МВД возглавит Луценко (/)
02/03/2005 | Предсказамус
МВД ВОЗГЛАВИТ ЛУЦЕНКО
www.ПРАВДА.com.ua , 3.02.2005, 20:48
Президент Украины Виктор Ющенко назначит министром внутренних дел члена Соцпартии Юрия Луценко.
О таком решении, принятом на совещании в четверг вечером, сообщают источники "Украинской правды", приближенные к переговорному процессу.
По состоянию на 20:30 переговоры в помещении секретариата президента Украины продолжаются.
В это позднее время туда прибыли руководитель фракции НАПУ Игорь Еремеев, и один из лидеров фракции Сергей Касьянов. Через 10 минут из здания вышли Виктор Пинзеник и Николай Катеринчук.
Где-то за час до этого на Банковую пришел лидер "Яблока" Михаил Бродский, который нес в руках пакет с продуктами питания.
Также под секретариатом президента стоит машина Петра Порошенко.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2005/february/3/news/35.shtml
---
Ну вот вроде как бы и порадоваться, но... Не знаю.
А так не хотелось в оппозицию...
www.ПРАВДА.com.ua , 3.02.2005, 20:48
Президент Украины Виктор Ющенко назначит министром внутренних дел члена Соцпартии Юрия Луценко.
О таком решении, принятом на совещании в четверг вечером, сообщают источники "Украинской правды", приближенные к переговорному процессу.
По состоянию на 20:30 переговоры в помещении секретариата президента Украины продолжаются.
В это позднее время туда прибыли руководитель фракции НАПУ Игорь Еремеев, и один из лидеров фракции Сергей Касьянов. Через 10 минут из здания вышли Виктор Пинзеник и Николай Катеринчук.
Где-то за час до этого на Банковую пришел лидер "Яблока" Михаил Бродский, который нес в руках пакет с продуктами питания.
Также под секретариатом президента стоит машина Петра Порошенко.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2005/february/3/news/35.shtml
---
Ну вот вроде как бы и порадоваться, но... Не знаю.
А так не хотелось в оппозицию...
Відповіді
2005.02.03 | Нестор
Щось маєте проти Луценка?
Він то якраз і ніяких нарікань не викликає. От бачити Вінського в уряді дужжжжжжжжжжжжже би не хотілося. Це була б вічна демагогія та нуль конкретних справ.До речі, ми ще не чули "начальніка транспортного цеха"
Свистович висловись перед народом !!!
2005.02.03 | Сергій Кабуд
чи зробить він люстрацію жосткішою- це єдиний крітерій(-)
2005.02.03 | Предсказамус
Нам бы Ваши заботы, Сергей... (-)
2005.02.03 | Сергій Кабуд
в чому ви вбачаєте задачі МВС?(-)
2005.02.03 | Предсказамус
В выполнении задач, определенных законом (-)
2005.02.03 | AxeHarry
Re: в чому ви вбачаєте задачі МВС?(-)
1. Lovyty bandukiv.2. Lovyty bandukiv nezalezhno vid vysoty ixnyogo stilcya.
3. Lovyty bandukiv z dotrymannyam zakoniv.
Vsi inshi funkcii MVS - e suto texnichnymy i napravleni na zabezpechennya vyshevkazanogo.
U funkcii MVS ne mae vxodyty funkcii zakonodavchi, komercijni.
Nu i ja b ne buv soboju aby ne skazav oce -
Znyaty perepony do volodinnya zbroeju gromadyanam (MVS - osnovnyj oponent vilnogo obigu gromadyanskoi zbroi).
2005.02.03 | Сергій Кабуд
все поділяю але це не задачі МВС
на мій погляд такі вони:скорочення чисельності працівників в кілька разів, а чисельності офісних працівників МВС в кілька десятків разів
закриття існуючого МВС і заснування повністтю нової структури з новою назвою і концепцією, яка буде займатися лише загальнореспубліканськими справами, а решта перейде на обласні і районні рівні і буде підпорядковане місцевій владі
проведення люстрації та публікація всіх архівів, підготовка й проведення судових процесів над порушниками за всі часи кучмізму
доіпомога місцевим поліціям через тренування, курси і навчання
2005.02.03 | AxeHarry
Re: все поділяю але це не задачі МВС
Сергій Кабуд пише:> на мій погляд такі вони:
>
> скорочення чисельності працівників в кілька разів, а чисельності офісних працівників МВС в кілька десятків разів
>
> закриття існуючого МВС і заснування повністтю нової структури з новою назвою і концепцією, яка буде займатися лише загальнореспубліканськими справами, а решта перейде на обласні і районні рівні і буде підпорядковане місцевій владі
>
> доіпомога місцевим поліціям через тренування, курси і навчання
Ce vse texnichno/organizacijni zaxody, napravleni na dopomogu efektyvnogo vykonannya bazovyx zadach - Lovyty Bandukiv.
