МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дурити народний уряд чи ні?

02/01/2005 | Обережний герой
Платити податки чи ні? Дурити державу чи ні? Особливо зараз, коли маєм уряд народної довіри, а очолює його чарівна та смілива жінка?
Чи треба долати в собі потяг приховати прибутки, виправданий за злочинного кучмівського режиму? Чи сталися зміни в психології людини, пересічника, обивателя, майданівця?
Ось що мені цікаво. Чи люди залишаться такі ж недосконалі і продовжать дурити один одного і державу. Чи побіжить Свистович платити до держказначейства 13% того, що надійшло на Майдан у вигляді пожертви? Коли таке станеться, я повірю, що світ став іншим.
А так ні. Коли ж буде на це питання позитивна відповідь, то з'явиться більш складне. Чи стане благородною діяльністю виявлення неплатників податків силами народу? Адже це злочин чи принаймні, правопорушення, а за законом кожний, хто знає про злочин або правопорушення, повинен його попередити, в тім числі за допомогою держави, міліції тощо. Повідомити міліцію.
Але чомусь щодо ухиляння від податків люди іншої думки. Вони так звикли до приховування прибутків від оподаткування, що вважають це святою справою, а спробу викриття цього - зрадою а-ля Павлік Морозов. Це нагадує розкрадання соціалістичної власності у часи соціалізму, коли люди дружно і натхненно тягнули додому, хто що зможе.
Якщо б Вася Пупкін вбив когось або згвалтував, то повідомити про це органи ще можна, а якщо вкрав на заводі чи не сплатив податки, ні-ні, це святе, недоторкане. Далеко в нас до Америки, де навпаки, закласти сусіда во ім'я закону та справедливості свята справа.
Чи залежить від цього успішність нового уряду? А хтозна! Ющенко каже, що кожний повинен плптити податки. Але чи послухають його громадяни?
Коли Свистович не сплатить свої 13%, а Тестер закладе його в податкову, як ворога народної влади, як особу, що ухиляється від дотримання суспільного договору - платити податки на підтримку загальнонародних починань, світ не просто зміниться. Він перевернеться. І не знаю, кращим боком чи ні.
Можливо в нас більше цінується дружба навіть в питаннях спільних крадіжок речей та податків, ніж чесність та законослухняність. Мені нещодавно закинув один на базарі - ти наче за закон, а виходить, що це б'є по людях і вони з тобою через це не дружать. Це він сказав через те, що я ініціював кампанію на базарі по виявленню підробок лез "Жілету".
Підприємці активно купляли леза, вироблені на устаткуванні для виробництва точилок для олівців, які на гривню дешевші від справжніх і штовхали їх покупцям.
І продовжують це робити, бо місцевим менеджерам "Жілету" на це або начхати, або ж вони перекуплені підробщиками. Так що моя кампанія провалилась. Отже уважніше вибирайте чим голитися :-)
Що гарніше - "дружні стосунки" з підробниками, чи щоб люди пили справжнє вино, а не розведену з буряком сечу?
Чи "заклали" б ви знайомого, якщо б знали, що він виробляє таке "вино" чи такі "леза"?
От вам моральні загадки.
Справжня справедливість мало кому подобається, бо кожний хоче не справедливості, а особистої вигоди, тому невигідна справедливість його ображає.
Тому Свистович не заплатить до казначейства, вигадавши для цього тисячу поважних причин, та ще й образиться на таку пропозицію, а люди продовжать споживати сечу замість вина.
Дурити владу та один одного чи ні? Дурити! Бо це вигідно! Доки сам не хильнеш такого вина та не отямишся в лікарні, де не буде ліків через те, що Свистович не сплатив податки.

Відповіді

  • 2005.02.01 | Taras-ods

    Re: Дурити народний уряд чи ні?

    А чому троль? Питання податків важливе. Чи казки вже закінчилися і пішла гра кучма-3?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Обережний герой

      От я і кажу

      Насправді народний та й будь-який уряд можке втриматися тільки на податках, а не на балачках патріотів. І якщо ці патріоти побалакають, а податки не сплатять, то уряд не втримається. Чи буде тягнути гроші з дрібних підприємців за того парня. Тому кожен повинен:

      1)сам чесно платити податки;

      2)закладати кожного, хто не платить податки, до податкової.

