Нафига было сносить палатки?!
01/30/2005 | Dworkin
Знесено намети за Януковича
www.ПРАВДА.com.ua, 30.01.2005, 14:54
Прихильники колишнього кандидата в президенти Віктора Януковича заявляють про ліквідацію міліцією свого наметового містечка в Дніпропетровську.
Про це повідомив голова обласної організації партії "Союз" Віктор Трухов, передає Український вибір.
"Уночі ліквідували. Вони з таким задоволенням трощили...", - сказав він.
Зі слів Трухова, у суботу, 29 січня, близько 4:30 близько 50 працівників міліції та людей у нетверезому стані ліквідували наметове містечко, вивізши майно містечка на Набережну ім. Леніна до Мерефо-Херсонського мосту й вивантаживши його там.
"Там були п'яні особи", - сказав він.
Як повідомив Трухова, у містечку на момент ліквідації було близько 20 осіб, містечко складалося з 10 наметів, у тому числі 1 намет харчоблоку.
Трухов також сказав, що організатори містечка мають намір у понеділок, 31 січня, подати скаргу про ліквідацію містечка генеральному прокуророві Святославу Піскуну.
Як повдомив журналіст "Радіо Свобода" Геннадій Сахаров, у четвер організаторам наметового містечка було вручено постанову суду з вимогою згорнути намети.
Наметове містечко було встановлено 18 січня на площі Леніна в центрі Дніпропетровська.
----------------------------------
Или это все те же самые "кучмистские" местные власти в Днепре действуют теми же старыми методами, но уже против новых оппонентов власти?!..
www.ПРАВДА.com.ua, 30.01.2005, 14:54
Прихильники колишнього кандидата в президенти Віктора Януковича заявляють про ліквідацію міліцією свого наметового містечка в Дніпропетровську.
Про це повідомив голова обласної організації партії "Союз" Віктор Трухов, передає Український вибір.
"Уночі ліквідували. Вони з таким задоволенням трощили...", - сказав він.
Зі слів Трухова, у суботу, 29 січня, близько 4:30 близько 50 працівників міліції та людей у нетверезому стані ліквідували наметове містечко, вивізши майно містечка на Набережну ім. Леніна до Мерефо-Херсонського мосту й вивантаживши його там.
"Там були п'яні особи", - сказав він.
Як повідомив Трухова, у містечку на момент ліквідації було близько 20 осіб, містечко складалося з 10 наметів, у тому числі 1 намет харчоблоку.
Трухов також сказав, що організатори містечка мають намір у понеділок, 31 січня, подати скаргу про ліквідацію містечка генеральному прокуророві Святославу Піскуну.
Як повдомив журналіст "Радіо Свобода" Геннадій Сахаров, у четвер організаторам наметового містечка було вручено постанову суду з вимогою згорнути намети.
Наметове містечко було встановлено 18 січня на площі Леніна в центрі Дніпропетровська.
----------------------------------
Или это все те же самые "кучмистские" местные власти в Днепре действуют теми же старыми методами, но уже против новых оппонентов власти?!..
Відповіді
2005.01.30 | Євген Захаров
Re: Нафига было сносить палатки?!
Если было решение суда о запрете палаточного городка, и оно не выполнялось, то милиция действовала на законных основаниях. При этом важно, насколько законно все это было. Если действительно били обитателей городка, трощили палатки - то это незаконные действия, жертвы могли бы обратиться в суд с жалобой на эти незаконные действия.Обитатели городка могли обжаловать решение о запрете в апелляционный суд и просить приостановить испролнение решения суда о запрете до рассмотрения апелляции. По-видимому, они этого не сделали. Насколько корректно решение суда о запрете - не могу судить, т.к. неизвестны обстоятельства и аргументация суда. Чаще всего такие решения необоснованны. А то, что новая власть продолжает действовать, как прежняя - ничего удивительного нет. Все в одной системе выросли и воспитались.
2005.01.30 | Dworkin
Я просто боюсь, как бы...
...наши ревностные чиновники (которые родом, сами знаете, из СССР) начали привычно выслуживаться перед центальными влстями и теми же кучмовскими методами "мочить неугодных".Этого нельзя допустить хотя бы потому, что как бы кто ни ненавидел "янучар", но не за горами выборы в Раду и не надо давать им козыри в руки в виде незаконных выселений, избиений и т.п.
