С 5-м надо что-то делать
01/30/2005 | Предсказамус
Сейчас опять Скрыпин с Медведевым в эфире полоскают Тимошенко, включая мутные вопросы типа отношений с Шуфричем, дружбы с Березовским и т.п.
Самое непонятное, зачем? Для ВР 5-й канал не источник информациии, а зритель в ВР не голосует. Получается, что поливают Ющенко. Причем не в нормальной конкурентной ситуации диалога разных точек зрения, с просто поют дуэтом.
Если бы это был Интер, я бы понял.
Самое непонятное, зачем? Для ВР 5-й канал не источник информациии, а зритель в ВР не голосует. Получается, что поливают Ющенко. Причем не в нормальной конкурентной ситуации диалога разных точек зрения, с просто поют дуэтом.
Если бы это был Интер, я бы понял.
Відповіді
2005.01.30 | zipping
Re: С 5-м надо что-то делать
Проверять источники финансирования. А вообще им надо какую-то гражданскую казнь устроить. Особенно этому Скрыпину. Эта манера говорить сквозь зубы меня, н-р, раздражает, поэтому я не смотрю его передачи.2005.01.30 | Taras-ods
Re: С 5-м надо что-то делать
zipping пише:> Проверять источники финансирования. А вообще им надо какую-то гражданскую казнь устроить. Особенно этому Скрыпину. Эта манера говорить сквозь зубы меня, н-р, раздражает, поэтому я не смотрю его передачи.
значит вам Пиховшик уже не клиент?
ну давайте теперь всех вешать, кроме волковых и шуфричей, которые вам уже почемуто друзья...
2005.01.30 | zipping
Re: С 5-м надо что-то делать
А при чем тут вешать? Гражданская казнь - это "фигура речи". В России гражданская казнь означала, что публично над головой провинившегося ломалась его шпага. То есть на поливание грязь. 5-м каналов Ющенко-Тимошенко должно быть моральное осуждение общественности. Тем более, что не так давно Скрыпин лично всех учил честности, последовательности и независимости. А пиховшек - тот еще тип. Но это не значит, что у после каждых президентских выборов должно появляться по новому пиховшеку. пиховшек - умер, да здравсвует пиховшек.2005.01.31 | ANDERSEN
Re: С 5-м надо что-то делать
вчора о 00:15 спілкувався з начебто його жінкою в чаті на bizarre.kiev.uaтак вона так і сказала не подобається не дивись!
Оце мовляв і є демократія!
Короче вибори приходять і прохадять а їсти хочеться завжди
2005.01.31 | otar
:)) А мені хтось нещодавно доводив, що він голубий. (-)
2005.01.31 | Предсказамус
Наверное, имелось в виду в плохом смысле ;) (-)
2005.01.31 | Михайло Свистович
Люблять же у нас всіх демонізувати
В нього традиційне виховання і нормальна орієнтація.2005.01.30 | Житель Сум
Ничего не надо делать ...
Шо Вы пристали к 5-му ? Работают как умеют. Кстати, не "с Медведевым", а Морозовым. Медведев это из тенниса, а не из политикиОни считают это "информационным поводом", вот и работают над этим поводом.
Сквозь зубы Роман говорит ... Мне, когда 5 канал (единственный) освещал летнюю студенческую акцию в Сумах, совершенно было все равно кто как говорит, лишь бы освещали ... Остаюсь и сейчас на той же позиции.
Или Вы считаете, что они оду Ющу должны петь ежедневную? Посмотрим на действия Виктора Андреевича, в особенности на: "податки будут зменшены, але платить их будуть уси" !!!
2005.01.30 | Предсказамус
А какой хороший был Тарасик...
Житель Сум пише:> Мне, когда 5 канал (единственный) освещал летнюю студенческую акцию в Сумах, совершенно было все равно кто как говорит, лишь бы освещали ... Остаюсь и сейчас на той же позиции.
См топик
> Или Вы считаете, что они оду Ющу должны петь ежедневную?
Не нужно оды, нужно, чтоб не мочили, а информировали.
> Посмотрим на действия Виктора Андреевича, в особенности на: "податки будут зменшены, але платить их будуть уси" !!!
Мое отношение к 5-му это не изменит.
