Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
02/04/2005 | Чучхе
Чому в списку міністрів люди, може й хороші, але такі, що ніколи не працювали в даному напрямку. Як Луценко буде очолювати МВС? У нього є відповідний досвід і розуміння діяльності цього відомства?
мені здається, занадто багато людей взялися за роботу в тих напрямках, в яких вони ніколи не працювали.
Подужають?
мені здається, занадто багато людей взялися за роботу в тих напрямках, в яких вони ніколи не працювали.
Подужають?
Відповіді
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Чучхе пише:>
> Подужають?
Ми допоможемо. Якщо захочуть.
2005.02.04 | AxeHarry
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Михайло Свистович пише:> Ми допоможемо. Якщо захочуть.
A jaksho ne zaxochut?
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
AxeHarry пише:>
> A jaksho ne zaxochut?
Тоді будемо їх мочити.
2005.02.04 | Shooter
Мене турбує більше навіть не так професійна придатність...
...Турчинова, як загальний підхід: спеслужби повинні бути поза політикою.2005.02.04 | Чучхе
Але чи не можна було знайти когось із проф. придатністю?
Shooter пише:> ...Турчинова, як загальний підхід: спеслужби повинні бути поза політикою.
Отож і бо. А Турчинов - один з керівників партії Батьківщина.
2005.02.04 | Sokker
Партійність
Якщо ми почнемо підбирати людей, які ніколи не були в жодній партії, кандидатів на посади майже не залишиться. Он навіть Бандюкович був в КПСС.Не міг же Турчинов бути впевнаним, що його призначать на СБУ і заздалегідь вийти з партії. Призупинить, мабуть, формальне членство, як і Луценко.
Цікаво, до речі, а ВАЮ і ЮВТ були в КПСС?
2005.02.04 | Shooter
Мова не про це
Мова про поточну належність до певної політичної сили.Коли "служба" зазнаватиме явного впливу "партійних інтересів".
2005.02.04 | Sokker
Re: Мова про поточну належність до певної політичної сили.
Я розумію це і поділяю Ваші погляди. Але як виміряти цю "поточну належність"? Якщо придиратися таким чином до Турчинова, то що тоді казати про саму ЮВТ? А ВАЮ, виявляється, взагалі колишній комуніст.
Безпартійних тепер на міністерства не вистачить навіть, не те що на адміністрації. Мабуть, Ющенко їх змусить призупинити членство в відповідних партіях. Це максимум, що він може досягти.
2005.02.07 | Shooter
Мухи і котлети - окремо
Sokker пише:>
> Я розумію це і поділяю Ваші погляди. Але як виміряти цю "поточну належність"? Якщо придиратися таким чином до Турчинова, то що тоді казати про саму ЮВТ? А ВАЮ, виявляється, взагалі колишній комуніст.
>
> Безпартійних тепер на міністерства не вистачить навіть, не те що на адміністрації. Мабуть, Ющенко їх змусить призупинити членство в відповідних партіях. Це максимум, що він може досягти.
Політична влада мусить бути партійна, себто відповідальна перед виборцями а- та постеріорі.
Спецслужби мусять бути професійні та безпартійні.
2005.02.06 | Чучхе
Re: Мова не про це
Shooter пише:> Мова про поточну належність до певної політичної сили.
>
> Коли "служба" зазнаватиме явного впливу "партійних інтересів".
І не тільки партійних, а й релігійних, чи бізнесових, чи ще будь-яких. І ще. Чи не зможуть підлеглі професіонали відверто дезінформувати міністра - "лоха" в специфічній професії.
2005.02.06 | stesin
Про "дезінформацію" - цікаве питання!
Це, я б так сказав, є відвертий саботаж, за який можна дорого поплатитись. Має бути якась дуже сер'йозна мотивація, щоб отак ризикувати всім - і мундиром, і пенсією. Я думаю, серед підлеглих знайдеться хтось, хто буде вірою і правдою працювати саме на нового мімістра, і рано чи піздно саботажника "здадуть" його ж колеги. А якщо ні, то вічна конкуренція МВС і СБУ спрацює, кожне відомство "пастиме" свого "сусіда" і не даватиме розслабитисьТак що ризик, ясне дєло, існує, але видно й реально діючі механізми його уникнення також. Напевне, не все так вже й погано.
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Партійність
Sokker пише:>
> Цікаво, до речі, а ВАЮ і ЮВТ були в КПСС?
Були.
2005.02.04 | Пані
Ці два призначення хвилюють мене найбільше.