      Оце зараз важливіше балачок.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.01 | Taras-ods

        Re: От я і кажу

        Обережний герой пише:
        > Насправді народний та й будь-який уряд можке втриматися тільки на податках, а не на балачках патріотів. І якщо ці патріоти побалакають, а податки не сплатять, то уряд не втримається. Чи буде тягнути гроші з дрібних підприємців за того парня. Тому кожен повинен:
        >
        > 1)сам чесно платити податки;
        >
        > 2)закладати кожного, хто не платить податки, до податкової.
        >
        > Оце зараз важливіше балачок.


        є багато інших джерел податків, ніж дрібні підприємці.
        наприклад тілки через одеську таможню по кишенях за місяць вимивается річній пенсійний фонд...
        питання до Юли - де вона буде брати гроші в казну, у дрібних підприємців, "свистовичей", чи там де справжні гроші?
        Судячи по тролям від прихильників Юлі, можно здогадуваться на кого буде працювать одеська таможня...
      • 2005.02.01 | Taras-ods

        питання до "професійних" революціонерів

        сплатять вони податки з отриманої платні за працю у виборчій компанії?
        чи підтримка уряду Юлі в них обмежується гаслами що вона "краща" за всіх?
  • 2005.02.01 | stesin

    Ні, не побіжить. Це незаконно.

    Обережний герой пише:
    > Чи побіжить Свистович платити до держказначейства 13% того, що надійшло на Майдан у вигляді пожертви?
    Однозначно відповідь "ні". Те, що надходить Свистовичу - це те, що люди вийняли з своїх кишень, тобто ці гроші щоменше один раз вже були оподатковані в момент їх отримання.

    Оскільки Свистович і "майдан" не надають платних послуг і не продають товарів, і собі ці гроші не забирають, знімати податок з цих сум незаконно, тому що то буде подвійним оподаткуванням (яке законом заборонене).

    > Чи стане благородною діяльністю виявлення неплатників податків силами народу?
    Сподіваюсь, що так, стане. В світі все саме так і відбувається. Нажаль(?) без "стуку" на правопорушників цивілізація успішною не стає.

    ... подальший піз..йож skipped ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Taras-ods

      Re: Ні, не побіжить. Це незаконно.

      stesin пише:
      > Обережний герой пише:
      > > Чи побіжить Свистович платити до держказначейства 13% того, що надійшло на Майдан у вигляді пожертви?
      > Однозначно відповідь "ні". Те, що надходить Свистовичу - це те, що люди вийняли з своїх кишень, тобто ці гроші щоменше один раз вже були оподатковані в момент їх отримання.
      >
      > Оскільки Свистович і "майдан" не надають платних послуг і не продають товарів, і собі ці гроші не забирають, знімати податок з цих сум незаконно, тому що то буде подвійним оподаткуванням (яке законом заборонене).
      >




      Вселякі подарунки і грошові теж, обкладаються податком... вчить закони!





      > > Чи стане благородною діяльністю виявлення неплатників податків силами народу?
      > Сподіваюсь, що так, стане. В світі все саме так і відбувається. Нажаль(?) без "стуку" на правопорушників цивілізація успішною не стає.
      >
      > ... подальший піз..йож skipped ...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.01 | stesin

        Спитаймо фахівців, а?

        Я стверджую, що якщо я зі своєї (завважте, вже раз оподаткованої) зарплати дам Михайлові 100 гривен "на майдан", то не буде подарунком, бо він їх на себе не витратить. Тобто це ні в якому разі не подарунок, а найкраща кваліфікація діяння - то буде благодійний внесок (його буде витрачено на певну суспільно корисну діяльність, яка не спрямована на отримання прибутку і не пов'язана зі збиранням грошових надходжень). Податками не обкладається.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.01 | Taras-ods

          Re: Спитаймо фахівців, а?

          stesin пише:
          > Я стверджую, що якщо я зі своєї (завважте, вже раз оподаткованої) зарплати дам Михайлові 100 гривен "на майдан", то не буде подарунком, бо він їх на себе не витратить. Тобто це ні в якому разі не подарунок, а найкраща кваліфікація діяння - то буде благодійний внесок (його буде витрачено на певну суспільно корисну діяльність, яка не спрямована на отримання прибутку і не пов'язана зі збиранням грошових надходжень). Податками не обкладається.