2005.01.30 | Сахаров
До речі ...
Майже все відповідає дійсності, але Сахаров нічого не повідомляв."Нє дєлайтє под Маяковского, дєлайтє под сєбя."
2005.01.31 | otar
А як було б добре...
... якби Сахаров повідомляв про важливі події в Дніпропетровську на Майдан!2005.01.31 | Сахаров
Re: А як було б добре...
Сахаров на той час не мав підтвердженої інформації, тому й не повідомляв. А якби мене було два або більше, то я б усюди повідомляв. Маєте пропозиції?2005.01.31 | otar
Re: А як було б добре...
> Сахаров на той час не мав підтвердженої інформації, тому й не повідомляв.Ну, якщо матиме якусь підтверджену, то нехай би Майдан не забував
>А якби мене було два або більше, то я б усюди повідомляв. Маєте пропозиції?
Пропозиції щодо "два або більше"? Хм-м. Є кілька варіантів. Найреальніший - продовження роду, є ще клонування або одна з форм шизофренії
2005.01.31 | Євген Захаров
Re: Я просто боюсь, как бы...
Dworkin пише:> ...наши ревностные чиновники (которые родом, сами знаете, из СССР) начали привычно выслуживаться перед центальными влстями и теми же кучмовскими методами "мочить неугодных".
>
> Этого нельзя допустить хотя бы потому, что как бы кто ни ненавидел "янучар", но не за горами выборы в Раду и не надо давать им козыри в руки в виде незаконных выселений, избиений и т.п.
Согласен с Вами. Но "не допустить" можно только тогда, когда они захотят использовать правовые средства своей защиты, или хотя бы будут сочетать их с политическими. А как еще не допустить?
Им сейчас нужна помощь адвоката для обжалования в апелляционный суд запрета и для жалобы на незаконные действия милиции, если те действительно были таковыми. Если же они не станут делать этого, как им можно помочь? Мы все это уже проходили многократно.
2005.01.30 | Михайло Свистович
Re: Нафига было сносить палатки?!
Євген Захаров пише:> Если было решение суда о запрете палаточного городка, и оно не выполнялось, то милиция действовала на законных основаниях.
Воно може й законно, але дуже все це фігово. Чиновники вирішили вислужитись перед новою владою, подали до суду, суд взяв під козирок. Тут не про янучарів йдеться, а про принцип.
2005.01.31 | Пані
Зате в нас в Харкові стоять собі спокійно.
Дуже сумне видовище. Наметів в рази більше ніж наметників, люди сумні та розгублені. Лозунги тягнуть на учбові посібники з психіатрії. Їх задрочують дурними питаннями "ачегоетовисдесьдєлеєтє" навіть аполітичні перехожі.І всі, кого я чула, на питання "яке ваше відношення до..." кажуть - "та хай стоять, якщо їм хочеться". Мабуть, так і стоятимуть до чергового ярмарку, або доки самі не розійдуться.
2005.01.31 | Михайло Свистович
Re: Зате в нас в Харкові стоять собі спокійно.
Пані пише:> Дуже сумне видовище. Наметів в рази більше ніж наметників, люди сумні та розгублені. Лозунги тягнуть на учбові посібники з психіатрії. Їх задрочують дурними питаннями "ачегоетовисдесьдєлеєтє" навіть аполітичні перехожі.
Отак і треба
2005.01.30 | 123
Яка нова влада?Звідки вона взялася - у Дніпрі?
Це та сама влада, яка була вчора і позавчора. Жоден чиновник там не змінився, крім губернатора, здається, як у відставку пішов.Євген Захаров пише:
> Если было решение суда о запрете палаточного городка, и оно не выполнялось, то милиция действовала на законных основаниях. При этом важно, насколько законно все это было. Если действительно били обитателей городка, трощили палатки - то это незаконные действия, жертвы могли бы обратиться в суд с жалобой на эти незаконные действия.
От Тарасик Чорновол нехай супроводжує це все. Він обіцяв захищати права біло-голубих, яких утискатиме "нова влада". Так і виникне демократія.
2005.01.31 | Михайло Свистович
У тебе подвійні стандарти. Наших - не можна, їхніх - так.