І тут Мишко правий - якщо захочуть спертися на активістів - то може і здужають, а не захочуть - то повторять долю своїх попередників на початку 90х. Тоді теж прийшло у владу багато нефахівців. результат для абсолютної більшості був дуже печальний.ПС. Єдина втіха, що Луценко не сів на телекомунікації. Там він принаймні вже має негативний досвід - пригадаймо той злощасний закон...
2005.02.04 | Чучхе
Не хотів би чіпати питань релігійності
Виправдовую себе тим, що мова йде про публічного політика, нещодавно назначеного на посаду вкрай важливого і специфічного відомства. Я знаю, що Турчинов дуже ревносний віруючий якоїсь неправославної конфесії. Хто-небудь може сказати, якої саме? Бо є й зомбувальні релігійні тусівки, гуру яких мають сильний вплив на поведінку прихожан.2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Не хотів би чіпати питань релігійності
Чучхе пише:> Я знаю, що Турчинов дуже ревносний віруючий якоїсь неправославної конфесії. Хто-небудь може сказати, якої саме?
Він - баптист.
2005.02.04 | Вітус
Re: Не хотів би чіпати питань релігійності
Михайло Свистович пише:> Чучхе пише:
> > Я знаю, що Турчинов дуже ревносний віруючий якоїсь неправославної конфесії. Хто-небудь може сказати, якої саме?
>
> Він - баптист.
А ще - пастор:-))
2005.02.16 | salemor
Re: Не хотів би чіпати питань релігійності
Тут ще треба глянути, який саме баптист. Є реєстровані та нереєстровані баптистські церкви. Нереєстровані - ті, які не реєструвались за часів СРСР і їх важче було контролювати кдбістам.Де церква Турчинова? З якого року він покаявся? Хто там пастор і що вчить?
Хоча народ навіть і не знає такої деномінації, як баптист. Що говорити про інше! Та й переважна кількість "православних" віруючих Біблії не читали. Як вони щось можуть судити?! Як скаже піп - так і буде! Він "ближче до Бога"
Баптист-кальвініст-вікліфіт-гусит-лютеранин.
2005.02.04 | Пані
Здається, він протестант
Конкретніше не знаю. Мені власне це пофіг... Бо належність до якихось свідків чогось для мене нічим не краща чи гірша ніж до УПЦ МП.2005.02.04 | Сергій Кабуд
упц пм як і інші пц значно гірші за протестантів
ментальність пц це ментальність жлобапротестанти працьовиті і не бухають до нестями
єдині нормальні православні- це дзенправославні, бо вони працьовиті і мало бухають і толерантні до всіх інших
хоча шо цікаво -
в штатах релігія відділена від держави настілки, що кожна парафія, включно з усіма можливими ПЦ існує як окреме підприємство з надання рітуальних послуг населенню.
Ієрархія існує, але майже всі питання вирішує сама парафія, включно з переходом до іншої ієрархії,
мені відомий грекокатолицька парафія, яка перейшла всім гамузом до автокефальщини саме через те що якимось чином Рим їм заважав щось робити з власністтю на землю і будівлю. Деталів не знаю, але факт мав місце.
Вступайте в Дзенправославіє, це цікаво і в нас всі красиві і веселі
2005.02.05 | Максим’як
Re: баптисти - це і є різновид простестанта
Нижче я написав, допис і не читав навіть гілки, то я тепер розумію, чому Турчинов тримається біля Тимошенко і яким чином він тримається. Дійшло мені!Ніколи не цікавися ним і досить був посередньої думки про нього, особливо після дискусії з ним на якомусь форумі відносно його статті про тоталітаризм, де він досить проявив неглибокі знання.
2005.02.17 | Михайло Свистович
Re: баптисти - це і є різновид простестанта
Максим’як пише:>
> Ніколи не цікавися ним і досить був посередньої думки про нього, особливо після дискусії з ним на якомусь форумі відносно його статті про тоталітаризм, де він досить проявив неглибокі знання.
То Ви не з ним дискутували
2005.02.19 | zyma
Re: Не хотів би чіпати питань релігійності
Чучхе пише:> Виправдовую себе тим, що мова йде про публічного політика, нещодавно назначеного на посаду вкрай важливого і специфічного відомства. Я знаю, що Турчинов дуже ревносний віруючий якоїсь неправославної конфесії. Хто-небудь може сказати, якої саме? Бо є й зомбувальні релігійні тусівки, гуру яких мають сильний вплив на поведінку прихожан.