          Як що Михайло очолює зареестровану Неприбуткову організацію - то податок на прибуток він не сплатить. Але повинен сплачувать податки на зарплатню (а вони чі малі, спитайте у обережного героя) бухгалтеру та іншим.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.02.01 | stesin

            Тобто Ви визнаєте, що я правий.

            За будь-яких обставин, повторно обкладена податком буде НЕ та сама сума в 100 гривен, які я передам Михайлові, і не (тільки) 13% - а лише та ЧАСТКА цєї суми, яка піде на оплату праці найманих працівників, і податок в 13% сплатить не Михайло, а особа, яка отримає ту платню. Михайло, як роботодавець (якщо саме він ним оформлений) тєї особи, сплатить до пенсійного фонду, тощо, і з залишку особа-отримувач сплатить 13% подоходний податок.

            Отже, панове, не морочте, будь ласка, голову собі й людям.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.02.01 | Taras-ods

              Ні, не визнаю! Ви робите злочин.

              stesin пише:
              > За будь-яких обставин, повторно обкладена податком буде НЕ та сама сума в 100 гривен, які я передам Михайлові, і не (тільки) 13% - а лише та ЧАСТКА цєї суми, яка піде на оплату праці найманих працівників, і податок в 13% сплатить не Михайло, а особа, яка отримає ту платню. Михайло, як роботодавець (якщо саме він ним оформлений) тєї особи, сплатить до пенсійного фонду, тощо, і з залишку особа-отримувач сплатить 13% подоходний податок.
              >
              > Отже, панове, не морочте, будь ласка, голову собі й людям.


              при умові що Михайло має юридичну статус, як що ні, то це буде подарунок, я кій обкладается податком.

              при юридичному статусі, має ще платити у пенсійний фонд (та купу інших) майже 40%
  • 2005.02.01 | Mykola H.

    Re: Дурити народний уряд чи ні?

    Народний уряд у особі його лідера Віктора Андрійовича Ющенка сказав, що податки будуть менші, але платитимуть їх всі. Перше, що спадає на думку - от коли будуть менші, то й платитимо всі ))
    Замість того поки що маємо податки на подарунки, та податки при продажу житла - адже житло в нас дешеве, чого б його дещо не удорожчити...
    Окрім того, якщо серьйозно, то треба спочатку щось робити із ДПАУ - мерзотним спадком М.Азарова та старої влади. Я про те, що я не впевнений, що мої податки дійдуть до уряду народної довіри. Я довіряю урядові, але ж не ДПАУ.
    Дурити я особисто не збираюся, бо єдиний податок мене не так вже й обтяжує, але якщо б я був підприємцем, в якого сума податків сягає якихось значних розмірів, то замислився б...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Обережний герой

      Те ж саме.

      Тобто поки податки не зменшать, платити їх зовсім не треба. Усім. Добрий заклик. Не забудьте скасувати пенсії і соціальні виплати. А також розпустити на кілька місяців державні органи на чолі з Ющенком і Тимошенко. До кращих часів, коли податки поменшають.

      > Окрім того, якщо серьйозно, то треба спочатку щось робити із ДПАУ - мерзотним спадком М.Азарова та старої влади. Я про те, що я не впевнений, що мої податки дійдуть до уряду народної довіри. Я довіряю урядові, але ж не ДПАУ.

      ДПАУ всього лише механізм виконання законів. Не вони їх приймають. Точно так можна казати - поки не реформують міліцію, я крастиму в сусідів. Бо не довіряю МВС в нинішньому складі.
  • 2005.02.01 | catko

    такі податки як зараз - це більше рекет (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Обережний герой

      То що - зовсім їх не платити усім?