2005.01.31 | Михайло Свистович
Re: Ничего не надо делать ...
Житель Сум пише:> Шо Вы пристали к 5-му ? Работают как умеют. Кстати, не "с Медведевым", а Морозовым. Медведев это из тенниса, а не из политики
Медведєв - один з керівників передвиборчої кампанії Ющенка.
2005.01.30 | Taras-ods
Re: С 5-м надо что-то делать
Надо учиться слушать ДРУГУЮ точку зрения...2005.01.30 | Предсказамус
Очень правильное замечание
Taras-ods пише:> Надо учиться слушать ДРУГУЮ точку зрения...
Но чтоб слушать, нужно ее слышать, а диалога нет, ведущий и гость поют хором в унисон. Покуда на 5-м точка зрения только одна. Впрочем, совпадает с Вашей.
2005.01.30 | Taras-ods
Re: Очень правильное замечание
Предсказамус пише:> Taras-ods пише:
> > Надо учиться слушать ДРУГУЮ точку зрения...
> Но чтоб слушать, нужно ее слышать, а диалога нет, ведущий и гость поют хором в унисон. Покуда на 5-м точка зрения только одна. Впрочем, совпадает с Вашей.
к стати, там и говорилось, почему ЮВТ молчит.
а поют про открытость и прозрачность, про что ДЕКЛАРИРОВАЛИ на майдане наши ораторы...
а пока нет ни прозрачности и не открытости
2005.01.30 | Роман ShaRP
Я могу объяснить, почему ЮВТ молчит.
Она очень правильно молчит.Потому что пока не выяснено, сколько и чего януковичи, тигипки, азаровы, билокони и прочие клюевы скоммуниздили (возможно, кстати, не без помощи Порошенка на бюджетном комитете), и не надо ничего говорить.
Ибо не зная, что у тебя есть, и что ты можешь использовать/задействовать, ни нормального плана не составишь, ни пресс-релиза не выдашь.
2005.01.30 | Предсказамус
Не съезжайте с темы
Taras-ods пише:> Предсказамус пише:
>> Taras-ods пише:
>>> Надо учиться слушать ДРУГУЮ точку зрения...
>> Но чтоб слушать, нужно ее слышать, а диалога нет, ведущий и гость поют хором в унисон. Покуда на 5-м точка зрения только одна. Впрочем, совпадает с Вашей.
> к стати, там и говорилось, почему ЮВТ молчит.
Это некстати. Какое отношение имет Ваша реплика к сказанному ранее? Не нужно уходить от темы, а она в том, что объективностью 5-й не страдает аж совсем.
Если Скрыпину не в жилу оппонировать Морозову, пригласил бы кого-то из БЮТ. А подпевать гостю для ведущего просто неприлично.
2005.01.30 | zipping
Это еще и непроффесионализм Скрыпина
И мне это, кстати, не нравилось в нем всегда. У него в вопросе, как правило, содержится ответ и комментарий. Типа че ты тут не говори, а я все равно знаю как правильно. ИМХО, его еще с СТБ уволили за эту отсебятину. Хоть он и вел там программу для полуночников. Но видать выпускающий редактор не сдюжил это самомнение Скрыпина во внутрь загонять.2005.01.31 | 3dom
Что-то есть в его манере... вызывающе-презрительное. (-)
2005.01.30 | Taras-ods
Re: Не съезжайте с темы
Предсказамус пише:> Taras-ods пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Taras-ods пише:
> >>> Надо учиться слушать ДРУГУЮ точку зрения...
> >> Но чтоб слушать, нужно ее слышать, а диалога нет, ведущий и гость поют хором в унисон. Покуда на 5-м точка зрения только одна. Впрочем, совпадает с Вашей.
> > к стати, там и говорилось, почему ЮВТ молчит.
> Это некстати. Какое отношение имет Ваша реплика к сказанному ранее? Не нужно уходить от темы, а она в том, что объективностью 5-й не страдает аж совсем.
>
> Если Скрыпину не в жилу оппонировать Морозову, пригласил бы кого-то из БЮТ. А подпевать гостю для ведущего просто неприлично.
А что Морозов говорит такого опозиционного?