> проведення люстрації та публікація всіх архівів, підготовка й проведення судових процесів над порушниками за всі часи кучмізму
A ce vzhe ne problema MVS. Vono samo sebe lustruvaty bude? Aga, nalustrue takogo sho i na golovu ne nalize, xoch by tam xto stojav ministrom.
Shodo lustracii - u Sovku kolys lyakaly chasamy Makartyzmu v USA. Tak oto i buv pryklad lustracii - tobto komisija, jaka die absolutno nezalezhno vid ministerstv i rezultaty ii roboty obovjazkovi do vykonannya vsima ministerstvamy.
Do rechi, Kamunistiv todi v USA dijsno poperly zvidusil de vony buly. A ponaprolazyly vony v 20-40 roky vsudy.
IMXO.
2005.02.04 | Сергій Кабуд
ідея класна!
в сенсі люстрування я мав на увазі лише силовий аспект, а саме швидкий арешт самих злобних кучмістів і інші силові дії, а вони незабаром,сподіваюсь
2005.02.03 | Предсказамус
Да
У человека политическая целесообразность временами, скажем так, перевешивает. И "Янукович опытный экономист", и "Гайдоша перевоспитаем"... На посту даже Министра транспорта это еще можно терпеть, но не МВД. Теперь Турчинова генпрокурором, Гришу Омельченко на СБУ и все. "Сливайте воду, %%бані масони!"2005.02.03 | AxeHarry
Re: Да
Предсказамус пише:> ... И "Янукович опытный экономист", и "Гайдоша перевоспитаем"...
...I she j pechernyj zakonoproekt pro monitoryng Internetu propyxuvav...
Zate pan M-z bude kazaty "Eto Kajxf, Marozheno!"(c)
2005.02.03 | Нестор
Ну це швидше не його вада, а коливання разом з генеральною
лінією партії. Сам Луценко серед соціалістів останнім чергу займав на співробітництво з янучарами.Хоча я згоден, що вимога соціалістів керувати МВС для забезпечення безплатної медицини призведе до використання цього МВС не за призначенням. Взагалі внутріпартійні інтереси в соціалістів грають значно більшу роль ніж інтереси України. Якщо точніше, то вони ці інтереси ототожнюють. Класна стаття з цього приводу на УП
Принцип соціалістів: Україна або соціалістична або ніяка.
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/february/3/2.shtml
А які претензії до Турчинова та Омельченка?
2005.02.03 | Предсказамус
О Турчинове и Омельченко
Нестор пише:> А які претензії до Турчинова та Омельченка?
Такие же. Силовые структуры должны возглавлять люди, для которых закон превыше всего, даже если это плохо для их партии, идеи, президента и т.п. Этому критерию перечисленные не соответствуют, а значит рано или поздно (скорее рано) все вернется на круги своя.
В принципе, закономерности революционного развития, но все равно до чертиков обидно.
2005.02.03 | Нестор
Хвакти в студію
Предсказамус пише:> Силовые структуры должны возглавлять люди, для которых закон превыше всего, даже если это плохо для их партии, идеи, президента и т.п. Этому критерию перечисленные не соответствуют, а значит рано или поздно (скорее рано) все вернется на круги своя.
Щось я не пам"ятаю особливих махінацій з законом цих добродіїв.