      Чи тільки обраним. Якщо усім і зовсім не платити - тоді треба розпустити державу Україна. Якщо не платити можна обраним, то хто їх обиратиме? Вони самі? Тобто ухиляйся, як тільки можеш. Народний там уряд, не народний - без різниці.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.01 | catko

        платити всім. отут лінк на варіант системи

        http://www2.maidan.org.ua/n/free/1107247773

        я нажаль відкрив іншу гілку не заглянувши в цю. якщо хто вміє - може обєднати.
  • 2005.02.01 | Обережний герой

    Полювання на Свистовича

    Те що каже Стесін неправильно, бо не може бути грошей, з яких раз і назавжди сплачені всі податки.
    Це б були якісь чарівні гроші, на кшталт нерозмінної монети Стругацьких. Насправді питання сплати податків виникає при кожній транзакції (передачі власності).
    Як бачимо з наступних витягів з закону України " Про податок з доходів фізичних осіб" № 889 від 22.05.2003, оподаткування подарунків дорівнюється оподаткуванню спдащини.
    Майдан і Свистович як я розумію, не є юридичною особою і не зареєстрований як неприбуткова, благодійна організація тощо. Точно так же як благодійні не зареєстровані жертводавці.
    Хоча і це не врятувало б, бо й у таких осіб виникають податкові зобов'язання при сплаті зарплати чи винагороди чи споживання фізичною особою грошей будь-яким іншим відомим засобом.
    Все це правильно помітив Taras-odds.

    Тому доцільно розглядати це як подарунки фізичній особі. Якій особі? Та мабуть тій, що отримує гроші на пошті чи як там вона їх отримує.
    Якщо вона в свою чергу комусь їх передає, виникають знову ж таки аналогічні податкові зобов'язання. Якщо їй не доручалося передати гроші конкретній особі, але це треба довести документально.
    Як же оподатковуються подарунки? Як спадщина.
    Якщо Свистовичу дарує гроші його жінка, не оподатковується. Якщо інші - 13%. Якщо нерезиденти - 26%.
    З наступного року буде 15% і 30%.
    Так що, якщо Свистович і інші професійні революціонери отримують подарунки, повинні сплачувати гроші до держказначейства. Також повинні сплатити з прибутків, які отримували на виборах.
    А потім вже з чистим сумлінням шукати податки для уряду Юлі на митницях, в кишенях олігархів та інших податкоплатників.
    Як на мене, варто ввести винагороду за повідомлення про ухиляння від податків. Це заощадить бюджетні кошти і дозволить залучити широкі верстви населення до збору податків. Чимало людей завдяки цьому отримають джерело існування, бо стануть професійними мисливцями на неплатників.
    Ось я Свистовича спіймав (чи ми з Taras-odds) :-) Хто більше?

    І ще. Згадаймо Леніна. Які завдання ставив цей полум'яний революціонер після перемоги революції?
    Він казав: "Тепер, щоб захистити революцію, комуністи повинні навчитися господарювати." Мало не капіталістами повинні стати,
    щоб врятувати революцію та захиститися від ворожого оточення. Тобто навчитися таких непопулярних заходів, як примушувати гегемона, учорашнього революціонера працювати, а не байдикувати і не співати про революцію. Дисципліновано і без послаблень.
    Так і тепер. Уряд і вчорашні революціонери повинні навчитися господарювати і збирати податки.
    Хоч і неприємно це, і непопулярно, але самим чесно сплачувати податки і вимагати цього від інших.
    Тільки так можна врятувати помаранчеву революцію від економічної поразки, від ворожого отчення, яке очікує розхлябаності та пропивання ревролюціонерами своїх досягнень. Щоб прийти економічними визволителями, а разом з тим повернути диктатуру злодіїв.
    Отже всі повинні чесно платити податки і всі повинні слідкувати за всіма.
    Хто першим подасть приклад? Хто звітує в податкову про доходи, отримані на виборах, пожертви, що надійшли до нього, як майданівця і сплатить з цих прибутків податки?
    А потім на полювання! Як комуністи повинні були ставати капіталістами і господарниками, так і тепер, професійні помаранчеві революціонери повинні ставати азарівцями і професійнними мисливцями на податки.
    І нести в дзьобі народному уряду не лише свої податки, а й нечесних митників та податківців, контрабандистів, тіньових ділків, несвідомих в податковому сенсі громадян та юридичних осіб.
    Свистович якби був Чапаєм, сказав би: "Спіймали Свистовича? Рубіть Свистовича!"
    Це й буде найкращою підтримкою уряду Юлі, а не балаканина та спогади про революцію.