Его не фамилия кандидата в ПМ не устраивает, а то как это все было обыграно. И я с ним согласен. Если бы ВАЮ не пел про секретный протокол, а сказал, что это ЕГО решение, никто бы не возмутился. А что мы видим? Сначала лапша про поиски лучшего ПМ, а оказывается все давно расписано... кто подсуетился тот щас и банкует...
2005.01.30 | Предсказамус
Упорство, достойное лучшего примнения
Еще во времена выборов 5-й меня не радовал разнообразием мнений. Надеялся, пройдет после победы, но не прошло. Если Вы не видите одностороннего подхода канала к Тимошенко, начиная с этого самого "протокола", о котором на 5-м говорят только недовольные, и заканчивая сплетнями о Шуфриче и Березовском, я вижу. Именно это называется "мочилово". Причем мочат не столько Юлю, которой плевать, ее выбирают не зрители, а депутаты. Мочат самого Ющенко, который тайком договорился с аферисткой, мошенницей и вообще аморальной особой.Вы этого не видите? Сочувствую. Больше спорить смысла нет.
2005.01.31 | ANDERSEN
Re: Упорство, достойное лучшего примнения
1/01 00:21:08 !!!!Дpyжинa_Cкpипiнa він не повернувся!.....А що стосується Юлі, то це Ваші проблеми, молодий чоловік. Ви маєте свою точку зору, а де-хто має іншу - це і є ДЕМОКРАТІЯ!31/01 00:21:29 !!!!Дpyжинa_Cкpипiнa Доречі, Вас хтось змушує дивитись 5-й канал?
31/01 00:22:41 Эхо>!!!!Дpyжинa_Cкpипiнa заказна точка зору ніц не варта
31/01 00:24:18 !!!!Дpyжинa_Cкpипiнa Хто сказав, що вона заказна?!....На 5-му кожний має свою точку зору і, доречі, вона не збігається навіть серед робітників цього каналу.....
31/01 00:24:58 !!!!Дpyжинa_Cкpипiнa Не подобається - не дивись!
31/01 00:26:33 Эхо>!!!!Дpyжинa_Cкpипiнa ви на форумі maidan.org.ua буваєте ? сходіть - це буде корисно.
31/01 00:27:27 !!!!Дpyжинa_Cкpипiнa це не вказівки, а просто порада!...А на форумах я не буваю, бо там такіж самі люди, як і в чаті - нічого нового!
но комент
2005.01.31 | Роман Г.
Re: Упорство, достойное лучшего примнения
Щось схоже крутиться і в мене в думках вже досить давно... Я почав дивитися 5-й канал зразу по тому, як він з'явився на Сіріусі (я живу за кордоном) - десь після "першого" другуго туру. Тоді він був дійсно цікавим і опзиційним. А тепер, якщо чесно, його просто неприємно дивитися (що я, переважно, й роблю):1. Етика і повага. Йде круте мочилово Юлі, а отже - індайректлі Ющенка (мені то, в принципі, пофіг, але не бачити, що в неї "великі яйця" (к) янкіленд, можуть тільки сліпі). Було гидко дивитися, як товаріщ з 5-го вів "бесіду" з Хмарою (не пам'ятаю, хто був ведучим, але, здається, Шевченко). До того було неприємна ситуація з Бродським. Я так не можу всього перерахувати - забувається, але таких моментів - повно. Особливо "відзначаються" Скрипін і Вересень - повна відсутність поваги до гостей і глядачів: постійно перебивають; ставлять питання в такій формі, що як би ти не відповів, буде виглядати що ти "викручуєшся" або не можеш відповісти; ведучий говорить стільки ж, скільки й гість (якщо не більше); етц.
2. Яку музику вони крутять вдень?!
Шкода - непоганий БУВ канал... R.I.P.
2005.01.31 | Brian Buchendowski
Наверно мочат всетаки именно Юлю
Предсказамус пише:> Еще во времена выборов 5-й меня не радовал разнообразием мнений. Надеялся, пройдет после победы, но не прошло. Если Вы не видите одностороннего подхода канала к Тимошенко, начиная с этого самого "протокола", о котором на 5-м говорят только недовольные, и заканчивая сплетнями о Шуфриче и Березовском, я вижу. Именно это называется "мочилово". Причем мочат не столько Юлю, которой плевать, ее выбирают не зрители, а депутаты. Мочат самого Ющенко, который тайком договорился с аферисткой, мошенницей и вообще аморальной особой.