Однієї з таких, про які ВИ кажете. Це "ПОсольство Боже" Сандея Аделаджі.Жодні поважаючі себе протестати не визнають їх протестантською конфесією. Це тоталітарна секта,яка, правда, має в Україні високопосадових покровителів. А тепер набула ще одного.
2005.02.04 | настрадамус
Пани вы говорите так как будто понимаете ....(-)
2005.02.04 | Sokker
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Та гірше за попередників не буде. Аби зумів організувати роботу професіоналів. Наміри самі по собі мають велике значення. Навіть якщо припустити, що попереднє керівництво СБУ було дуже професійне (питання - в чому?), але однією з основних задач новоспеченого першого зама було кришування рекету київського бізнесу (про це, здається, була гарна стаття на майдані), то про яку безпеку могла взагалі йти мова?Погоджуюся з озвученими критеріями підбору керівників нового уряду, де професіоналізм згадується не на першому місці.
Як, наприклад, оцінити професіоналізм МЗС? В попередньому уряді чи головним показником було вміння задовольнити Росію. Не знаю, чи вміє, наприклад, Б.І. Тарасюк правильно розшаркуватися на паркеті. Для мене головншшее те, що він вже дав зрозуміти - Севастополь не буде базою російського флоту.
2005.02.04 | Shooter
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Sokker пише:> Не знаю, чи вміє, наприклад, Б.І. Тарасюк правильно розшаркуватися на паркеті.
Може.
>Для мене головншшее те, що він вже дав зрозуміти - Севастополь не буде базою російського флоту.
Так.
2005.02.04 | юрко
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
та в сучасних державах керівники відомств не мусять бути професіоналами. Від них вимагається бути добрими менеджерами. Менеджер і є професіонал. Тобто, вміти організувати людей. Тому, в західних країнах той самий міністр часто міняє портфелі - рік тому був міністром закордонних справ, сьогодні є міністром оборони. Професійну роботу здіснює апарат, він лише наглядає.2005.02.04 | Sokker
Наступний МО.
Отож, наступною посадою Б.І. Тарасюка має бути МО. Тоді ми росіян швидше і не рак, може, ніжно, з Севастополя попросимо.2005.02.04 | Grizlichuk
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
А хто був правою рукою Лазаренка у розробленні операцій? (То ж певний досвід має). І був у керівництві штабу "Громади" на Лютеранській на позаминулих виборах до ВР?2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Grizlichuk пише:> А хто був правою рукою Лазаренка у розробленні операцій? (То ж певний досвід має). І був у керівництві штабу "Громади" на Лютеранській на позаминулих виборах до ВР?
Як хто? Безсмертний. Ой, перепрошую, Павленко. Тю, та звичайно ж Зварич. Та ні, Балога. Тьху, та ж Червоній. Та Стойко це, Стойко!
Вгадайте з трьох рахів, чому я їх усіх плутаю?
2005.02.04 | Shooter
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Михайло Свистович пише:> Та Стойко це, Стойко!
Хм...а цей чим не вгодив?
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Shooter пише:>
> Хм...а цей чим не вгодив?
Читайте тернопільські газети. У бібліотеках є підшивки.
2005.02.04 | Shooter
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> > Хм...а цей чим не вгодив?
>
> Читайте тернопільські газети.
і?
>У бібліотеках є підшивки.
не у всіх
2005.02.04 | Михайло Свистович
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Shooter пише:>
> не у всіх
Тернопіль не таке велике місто, щоб не добратись до тих, де є. І взагалі читайте Біблію.
2005.02.04 | Ukropithecus (robustus)
100%
Однією з головних проблем совка є подолання отого наслєдія, яке називається тоталітарним мисленням. Є чиновники, а є політики і це дві різні категорії, які не можна змішувати. Чиновників ніхто не обирає, вони просто виконують свою роботу, отримуючи державну платню. За політиків голосують виборці, політики формують уряд, і реалізують свої політичні програми використовуючи чиновників як інструмент. Тому для мене отой совковий агрумент про професійність, є не чим іншим, як продовженням тоталітарної практики, де немає чіткого розмежування між політиками і чиновниками, а існують тільки начальники.юрко пише:
> та в сучасних державах керівники відомств не мусять бути професіоналами. Від них вимагається бути добрими менеджерами. Менеджер і є професіонал. Тобто, вміти організувати людей. Тому, в західних країнах той самий міністр часто міняє портфелі - рік тому був міністром закордонних справ, сьогодні є міністром оборони. Професійну роботу здіснює апарат, він лише наглядає.
2005.02.06 | stesin
Завважте, ми маємо вперше(!!!) унікальний прецедент!