    Хоча подарунки стали оподатковуватись тільки з 01.01.2005, так що, можливо, сумління героїв революції і Свистовича і чисте. Хоча з іншого боку подарунки повинні були оподатковуватися належним чином, через договори дарування, якы начебто з певної суми повинні бути в письмовій формі, а цього, вочевидь, не робилося.
    Тим більше вони повинні зараз платити податки чесно, з чистого листа.
    Можливо законно мінімізувати податки і можна. Ніхто проти цього не проти.
    Є така стаття, як благодійна допомога. Вона звільняється від оподаткування, якщо витрачається на наукові дослідження і розробки. Свистович же веде тут розробки. Та тільки чи можнамвизнати їх науковими?
    Може й можна. Може це якась суспільнознавча чи політична наука.
    Може є інші подібні замороки.
    Може перевести Майдан на єдиний податок. Перевести його на сервер в Україні, щоб не було плутанини, а за кордоном залишити дзеркало.
    Головне - питання податків треба вирішувати чесно і прозоро, а не ховатись поза рогами.


    1.3. Дохід з джерелом його походження з України - будь-який
    дохід, одержаний платником податку або нарахований на його користь
    від здійснення будь-яких видів діяльності на території України, у
    тому числі, але не виключно, у вигляді:

    ...

    и) доходів, що виплачуються (надаються) резидентами у вигляді
    виграшів і призів, у тому числі у лотерею (крім державної);
    благодійної допомоги, подарунків;

    4.2.3. сума (вартість) подарунків у межах, що підлягають
    оподаткуванню згідно з нормами статті 14 цього Закону;

    4.2. Загальний місячний оподатковуваний дохід

    До складу загального місячного оподатковуваного доходу
    включаються:
    ...
    4.2.3. сума (вартість) подарунків у межах, що підлягають
    оподаткуванню згідно з нормами статті 14 цього Закону;

    Якщо додаткові блага надаються особою, що не є працедавцем
    платника податку, чи особою, яка діє від імені або за дорученням
    такого працедавця, то такі доходи прирівнюються з метою
    оподаткування до подарунків з їх відповідним оподаткуванням;


    Стаття 14. Оподаткування доходу, отриманого платником податку
    як подарунок (або внаслідок укладення договору
    дарування)

    14.1. Кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість
    робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковуються за
    правилами, встановленими цим Законом для оподаткування спадщини.

    14.2. Не підлягають оподаткуванню доходи як кошти або майно
    (майнові чи немайнові права), подаровані одним членом подружжя
    іншому, у межах їх частини спільної часткової чи спільної сумісної
    власності згідно із законом.

    13.2.2. при отриманні спадщини спадкоємцями, що не є членами
    сім'ї спадкодавця першого ступеня споріднення, - за ставкою
    податку, визначеною пунктом 7.1 статті 7 цього Закону, до
    будь-якого об'єкта спадщини;

    13.2.3. при отриманні спадщини будь-яким спадкоємцем від
    спадкодавця-нерезидента - за ставкою податку, визначеною пунктом
    7.3 статті 7 цього Закону, до будь-якого об'єкта спадщини.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | catko

      доколупатись можуть. хоча є така штука:

      називається безповоротня фінансова допомога.
      особливо коли вона для конкретної діяльності.
      головне - підтвердити видатки якщо перевіряти прийдуть.
      бажано при цьому підприємцем бути зареєстрованим.