2005.02.03 | Предсказамус
Вы не поняли
Я имею в виду не махинации, а преференции. Вспомните выступления одного и другого в парламенте и СМИ. Если будете настаивать, я найду цитаты, в которых закон явно притянут за уши, причем очень притянут. Но очень не хочется, времени жалко. Настаиваете?2005.02.03 | Нестор
Та ні цитати шукати не треба. Просто розкажіть про що йдеться(-)
2005.02.03 | Предсказамус
ОК
И один, и другой частенько, в борьбе с Кучмой и прочими реальными гадами, ссылаются на закон не так, как оно есть, а чтоб было страшнее. В принципе, на политиков за такое обижаться нельзя, но до тех пор, пока они не идут управлять силовыми структурами.Помню своего непосредственного начальника (силового), который страдал этой болячкой. Не знаю, сколько народу не за хрен сели с его подачи именно потому, что он не оценивал ситуацию с точки зрения закона, а подгонял толкование права под свое негодование (часто внешне справедливое, часто бредовое).
Но он все-таки был существенно помельче, чем МВД или ГП. На таких постах мне подобного страшно представить, никакой Пискун в долю не попадает.
2005.02.03 | Нестор
Все правильно. З другого боку
Якщо я правильно зрозумів, то обвинувачувані винні в пристрастному ставленні до опонентів і ігноруванням закону в їх переслідуванні.Якщо чесно, то я за обвинувачуваними такого не помічав. Все що вони говорили про кучмістів чиста правда.
Кандидат в головні силовики повинен за максимально короткий срок викорінити максимально більше кусмізму з МВС. Потрібна людина, яка зробить щось подібне, що Юля зробила в ПЕК. Тобто залишити після себе таке МВС, яке б навіть кучмісти в разі приходу до влади не змогли б знову зробити репресивним органом. Для цього потрібна людина, яка кучмізм і корупцію ненавидить. ІМХО безсторонній законник з таким завданням справитися не може. Бо тут потрібне не просто керування МВС, а його ломка і повна перебудова.
От те, що каже Роман - це суттєва вада. Якщо це правда, то я теж проти Турчинова, бо не може боротися з взятками людина, яка сама схильна давати взятки.
Треба знайти кришталево чесну людину однозначно поза системою МВС, яка має серйозні наміри щось змінити, а не просто здобути адмінресурс перед виборами.
Щодо Омельченка, то я також проти нього. Я не чув, щоб він нехтував законом, але він схильний до пустопорожніх заяв і погроз. Він зі всіх сил намагається виглядати крутим і популярним. Це погані якості для силовика, оскільки пріорететом буде для нього не перебудова СБУ, а побудова команди під власну могутність.
2005.02.03 | Предсказамус
Next try
Нестор пише:> Якщо я правильно зрозумів, то обвинувачувані винні в пристрастному ставленні до опонентів і ігноруванням закону в їх переслідуванні.
Нет, чуть сложнее.
Обыденный пример: Иванов послал своего соседа Петрова на детородный орган.
Варианты квалификации:
а) бытовая ссора (нет ответственности);
б) оскорбление (когда было в УК), наказание символическое;
в) мелкое хулиганство, т.к. Петров был послан на улице (админответственность);
г) простое хулиганство (т.е. ч.1 прежней статьи 206), т.к. граница между мелким и немелким хулиганством всегда была размыта;
д) квалифицированное хулиганство (ч.2) с исключительным цинизмом, до 5 лет.
Люди такого типа в определенных ситуациях (например, фамилия не Иванов, а Кучма или Рабинович - это для бывшего шефа) выбирают пункт "д". Для Иванова - "а", но может быть и "д", если сегодня проиграла любимая футбольная команда. И это самое страшное.
2005.02.03 | Нестор
Не бачу великої проблеми зараз
Я вже писав, що функція керівника МВС зараз буде полягати не у заводженні кримінальних справ на конкретних людей, а у ломці системи кучмівського МВС. І тут більше підійде професійний політик ніж професійний член цієї системи. З цієї точки зору Луценко і Турчинов є менше зло ніж якийсь професійний мент.Ніколи не забуду, майорів і капітанів міліції, які приходили до мене (голові виборчої комісії) в 2 турі і просили відкріпні посвідчення, опускаючи очі. Вони безумовно професіонали, бо дослужилися до капітиана чи майора. І мабуть в душі непогані хлопці, бо брати ті відкріпні їм було соромно. І закон знають добре і добросовісно ловлять бандитів. Проте такі люди ніколи не зламають системи. Бо вони з нею миряться.
Ще раз кажу, що можна і треба знайти кандидатури кращі за Турчинова і Луценка, але навряд ч це буде зроблено, бо принаймі я достойних не бачу.