> Вы этого не видите? Сочувствую. Больше спорить смысла нет.
Перед Ющенко. Показать ему, "с кем он связался".
Еще вариант - просто озлобление, после которого не думаешь, подействует ли выбранный метод. Порошенку не важно, что зрители не голосуют в ВР. Просто надо мочить.
2005.02.01 | Предсказамус
Я об объективной стороне
Brian Buchendowski пише:> Перед Ющенко. Показать ему, "с кем он связался". Еще вариант - просто озлобление, после которого не думаешь, подействует ли выбранный метод. Порошенку не важно, что зрители не голосуют в ВР. Просто надо мочить.
Фактически лупят по Ющенко, мотивы меня интересуют меньше. Хотя Порошенко не производит впечатление человека, способного на эмоциональные глупости, возможно слабый Ющенко ему удобнее, чем сильный.
2005.02.01 | Сергій Кабуд
Юля, а тим більше наізд на неі це рейтінг шановні
а рейтінг це бабулєвічіот ми про це два дні пиз**мо
і це абсолютно не варте уваги
разом з 6м каналом
Пропоную перейменувати 5й канал на Шостий
2005.01.30 | zipping
Реальный рсаклад
Я тут помиркував и пришел к таким выводам:Рос. пропаганда раньше забрасывалась через все укр. каналы, ибо основным проводником пропаганды был г. М-чук. Сейчас такая метода не даст резульататов. Ибо Морская свинка не при делах.
А значит, Россия будет покупать канналы для распространения нужных ей сведений и ведения пропагандисткой работы. При этом ей выгодней купить тот канал, которому доверяют избиратели Ющенко и потихонечку, исподволь приучать их мысли Ющенко - это фигня. Хотя в приличных старанах президента первые 100 дней вообще не критикуют. дают возможность хоть что-то сделать. К тому же, если Россия вложит деньги в ICTV СТБ или Новый, то еще неизвестно оправдаются ли эти инвестиции. Потому как эти каналы были задействованы в грязной пропагандисткой кампании, а значит могут быть в судебном порядке лишены лицензии.
Так что встречайте - канал школадных новын.
А Петя, ИМХО, еще себя покажет. Не удивлюсь, если он к осени возглавит оппозицию Ющенко. Этот человек очень амбициозен. Но его амбиции сильно перегреты, реальных оснований для них - мало. ИМХО, крысеныш уже поксерил Янука, он будет делать ставку на раскол Нашей Украины и Петю как лидера новой оппозиции. Все другие ставки биты. Яныка, Кушнаря и прочую гоп-компанию ждет тюрьма. Такие вот расклады.
2005.01.31 | Сергій Кабуд
пацючок то медведчук?(-)
2005.01.31 | zipping
Владипут
Крысеныш - это Путин. М-чук - не самостоятельная фигура. Она полностью под контролем Кремля.2005.01.31 | Сергій Кабуд
а от я чув що медведчук як раз впливнув на кремль
і активно пролобіював януковського, чи як там то чмо звали, я вже забув- томуща тоговиходячи з факту того що путін є невдалим і не кваліфікованим політиком, я скоріше погодився б з версією що кучма-медведчук маніпулювали путєю а не навпаки
з життєвого досвіду можу сказати-
українці в відносинах з росіянами частіше домінують і командують ніж навпаки.
на то є купа причин.
2005.02.01 | zipping
Ага
Особенно они командуют, когда назначают премьера. Ющенко - первый президент, который назначил премьреа без консультаций с Москвой.А насчет М-чука, то ФСБ - организация иерархическая. Кем он в ней значится по должности неизвестно, но явно ниже Владипута. Безусловно, за Путиным туже стоят группировки среди силовиков, и он тоже фигура не самостоятельная, а скорее некая равнодействующая этих сил. Особенно, это заметно, когда ему приходится резко менять риторику и принимать решения, прямо противоположные тому, о чем говорил даже день тому назад.
2005.01.31 | толя дейнека
Re: Россия будет покупать каналы
думаю, дурниціщо таке росія і які канали канали вона купила чи купляє? який механізм фінансування? якщо названа росія, певно, через бюджет або стабілізаційний фонд? будь ласка, відповідний рядок звідти.