      але це все белетристика - достібатись можуть запросто але і з ними судитись запросто. ніхто не може заставити платити податок мене зі всієї наданої суми а не з різниці між тим що я одержав і що витратив НЕ на себе. (правда я можу добровільно на таке погодитись щоб не мусіти потім витрати пояснювати - див.єдиний податок з юр.осіб)
  • 2005.02.01 | wunch

    Дурити!

    Пока существует такая система налогообложение - дурить однозначно!
    Пусть меняют систему, делают ее приемлемой и соответствующей реальности а не фантазиям.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Обережний герой

      Нема проблем

      Якщо визначимося, що треба дурити, давайте мiркувати, як дурити. А може й розробляти схеми, як поцупити бюдджетнi грошики. Раз уряд та система в нас такi недолугi.
  • 2005.02.01 | Тестер

    Re: Вони ж перші почали. І по ходу гри весь час міняли правила

    Ось там sadko, у своєму пості, подає реальні пропозиції.
    А не гіпотези, що Тестер піде і здасть Свистовича в ДПІ... А толку, він і СБУ небоїться, навіть перевиховує, чи використовує(100 гривен в книжці знайшли при обшуку) :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.01 | Обережний герой

      Аль Капоне ув'язнили через несплату податків

      чи якогось іншого ватажка мафії в США, точно не пригадаю. Іншими шляхами не могли, а через податки підібрались. Так і Свистович.
      Ну добре, запропонували нову систему, їх багато пропонують, але дайте ж зрозуміти - Ви закликаєте зараз зовсім припинити сплату податків, аж поки нову систему не приймуть. А якщо платити то кому?
      Обережний герой нехай платить, Свистович ні? Так чи що?

      Чи доживе держава до прийняття нової системи?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.01 | Taras-ods

        Не треба дурити, треба не красти!


        тут розвиток пропозицій catko


        http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1107220350&trs=-1
      • 2005.02.01 | saha

        А Пора громадська організація для чого реєструється ??????

        Буде організація безприбуткова.
        І все буде чесно такщо прошу оставить Свистовича в спокою.
        Він свою роботу робить.
        А от ви всі податки платите????
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.01 | Taras-ods

          Re: А Пора громадська організація для чого реєструється ??????

          saha пише:
          > Буде організація безприбуткова.
          > І все буде чесно такщо прошу оставить Свистовича в спокою.

          пан Михайло був надан за всім зрозумілий приклад, без всякіх образ до його.


          > Він свою роботу робить.

          Велика подяка йому.


          > А от ви всі податки платите????


          про всіх не знаю, я стою в черзі за кандидатом у ПМ та "професійними" революціонерами (привіт пане Несторе!).

          Бажання платити є, но не хочеться буди ошукуванним в котрий раз.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.02.01 | saha

            Re: А Пора громадська організація для чого реєструється ??????

            Спалата податків, повага авторського права.
            Це не можна зробити за один день чи навіть рік.
            Нас 14 років привчали ухилятися від податків і це за місяць помаранчової революції не змінити томущо до того ще 70 років вчили красти в держави,а до того також не було "нормальних" громадянських институцій.
            Такщо нам потрібно цьому вчитись і держава має допомогати на не робити з нас шпигунів. Ми й так "Штірліци".
            Держава спочатку має створити прозоре законодавство.
            І не тільки податкове а наприклад і реєстрацію, на виборах вистачило не прозорості всім, а реєструватися коли ти прописаний в "Мухо..." а працюєш в Києві. Скільки часу та коштів потратити потрібно, щоб з"їдити стати приватним підприємцем.

            ДЕРЖАВА ПОВИННА СТВОРИТИ УМОВИ, КОЛИ МЕНІ БУДЕ ПОТРІБНО ДУМАТИ ПРО РОБОТУ, А НЕ ЯК ДАТИ ХАБАРЯ, ЧИ ЯК УХИЛИТИСЯ ВІД НАЛОГІВ.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.02.02 | Обережний герой

              Трохи пошпигувати варто

              Громадськості варто контролювати не тільки демократичність суспільства, а й збирання та витрачання податків/бюджету, бо це важлива галузь, а також, як на мене, це така діяльність, що пасує вчорашнім професійним революціонерам. А для цього в них повинні в самих бути чисті руки.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".