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Все правильно. З другого боку
Tobto, jakyjs chas robota MVS bude troxy neefektyvna, takskazat' (nu dijsno, poky pognaty "dejatelej" jakyx dijsno treba pognaty, a KoeKavo i sadzhaty pislya rozboru polyotiv). A sho zrostae pid chas nerozberyxy u MVS? Pravylno, kankretnyj vulychnyj bandytyzm i rozbij. Riven "vysokoi" zlchynnosti ne tak zalezhyt vidTomu jakraz mij "bzyk" pro gromadyansku zbroju i pravo na samooboronu gromadyan - odne z najpershyx zadach jaku IMXO mae provesty novyj ministr MVS.
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Та ні цитати шукати не треба. Просто розкажіть про що йдетьс
Blin, Nestore - nu jak Vy ne rozumiete - "Xaroshyj chelavek - ne professija."2005.02.03 | Нестор
Це не професія, але основна необхідна риса
Тому призначати людей, які працювали в системі МВС нізащо не можна!!!Людина працювали в системі і мирилася з нею. Все. Кінець. Вона може бути виконавцем. Навіть виконавцем високого рангу але не керівником. Тому якщо вибирати між професійним ментом і Луценком чи Турчиновим, то я однозначно вибираю другу кандидатуру.
По конкретних людях можна говорити, але принцип пивинен працювати:
Ніяких колишніх
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Це не професія, але основна необхідна риса
Ok, majzhe zgoden. Dijsno, potribni mendzhery.Pan L., T. i O. - menedzhery? U nyx e xocha by 1 uspishnyj proekt z krupnogo menedzhmentu?
Ja vzhe ne zgaduju pro specyfichnist menedzhmentu sylovyx struktur?
2005.02.03 | Нестор
Всі колись починали. Подивимось що з того вийде
Стажу в них дійсно нема, але це означає відсутність як позитивного так і негативного стажу.Мене особисто більше турбує не особисті якості Луценка і Турчинова. Вони не ідеальні, але і не погані. Мені більше турбує повна нездатність в такому важливому компоненті керування як підбір кадрів. Кадрова політика і СПУ і БЮТ на львівщині сильно потребує покращення. Якщо конкретно, то є повний бардак в партійних структурах на місцях.
Це був великий мінус наприклад покійного Чорновола. Він був шалено працездатною і компетентною людиною. Він все робив правильно і активно, проте призначати людей він просто не вмів. Результат ці люди завалювали всю роботу.
Мене зараз дивуює це і в партійних рядах згаданих партій. Я трохи поспілкувався під час виборів з низовими партійними кадрами і чомусь чим розумніша та професійніша людина - тим вона нижче в партійній ієрархії.
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Всі колись починали. Подивимось що з того вийде
Нестор пише:> Стажу в них дійсно нема, але це означає відсутність як позитивного так і негативного стажу.
>
Tak chym vony vidriznyajutsya vid napryklad odnogo z bagatyox jakogo ja vidvozyv absolutno sonnogo v 6:00 ranku z nametovogo mistechka na Majdani - na jogo robotu. Na Volodymyrsku,15. Chuvak vidsypavsya z 20:00 do 2:00, potim ixav na Majdan, tam cherguvav unochi, a v 6:00 - znimav strichky i ixav na robotu? Prychomu ce bulo she des 23-25 chysla, tobto she ne duzhe jasno, kudy vono povernetsya.
> Це був великий мінус наприклад покійного Чорновола. Він був шалено працездатною і компетентною людиною. Він все робив правильно і активно, проте призначати людей він просто не вмів. Результат ці люди завалювали всю роботу.
Tak Vy xochete shob bula zavalena robota v cilomu ministerstvi, prychomu duzhe specyfichnomu?
2005.02.03 | Роман ShaRP
Соррі, Несторе.
Нестор пише:> Предсказамус пише:
> > Силовые структуры должны возглавлять люди, для которых закон превыше всего, даже если это плохо для их партии, идеи, президента и т.п. Этому критерию перечисленные не соответствуют, а значит рано или поздно (скорее рано) все вернется на круги своя.
>
> Щось я не пам"ятаю особливих махінацій з законом цих добродіїв.
Турчинов був свого часу причетний до організації плати за участь у мітингах "Батьківщини". Це не велика махінація з законом, але говорить, НМД про певну авторитарність, раз, і непринциповість, два.