росія надто туманно. наскільки я знаю, долі в українських каналах мають Альфа-груп фрідмана-авена або роднянського-фуксмана, але це інтереси зазначених груп, а зовсім не росії.
2005.01.31 | zipping
Есть аргументы!
Россия - империя зла (с) Рейган. Она может финансировать своипропагандисткие кампании разными способами. Что на поддержку Януковича
была выделена строка в бюджете? Тем не менее Россия его финансировала
через тот же Газпром. Кроме того у России есть закрытые бюджетные
статьи по Минобороны и ФСБ. И никто не отчитывается перед
общественностью по этим расходам. Почему бы не профинансировать
канналы по статье "информационная кампания против потенциального
противника". Рос. бизнес не самостоятельный, так же как Вексельберг
купил яйца, таки и Порошенко может проводить пропаганду в интересах
России. У Пети бизнес в России, а значит за него можно взяться не
хуже, чем за Ходорковского. В любом случае манагеры 5-го сообщили о
грандиозном проекте, который они будут делать с марта. Вопрос: откуда
баблосы? Мощных рекламодателей на канале нет. Петя, конечно, олигарх,
но его капиталы не сравнмы с пинчуковскими и ахметовскими, а даже эти
перцы не могут себе позволить полноценный новостной канал. Ибо это
безумно дорого. А 5-й собирается стать именно новостным каналом. Вывод
- баблосы подкинула россия под кампанию 2006 и личные порошенсковские
премьерские амбиции. Больше просто некому.
2005.02.01 | Сергій Кабуд
блін, дитячі радощі
ті хто на це розраховували канєшно казли повні-Тимошенко премєр це 100% очевидно було з початку кінця кучмізму, десь після 1го туру)))
хочча підтримка януковича же більш тупе рішеня кацапні
з них станеться й не те-
гроші ж не зароблені а вкрадені в народа
2005.01.31 | Обережний герой
Що робити? Позбавити ліцензії та й годі!
Нічого патякати не в тему!2005.01.31 | otar
Ваші методи видають ваших хазяїв, любий Обережний тролю (-)
2005.01.31 | Нестор
Найсмішніше що 5-му тепер треба вчитися об"єктивності в Кисельов
Вчора на ІСТV обговорювалася та сама проблема і там співвідношення сил, тобто об"єктивність була на вищому рівні. Морозов проти Шкіля. Саме там я зміг почути думки обидвох сторін незважаючи на підігрування Кисєльова Морозову. І треба сказати, що Морозов виглядав жалюгідно і постійно виправдовувався. Інколи Кисєльо його просто рятував від тупика.Ну а на 5 каналі все було відрежисовано. Дует, як сказав Предсказамус. І ніщо не псувало ідилії
Ну а остаточно добив мене біжучий рядок з новинами під час передачі. Там стверджувалося, що кампанія "Пора" припинила своє існування
Саме так. Я прибалдів. Отже чорної Пори немає в природі? І від тепер бренд Пори був урочисто переданий 5 каналом її жовтому клону? Нема слів
А я був купився на казки про якусь редакційну політику і незалежність від власника
2005.02.01 | Сергій Кабуд
ну тепер все ясно.
>Ну а остаточно добив мене біжучий рядок з новинами під час передачі. Там стверджувалося, що кампанія "Пора" припинила своє існування----
це чомусь мені нагадало стандартну розробку ще часів НКВД, УНАУНСО , жиріновского, корчіка і багато багато інших спецоперацій
створюється 'ворожа' підставна організація яка робить вигляд діяльності, але раніше це потрібно було для 'обєднання' з справжніми партизанами а потім їх знищення.
Чи для вилучення потенційних активістів і контролю
А от тепер можна офіційно закрити ПОРУ.
трагедія стала хварсом
2005.01.31 | Budweiser
Олігархічне не значить демократичне
Кожна подія має свій позитивний бікТепер сподіваюся усім стане зрозуміло відмінність поміж ОЛІГАРХІЧНИМ та ДЕМОКРАТИЧНИМ телебаченням. Канал який контролюється великим капіталом який має свої інтереси при владі по своїй природі не може бути обєктивним.