Два силових міністри, які представляють абсолютно різні політичні сили в складі урядової коаліції! (не віртуально різні, а фактично).Щось у лісі таки здохло
2005.02.05 | Englishman
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
так, і в бізнесі успішні керівники великих компаній можуть у різний час працювати у галузях, які не мають між собою нічого спільного. І все ж, Турчинов мені не подобається, і брак досвіду тут ні при чому. Я просто бачив пару його виступів на майдані, мене неприємно здивувала його маніра спілкування. Щось на кшталт "всі уважно слухають лідерів та слухняно виконують накази".2005.02.05 | юрко
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Englishman пише:> так, і в бізнесі успішні керівники великих компаній можуть у різний час працювати у галузях, які не мають між собою нічого спільного. І все ж, Турчинов мені не подобається, і брак досвіду тут ні при чому. Я просто бачив пару його виступів на майдані, мене неприємно здивувала його маніра спілкування. Щось на кшталт "всі уважно слухають лідерів та слухняно виконують накази".
я Вас розумію, але СБУ - організація військового зразка. Зрештою, Ви ж знаєте, що навіть у будь-якому бізнесі немає демократії, а є справжнісінька диктатура при виконанні. Просто інакше не виконаєш заплановане. Лише в постсовку воно набрало рис азіатських - підлабузнювання до начальства, підтакування йому у всьому: я начальник - ти дурак. В нормальній компанії цього немає. Навпаки, заохочуються різні думки (brainstorming), часто протилежні і чим більше аргументовані, тим краще. Але, якщо остаточне рішення прийнято, то дисципліна у втіленні є залізною, в сенсі, усі зусилля і зміни по дорозі спрямовані лише на виконання задуманого.
2005.02.04 | VDom
Re: Наскільки Турчинов професійний для керівництва СБУ?
Можу 100% помилитись, але як мені здалось з виступу пані Прем'єр-міністра, то пан Президент взяв кабінет на роботу з терміном на показ здібностей до виконання дорученої роботи - 3 місяці.А помилки виправляти йому ніхто не забороняє, як власне й пані Прем'єр-міністру. Склад то уряду в ВР не затверджують.
Пока всім довіряю, навіть розкаявшимся, хоча й не чув каяття.
Час покаже.
А цікаво взагалі як будуть скорочувати чисельність органів і т.п. держ. структур. Перш ніж розігнати потрібно забезпечити місце роботи в легальній сфері діяльності. А то ще підуть в тіньові структури...
А відстой в тих структурах по самі вуха. Не всі звичайно.
2005.02.04 | S@nya
Луценко коментує своє призначення
Киев. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Новый министр внутренних делЮрий Луценко заявляет что, он не является специалистом в сфере
правоохранительных органов, однако не драматизирует это и
оптимистически
настроен для того, чтобы преломить ситуацию в этой сфере.
"Прямой угрозой является масштабность поставленных задач и мой
непрофессионализм в этой отрасли, так как я назначен политическим
терминатором", - отметил он в интервью журналистам в пятницу.
"Я не знаком ни с менталитетом, ни со специфическими сторонами
работы милиции, однако я надеюсь, что моих человеческих и политических
качеств будет достаточно для сближения с честными и порядочными
милиционерами, которые, я знаю, есть в каждом городе, селе и области",
-
добавил он.
Ю.Луценко также назвал еще одним обстоятельством, осложняющим
его
задачу, то, что он придет на данную должность без своей команды. "Я
должен
прийти туда, удержаться от давления и сформировать свою команду", -
сказал
он, подчеркнув, для этой задачи ему отведен максимум один месяц.
Министр заявил, что при выполнении своих задач он будет
опираться
"на политическую команду, которую сформировал президент Виктор Ющенко".
Ю.Луценко считает, что у Министерства внутренних дел "раздутая
и
деформированная структура". По его словам, на данный момент МВД
выполняет
функции, которые ему не присущи, в частности, это касается таких
структур,
как МРЭУ, ОВИР и ГАИ.
Вместе с тем, он допускает, что, возможно, не прав в этом
вопросе,
и прежде чем принимать какие-либо решения намерен изучить точку зрения
специалистов.
Ю.Луценко уверен, что у МВД будет налажено сотрудничество с
органами прокуратуры. "Думаю, мы сможем сработаться", - отметил он.
В то же время, он выразил опасение по поводу сотрудничества с
судебными органами. "Я побаиваюсь неправедных судов - это один из
наиболее
коррумпированных участков украинского общества, которые не поддается
быстрым изменениям указами президента".