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Ну це швидше не його вада, а коливання разом з генеральною
Sorry, ale aby ja buv VAYv, to pana O. v strukturi specsluzhby dopustyv by tiky do kerivnyctva pres-centrom, bo krashogo ganyacha "purgy" she svit ne bachyv.Pry cyomu nic ne maju proty pana O. jak ludyny sho vnesla velykyj osobystyj vnesok v organizaciju sprotyvu Q&Co.
2005.02.03 | Боровик
Re: Щось маєте проти Луценка?
Все нормально. Оскільки принцип Ющенка по формування уряду уряду зламано і зараз віддаються "вициганені" борги, то таке призначення можна вітати, бо міністр МВС від соціалістів це не так страшно як міністр Сільського господарства, Фінансів, Охорони здоров*я і так далі.Я радий за соціалістів, що у них є такі міністри широкого профілю в одній особі для транспорту-зв*язку-внутрішніхсправ. Якщо є такий мінстр, то міністерство підібрати завжди можна.
Щоб Луценко не комплексував, то його можна заспокоїти тим, що на фоні сучасників і попередників міністерства він виглядатиме просто як "доктор серед військових", а це погодьтесь, виграшно ніж для ймовірного Ніколаєнка як міністра Міністерства освіти, який виглядав би як "військофий серед докторів".
А якщо відійти від лірики, то за Конституцією через кілька місяців призначення цього міністра вислизне з рук Ющенка і тому ще раз це призначення не так важливе як призначення в інших міністерствах.
***
Думка Свистовича дійсно дуже цікава.
2005.02.04 | SpokusXalepniy
Не нажимайте на Свистовича.
Боровик пише:> Думка Свистовича дійсно дуже цікава.
Вот как раз в этом случае ему не стоит высказываться.
Хотя... молчание тоже о многом говорит.
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Щось маєте проти Луценка?
Нестор пише:>
> Свистович висловись перед народом !!!
Я не в захваті. Але будемо дивитися по справах. Хотів би помилитись в очікуваннях, як помиляюся поки що щодо Ющенка.
2005.02.03 | zipping
Нам татарам все равно
что наступать - бежать, что отступать -бежать. Так и Луценко, хоть связи, хоть внутренних дел, лишь бы министром. Специалист, блин. Таких специалистов надо гнать поганой метлой.2005.02.03 | Предсказамус
Отож, плюс смотри выше (-)
2005.02.03 | MentBuster
З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Для того, щоб ефективно керувати ментівкою, треба було починати свій трудовий шлях в полку ППС. Максимум - в слідчому управлінні.Цю систему вивчити можна лише на власній шкурі за багато років роботи. А Юра навіть на допитах поводитись не вміє.
Висновок: не зможе він ментівкою керувати, а значить, народ на місцях робитиме, що кому заманеться, в міру власної зіпсованості.
А значить, довго він на цій посаді не протримається. Як і інші лохи, які "вибили" собі крісло, яке їм пасує, як корові сідло.
Якщо, звичайно, Ющенко дійсно збирається насаджувати в цій країні ефективний менеджмент повсюди
2005.02.03 | Пані
Є ймовірність, що це піар-прикол.
Завтра подивимося чи це так насправді.2005.02.04 | stesin
Но єслі нєт, то я хрєнєю бєз баяна (-)
Пані пише:> Завтра подивимося чи це так насправді.
2005.02.04 | Пані
Я приєднаюся після оголошення затвердженого складу уряду.
Будем... ето самое ... разом2005.02.04 | Shooter
Воно виглядає на дещо неправильне розуміння...
...ролі саме міністра.Шурупи загвинчувати та підлеглих шикувати - не це дійсно існують терпеливо і довготривало вирощені галузеві кадри (як про це розповідає шановна пані адвокат
Проте міністр - це "політичний" пост. Який повинен а) представляти переможця на виборах; б) бути здатним підібрати собі професійну команду; в) мати здатність міркувати "глобально і прогностично" , не будучи при цьому саме "людиною з близького кола". Себто, якщо хочете, повинен бути чистим менеджером, а не спеціалістом.
Тому єдине, що грає проти Луценка, як на мене, - (відносно) шмаркатий вік.