Журналісти 5-каналу є так само платними порошенківськими проститутками як журналісти Інтеру медведчуківськими чи ТРК Уркаїна ахметівськими. Раніше з огляду на політичну ситуацію Петро Порошенко бавився в демократію, тепер це можна припиняти.
Теперішня ситуація в Україні нагадує масс-медія єльцинської Росії, коли відразу ж декілька олігархів володіли телеканалами і вели мочилово одне проти іншого, а деякі наївні голови вважали це за вияв демократії. Хоча це має відношення лише до оліхархічної політ. системи. Отож, зараз в системі масс-медія Україна перетворилася в Росію-1995, десь так приблизно.
Єдиний вихід полягає в створенні громадського ТБ тароздрібленню власників інших каналів. Відсутність єдиного власника не буде сприяти можливості ведення інформаційних війн, особливо в коротко-часовій перспективі.
2005.01.31 | Юрій Шеляженко
На 5tv справді більшість журналістів - негри
Про це говорили на установчому з'їзді національної медіа-профспілки.Зараз там працює Єгор Соболєв. Він успішний лідер журналістського профспілкового руху. Є варіанти: або він доб'ється виконання ухвалених раніше домовленостей про редакційну політику, і тоді 5 канал стане більш професійним; або його звідти проженуть, і тоді ми почнемо війну за чесні новини на 5 каналі; або ситуація законсервується, але тоді я перестану платити членські внески і буду всі гроші вкладати в самвидав
2005.01.31 | Михайло Свистович
Насправді меншість
Юрій Шеляженко пише:> Про це говорили на установчому з'їзді національної медіа-профспілки.
Це був жарт.
>
> Зараз там працює Єгор Соболєв. Він успішний лідер журналістського профспілкового руху.
Здається, що зараз цю профспілку очолює не Соболєв, а Глібовицький.
2005.01.31 | Budweiser
проблема у власності
проблема у власності. Поки телеканалами володітимуть олігархи близькі до влади або які прагнуть влади, вони не будуть обєктивними. І тут не має значення чи мова йде про телеканали Порошенка, про Пінчука чи Медведчука.Юрій Шеляженко пише:
> Про це говорили на установчому з'їзді національної медіа-профспілки.
>
> Зараз там працює Єгор Соболєв. Він успішний лідер журналістського профспілкового руху. Є варіанти: або він доб'ється виконання ухвалених раніше домовленостей про редакційну політику, і тоді 5 канал стане більш професійним; або його звідти проженуть, і тоді ми почнемо війну за чесні новини на 5 каналі; або ситуація законсервується, але тоді я перестану платити членські внески і буду всі гроші вкладати в самвидав
2005.01.31 | Сергій Кабуд
самвидав краще і без умов(-)
2005.01.31 | Сергій Кабуд
Україна не тільки цим нагадує початок єльцинізму
все виглядає схожим.Надії на краще, безпідставна віра в те що колишні камуністи і олігархи стали патріотами, і так далі
а в дійсності нічого ще не відбулося окрім псевдореволюційного піару.
Хоча я сам маю велику надію що це не буде єльцинізмом по-українськи
і влада не 'кине' народ
2005.01.31 | zipping
Очередное хамство
Гость в студии: єтим они подвесили депутатовСкрыпин: за какое место
Гость (смущенно): это, наверное не для эфира
Уровень журналистики даже не шоколадный, а просто помойный.
2005.01.31 | zipping
Есть идея!
Как сказала Вике Фрайберга, украинцы должны сделать так, чтобы дажеоппозиция работала на национальные интересы Украины.
По телеканалам. Их надо обязать, чтобы не менее 50% транслируемой
продукции была собственного производства (не совместного, не
перозвученного чужого продукта), а именно собственного.
Большинство каналов интересуют только новости, через которые олигархи
гонят нужную ми пургу. Если хотят эту пургу гнать, пусть тогда
вкладывают баблосы в развитиии телепроивзодства в Украине. Кто не
хочет - пусть прощается с лицензией. А то, что сейчас получается, по
этим телеканалам мало что новости брехливые идут, так еще сплошь и
рядом совковые фильмы или девешевые амерские поделки. Скока можно над
нами изгаляться!