123 пише:>
> От Тарасик Чорновол нехай супроводжує це все. Він обіцяв захищати права біло-голубих, яких утискатиме "нова влада".
2005.01.31 | 123
Ти не просто злий, ти гіперзлий!Де я казав, що можна?!
Я лише заперечив, що це неподобство зробила стара влада, а не нова. Бо нової там просто нема.Михайло Свистович пише:
> 123 пише:
> >
> > От Тарасик Чорновол нехай супроводжує це все. Він обіцяв захищати права біло-голубих, яких утискатиме "нова влада".
А тут я нагадую Тарасику, що в нього є можливість попрацювати за призначенням (він обіцяв це робити). Абсолютно без іронії -- так і буде демократія. Одні захищають своїх, інші - своїх.
2005.01.31 | Михайло Свистович
Re: Ти не просто злий, ти гіперзлий!Де я казав, що можна?!
123 пише:>
> А тут я нагадую Тарасику, що в нього є можливість попрацювати за призначенням (він обіцяв це робити). Абсолютно без іронії -- так і буде демократія. Одні захищають своїх, інші - своїх.
А захищати треба і чужих.
2005.01.31 | 123
Гіперзлий ідеаліст
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > А тут я нагадую Тарасику, що в нього є можливість попрацювати за призначенням (він обіцяв це робити). Абсолютно без іронії -- так і буде демократія. Одні захищають своїх, інші - своїх.
>
> А захищати треба і чужих.
2005.01.31 | otar
А як на мене, Михайло правильно каже
Ці намети стояли на сторожі демократії. Адже так само могли стояти і наші намети, якби не вдалася революція.2005.01.31 | Сахаров
Re: А як на мене, Михайло правильно каже
Не стояли ті намети на сторожі демократії. Бо сама акція була суто вторинною, наметове містечко було імітоване, бо ніхто у тих наметах не жив, вони були декорацією при акції партії "Союз", Слов'янської партії і ПСПУ з перехоплення електорату Януковича. Штаб Януковича не спроста у тій акції жодної участі не брав. Сама акція йшла до повного маразму, бо кучкувалися вони там вже самі з собою і ні для кого інтересу не являли, тільки горлали нісенітниці у потужні динаміки. Інша справа, що відділ внутрішньої політики міськвиконкому вчинив з ними так само, як перед тим чинив і з націонал-демократами: спираючись на геть дурне рішення міськвиконкому, яке двічі оскаржувалося у суді ще три роки тому і судом було визнане незаконним - вимагав перенесення акції на єдине "виділене" МВК для політичних акцій місце на краю парку Глоби. Слухняний суд заборонив проведення іформаційного пікету і масових акцій на площі Леніна ще до подання партією "Союз" заяви на встановлення містечка. Один в один повторилася ситуація з акціями націонал-демократів. МВК залишився вірним собі і принципу "не пущать". (Над лісом - буря, у лісі тихо, а у болоті ті самі жаби). Створений прецедент, який ще дасться взнаки - бо ті, хто називає себе відтепер опозицією, отримали змогу посилатися на ці події як приклад політичного переслідування. І виник юридичний казус, який хитрий Трухов використає на свою користь - забороняв чи ні суд встановлення наметів? Коротше, звичайна дніпропетровська дурість, що у сьогоденній ситуації межує з політичною провокацією. Не думаю, що свідомою - функціонери спрацювали за звичкою. Таку безголову владу далі терпіти не можна. Хай би вони там стояли і далі, поки не стали б повним посміховиськом.2005.01.31 | Чучхе
Ось тут би Томенку втрутитись
І захистити ті намети, так, як він колись відстоював право Скачка писати в Київському телеграфі. Це було б цікавіше, ніж займатися перейменуваннями київських площ на честь помаранчевої революції. Та й дійсно, права Пані - нині ці намети є карикатурою. Коли був мітинг пам"яті героїв Крут, під Арсенальною стояв пікет "Вибору 2004 року" - жалюгідне видовище. Я їх підколював питанням, чи не річницю Січневого повстання вони тут святкують? Вони не могли дати однозначну відповідь, бо не знали, що таке січневе повстання.До речі, а де ще залишились намети за Януковича? Я так зрозумів, що в Харкові та Одесі - і все?