2005.02.04 | Предсказамус
А еще лучше быть богатым и здоровым
Shooter пише:> Шурупи загвинчувати та підлеглих шикувати - не це дійсно існують терпеливо і довготривало вирощені галузеві кадри (як про це розповідає шановна пані адвокат
Естественно, в МВД от таких терпеливо вырощенных замов отбою нет, ждут не дождутся, когда им позволят строить кадры. Еще один такой кадр, бывший зам Днепропетровской ОГА по правоохранителям, сегодня перешел из трудовиков к социалистам (юрист-зоотехник, судя по биографии). Луценко сможет использовать партийный ресурс...
Если без приколов, то перестаньте путать Украину с Норвегией. Ситуация немного другая.
2005.02.04 | Shooter
...і не придумувати велосипеда
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > Шурупи загвинчувати та підлеглих шикувати - не це дійсно існують терпеливо і довготривало вирощені галузеві кадри (як про це розповідає шановна пані адвокат
> Естественно, в МВД от таких терпеливо вырощенных замов отбою нет, ждут не дождутся, когда им позволят строить кадры. Еще один такой кадр, бывший зам Днепропетровской ОГА по правоохранителям, сегодня перешел из трудовиков к социалистам (правоохранитель-зоотехник, судя по биографии). Луценко сможет использовать партийный ресурс...
> Если без приколов, то перестаньте путать Украину с Норвегией. Ситуация немного другая.
Саме тому її і потрібно міняти.
А якщо серйозно - то, знову ж таки, міністр просто фізично не може безпосередньо керувати "всіма своїми підлеглими". І головне завдання безпосередньо будь-якого міністра - вирішення концептуальних (політично-стратегічних) питань, а не ручне управління галуззю. Останнє - це стиль "е" дірєктора завода. Результат керування "зе" дірєктором Україна буде відчувати рочків ще 15-20.
Щодо підбору заступників - в цьому й відразу проявиться здатність/не зданість Луценка бути міністром. І ось на цих постах вже повині бути "чесні професіонали", а не політичні ставленики.
P.S. Виглядає, у Вас - ніякого досвіду роботи в управлінсько-бюрократичній структурах.
2005.02.04 | Предсказамус
Угу
Shooter пише:> P.S. Виглядає, у Вас - ніякого досвіду роботи в управлінсько-бюрократичній структурах.
Немного больше, чем у Вас в структурах правоохранительных. Поэтому спорить (именно с Вами) не буду. Времени жаль.
2005.02.04 | Shooter
Re: Угу
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > P.S. Виглядає, у Вас - ніякого досвіду роботи в управлінсько-бюрократичній структурах.
> Немного больше, чем у Вас в структурах правоохранительных.
Проте, виглядає, замало для того, щоб зрозуміти банальні організаційні принципи таких структур.
Особливо якщо це стосується уряду (чи інших "політичних" ентіті).
2005.02.04 | Роман ShaRP
Не всі велосипеди всім підходять.
Практика призначення "громадянських міністрів та прем*єрів" вже була манадцять років тому вдало висміяна в двох книгах - "Так, пане міністр", і "Так, пане прем*єр-міністр", автора не пам*ятаю, але це був, здається, британець, громадянин країни-матері парламентаризму.Потім по ним зняли серіал, який ще встигли показати в СРСР незадовго до його розпаду.
Рекомендую почитати.
Керівника, який погано уявляє собі те, чим керує, будуть дурити як хочуть, а ті, хто там зараз працює, не дурити не можуть, робота в них така.
2005.02.04 | Shooter
Звісно, є винятки, які лише підтверджують правила
Проте є загальне правило: якщо до влади в країні приходять не політики, а дірєктора чи полкани, в країні будується щось сильно покручене.А людині, якій в свій час вистачило глузду, енергії та можливостей стати одним із засновників і активних учасників УБК, мало би вистачито переліченого для того, щоб бути міністром ВС.
(IMHO, я скоріше відстоюю загальний принцип, чим персонально особу пана Луценка).
2005.02.04 | AxeHarry
Re: Звісно, є винятки, які лише підтверджують правила
Asho, xiba nema v NU/BYT/SPU(txu!!) xocha by odnogo normalnogo milicijanta abo navit advokata z serjoznoju praktykoju ? Ot ja proponuvav by pani T. Montyan. - ja dumaju sho v takomu vypadku lustracija v MVS projshla by sama soboju - vsi by "nenashi ludi" potikaly b sami, ne chekajuchy poky do nyx "dotyagnetsya ruka".2005.02.04 | Shooter
Re: Звісно, є винятки, які лише підтверджують правила
AxeHarry пише:> Asho, xiba nema v NU/BYT/SPU(txu!!) xocha by odnogo normalnogo milicijanta abo navit advokata z serjoznoju praktykoju ?
