому що з'ясувалося, що 3-х доповнень, зазначених у договорі, не існує взагалі.
Крім відчуття сорому, виникають також запитання до нових лідерів нашої держави, без відповідей на які мені й моїм колегам складно буде приймати рішення в залі Верховної Ради.
...
-------------
Договір підписнай, на скільки я розумію, між Ющенком і Томошенко як керівниками Нашої України і БЮТ відповідно.
Народні депутати цих фракцій з текстом конфіденційного договору про організаційно-кадрове забезпечення ознайомились після 23.01.05. Але ніби про цей договір було сказано, без розкриття змісту, відразу після підписання угоди про створення "Сили народу".
Питання формалні звичайно є, але основне питання якраз в довірі до своїх керівників. Без Ющенка мабуть не було б "Нашої України"?
Можливо й у Ющенка є питання до складу "Нашої України", бо як би навіть всі погодились з умовами організаційно-кадрового забезпечення, то його зміст точно був би відомий широкому колу і безумовно владі.
"Соромно не за прізвища, названі в указах..." Тоді навіщо кричати привселюдно про персональні питання, а не задати їх конкретним особам.
Тестер пише:
> Фрагмент із Сайту УП
>
> Вопросы к президенту Ющенко:
>
> 1) Если руководствоваться указанным выше договором, то зачем нужен был этот мучительный процесс поиска консолидированного решения?
Яке консолідоване рішення?
> 2) Если договор не действителен, то какие правила действуют при формировании правительства и других органов власти?
Професіоналізм, порядність, патріотизм.
> 3) Какой представляется стратегия кампании 2006-го года? Какая партия воспринимается, в качестве "своей"? Ту, которую поручено создавать Роману Безсмертному, "Батькивщина" Юлии Тимошенко, или снова придется идти блоком?
Питання зараз для всіх основне З ЧИМ ІТИ. А не як іти.
Чи вже почалась боротьба за номер в списку?
> 4) Каким образом будет обеспечено наше голосование за кандидатуру премьера в полном составе?
А які аргументи використовував Ваш керівник до сьогоднішнього дня?
> Вопросы к и.о. премьер-министра Тимошенко:
>
> 1) Считает ли она честным подписание договора, текст которого был скрыт даже от тех, кто несет по нему прямые обязательства (Либо депутатам опять, как при Кучме и Медведчуке, отведена роль "кнопкодавов")?
Які конкретні претензії до дій? Невже принято рішення які цих депутатів не влаштовують з точки зору досягнення мети - ДОБРОБУТ НАРОДУ і Славна Україна.
> 2) Как она видит стратегию кампании 2006 и как она относится к партии, которой поручено заниматься Бессмертному?
Можна зпрогнозувати відповідь.
Виконання програми пана Президента Віктора Ющенка 10 кроків назустріч Людям.
> 3) Хотелось услышать публичный комментарий по поводу ее деловых отношений с Нестором Шуфричем.
Інформацію мабуть дав сам щурик. Але все рівно цікаво почути відповідь.
> 4) Относит ли она к команде Кучмы, которая не должна оказаться при власти, ее частого спутника в последнее время – Александра Волкова?
Мабуть доречніше було б запропонувати білет до Бельгії для частого супутника.
> 5) Как она прокомментирует высказывания Бориса Абрамовича Березовского, который хвастается на весь Лондон, что Юлия Владимировна – это "его креатура", и что теперь он в Киеве "решает любые вопросы".
Цікава інформація, але ще цікавіше її джерело. Чи не Жванія часом?
> Без публичных ответов на эти и другие вопросы моих коллег, наша команда станет напоминать коллектив, который всем изрядно надоел и многим из нас будет сложно принимать адекватное решение.
Взагалі напрошується шлях в напрямку "якщо не можеш знищити сильного суперника, то задуши його в обіймах. Ну в найгіршому випадку - цілуй". Тим більш, що вимальовується номер з синхронного поавання в виконанні двох груп з різних таборів (Шуфрич, Волков, Кравчук, Безсмертний, Порошенко...).
Тут мабуть три основних варіанти:
1. Юля всім насипле солі на хвоста, без розбору, хто з якого "берега". А по ділах. Видно групу ласих до бюджетних коштів.
2. Юля як та сорока "цьому грошей дам і цьому грошей дам, а цьму не дам і копійки". Видно борців за рівні умови для всіх.
Ну й третій варіант "Я помилився".