Je. Проте міністрами стають чільні політики, як правило.
> Ot ja proponuvav by pani T. Montyan. - ja dumaju sho v takomu vypadku lustracija v MVS projshla by sama soboju - vsi by "nenashi ludi" potikaly b sami, ne chekajuchy poky do nyx "dotyagnetsya ruka".
Монтян - в жодній з них. Але оскільки - MентБастер, я би, на місці Луценка, взяв її керівником "правницького управління"
2005.02.04 | stesin
Воно виглядає, як кретинська жадібність зголоднілих социків.
Типу дорвались, нарещті, до дельожки біля корита2005.02.04 | Shooter
Re: Воно виглядає, як кретинська жадібність зголоднілих социків.
stesin пише:> Типу дорвались, нарещті, до дельожки біля корита
Що поробиш: демократія не досконала. Проте чогось кращого поки-що людство не придумало.
2005.02.04 | tomcat
1 - СПУ не в коалиции, 2 - требования больше реального вклада
после 1 тура - ющенко+кинах+черновецкий = 40%, мороз = 5% => 1/9 общей суммы. требования 1/6 всех должностей + минфин + МВД + минтопэнерго + 1ый вицепремьер выглядит как вымогательство, и если бы Янукович дал больше на 1 портфель - СПУ была за него. вобщем репутацию себе СПУ создала всерьез и надолго.2005.02.04 | Shooter
В коаліції. Після першого туру (-)
2005.02.04 | tomcat
з усiма iншими тезами ви згоднi ? (-)
2005.02.04 | dytyna
Re: З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Цілком погоджуюся. В кожному призначенні потрібно дивитися, чи людина хоч трохи орієнтується в проблематиці. У Луценка це не спостурігається.На жаль, соціялісти, як завжди, приперлися зі своїм торгом...
2005.02.04 | птаха
а може це просто такий тактичний хід?
мені здається, що сам Луценко не в захваті від такої посади...але Сан Санич вперся рогом - дай мені МВД і усьо тут!Ну на тобі! на поки що...
(а Луценко великі види має на держкомзв"язок..але його ще треба відділити від мінтрансу..а на це потрібно кілька місяців..от Юрко і переб"ється цей час в мєнтурі..)
і Морозу догодили. і Луценко при ділах.
а потім маленька рокіровка...хто вже тоді буде кого питати?
2005.02.04 | AxeHarry
Re: З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Ot Vas, Tetyano, zamist pana L. na MVS. ....Ja serjozno...
2005.02.04 | MentBuster
Re: З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Мене краще туди, до чого я найбільше придатна - робити експертизи проектів нормативних актів.Але з ментівкою я напевно впоралася б краще за Юру.
Бо прекрасно знаю цю систему
2005.02.04 | AxeHarry
Re: З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Tak mozhe jomu pidibraty dostojnogo radnyka, jakyj znae otu vsu "kashu" ale garantovano normalnyj? Chgy e dostojni kandydatury?2005.02.04 | MentBuster
Re: З Юри міністр внутрішніх справ, як з мене програміст
Юрина проблема в тому, що він не розуміє глибини свого невігластва в цих питаннях і тому впевнений, що ніякі радники йому не потрібніAxeHarry пише:
> Tak mozhe jomu pidibraty dostojnogo radnyka, jakyj znae otu vsu "kashu" ale garantovano normalnyj? Chgy e dostojni kandydatury?
2005.02.04 | AxeHarry
OTO}|{ :(
2005.02.04 | Сергій Кабуд
топто Ющенко ризикує повним розвалом задля подяки друзям?
типу:от вам крісло
(пошепки до себе):довго ти не втримаєшся тут, а тоді назначу іншого і ніхто не пикне.
це Ющенко робить для себе самого а не для України
2005.02.04 | line305b
я те устрою "нам татарам.."
Где ваша этническая политкорректность, уважаемый...2005.02.04 | пан Roller
Теперь менты в палатках будут бастовать(/)
2005.02.04 | ilia25
От нового министра требуется одно проф. качество -- честность
Главная проблема в МВД -- это коррупция на всех уровнях. Поэтому от министра пока требуется прежде всего готовность гнать немедленно в шею каждого "профессионала", который не сумеет забыть старые привычки. И в этом контексте назначение Луценко выглядит вполне уместно.2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: От нового министра требуется одно проф. качество -- честность
ilia25 пише:> Главная проблема в МВД -- это коррупция на всех уровнях.
Так.
> Поэтому от министра пока требуется прежде всего готовность гнать немедленно в шею каждого "профессионала", который не сумеет забыть старые привычки. И в этом контексте назначение Луценко выглядит вполне уместно.
Саме цього я сподіваюсь від майбутнього міністра внутрішніх справ. І ми перевіримо його першим. Документів про тих, кого треба гнати, до фіга і більше. В т.ч. і в нас. Будемо їх публікувати. Побачимо, чи вижене.
2005.02.04 | litun
Re: МВД возглавит Луценко (/)
Шановний Юрій Луценко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прошу Вас притягнути до відповідальності Шапоренка Віктора, начальника Державного департаменту по боротьбі з економічною злочинністю, який грабував наші фірми, примусово збирав гроші на передвиборчу компанію Януковича. Він доречі є кумом Білоконя.2005.02.04 | Михайло Свистович
Давайте докази. Ми передамо особисто в руки (-)
2005.02.04 | otar
А люди вже придумали про це прикол
http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,147047Якось міністр внутрішніх справ Юрій Луценко прийшов на свое перше засідання у міністерстві. На ньому була гарна міліцейська фуражка, светр зі значком жовтої "Пори" і терті джинси. В руках він тримав революційний гумовий кийок, що він його відібрав у спецназівця під Адміністрацією президента. Кийок був прикрашений помаранчевими стрічками і наліпкою "Свободу не спинити".
Великі генерали одразу ж відчули деяке внутрішне напруження.
- А от скажіть мені, шановні, - тихо та украдливо почав міністр. - Чи є міліція з народом?
- Ну... Дик.. Адже ж.. Якби ж... - розхвилювалися генерали.
- Я не чую вас! - вигукнув міністр і трахнув кийком по столу.
- Так! - одноголосно відповіли генерали, - Так! Так! Міліція з народом!
- Добре, - схвалив міністр. - А от скажить мені, шановні, що це за фігня? - і Луценко підняв кийок над головою.
Генерали мовчали.
- А я сам відповім на це запитання, - сказав міністр. - Це мій портативний люстратор моделі ПЛ-1. І зараз я буду декого з вас люструвати.
Він клацнув пальцями, і до кабінету занесли десяток металевих щитів.
- Але спочатку ми займемося іншим, - вигукнув міністр. - Я дуже скучів по цьому. Усі взяли щити, та вишукувались від стіни до тієї шафи! Швиденько!
Генерали вишукувалися один біля одного, з-під щитів видно було їх генеральськи "холодильники".
- Як довго я цього чекав, - задоволено сказав міністр, - Зараз я тіпа штурмуватиму Адміністрацію президента, а ви тіпа будете спецназ. І я Вас буду фігачить, а мені за це нічого не буде, бо я міністр а ви казли...
І з криком "Свободу не спинити" він кинувся на щити.
2005.02.04 | капітан Немо
Бля, ето полний п-ц, я поки читав - пісяв кип"ятком :))
Нє, ну бля, аж завидно , шо це не я написавМабуть, автор знав про призначення Луценка ще за тиждень наперед
БРАВО!!!!!
2005.02.04 | Сергій Кабуд
геніально(-)
2005.02.05 | HelenV
Re: А люди вже придумали про це прикол
Й справді геніально!2005.02.05 | loki
[источник]
Текст из livejournal*а:http://www.livejournal.com/community/danilovicha_net/
уже два дня народ политические сказочки сочиняет
2005.02.05 | HelenV
Re: МВД возглавит Луценко (/)
Новость о том, что Луценко назначили министр внутренних дел, вызывает сильное желание поморщиться. То, что его захотел поставить Мороз – понятно, Мороз хотел это министерство, самому идти и несолидно, да и не хотелось работать под Юлей, а Луценко – человек ему преданный. Но то, что и Ющенко и Тимошенко согласились – большой сюрприз. Вообще-то он забавный, но, честно говоря, не тянет на это министерство. Вопросы вызывают и Пинзенык с Терехиным.