"Меня это немного пугает", - сказал Ю.Луценко.
2005.02.05 | stesin
З Піскуном буде радитись?
S@nya пише:> Киев. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Новый министр внутренних дел Юрий Луценко заявляет что
...
> Ю.Луценко уверен, что у МВД будет налажено сотрудничество с органами прокуратуры. "Думаю, мы сможем сработаться", - отметил он.
2005.02.05 | Євген Захаров
Re: З Піскуном буде радитись?
Я думаю, що Луценко помиляється: найбільш корумпований орган якраз прокуратура, "око государево", а не суд. Маю побоювання, що наламає дров, бо дуже енергійний і швидкий, до того ж, має виразну авантюристичну спрямованість. З другого боку ці якості будуть його оберігати від брехні.IMXO, їм можна було б допомогти за рахунок обговорення пріоритетних речей для МВС та СБУ. Якщо б вони ще розуміли необхідність та корисність таких обговорень, ініціювали них та знайшли для цього час... Звичайно, можемо обговорити ці речі і самі, але насамперед це потрібне для них.
Подивіться на сайті СБУ звіт про їхні досягнення у минулому році - багато цкавого.
2005.02.04 | Хвізик
Я не знаю насчот його професійності, але я певен, що при ньому к
кількість жучків у нащих телефонах і офісах суттєво зненшиться2005.02.04 | настрадамус
Есть ответ !
Там нужен кругозор ,способность анализировать, моральные и просто интеллектуальные качества а профессионализм это уже на уровне исполнения .
2005.02.05 | Andrij
Також, наскільки СБУ професійне для Турчинова?
Чи не простіше звільнити все теперішнє та набрати нове за чіткими критеріями? Можна почати з керівного щабля. Скажімо, добре відомо, що певна частина СБУ є філіалом ФСБ. Що простіше, перевербувати всіх цих людей, чи просто дати їм нарешті можливість повернутись на історичну батьківщину?2005.02.16 | salemor
Re: Також, наскільки СБУ професійне для Турчинова?
А не приходила думка половину населення України відправити на історичну батьківщину?Така наша реальність! Ще довго треба іти, щоб нація була патріотичною! Не за рік, і не за два!!!
2005.02.18 | Andrij
Не плутайте СБУ та населення України
Відсутність патріотизму не є злочином. Державна зрада ж все ще карається законом. Ніхто навіть не каже, що Філіал ФСБ в Києві треба якось примусово вивозити в Росію. Просто треба цей філіал зачинити. Припинити їм платити ще й з українського бюджету. Працівники філіалу тоді зможуть з легким серцем повернутись.2005.02.05 | Максим’як
Re: Мої аналізи показують, що Луценко не справиться, ні Турчинов
Мої аналізи показують, що ні Луценко не справитися, ні Турчинов. Мені взагалі важко зрозуміти, що Турчинов робить біля Юлії Тимошенко, бо вона дуже складний тип, а у них долі несумісні. У мене таке переконання, що Турчинову потрібне надзвичайні зусилля, щоб бути біля Тимошенко.Для Луценка, вчорашній день, повний облом, для Турчинова - трохи у меншій мірі. Знаєте, була сильна ейфорія - отимати портфель, але який, то навіть не було важливо - тепер це все вилізе боком, бо справжніх професіоналів не пропустили. І вилізе боком для самих Турчинова і Луценка, зараз обоє досить (внутрішньо) перелякані.
Може хитрий Ющенко того і добивається, що ці хлопці повністю розвалили структури, а потім через півроку чи рік поставить справді тих, що зможуть все швиденько заново і чисто відбудувати.
2005.02.05 | VDom
Re: Мої аналізи показують, що Луценко не справиться, ні Турчинов
Максим’як пише:> Мої аналізи показують, що ні Луценко не справитися, ні Турчинов. Мені взагалі важко зрозуміти, що Турчинов робить біля Юлії Тимошенко, бо вона дуже складний тип, а у них долі несумісні. У мене таке переконання, що Турчинову потрібне надзвичайні зусилля, щоб бути біля Тимошенко.
аналізи?
> Для Луценка, вчорашній день, повний облом, для Турчинова - трохи у меншій мірі. Знаєте, була сильна ейфорія - отимати портфель, але який, то навіть не було важливо - тепер це все вилізе боком, бо справжніх професіоналів не пропустили. І вилізе боком для самих Турчинова і Луценка, зараз обоє досить (внутрішньо) перелякані.
>
> Може хитрий Ющенко того і добивається, що ці хлопці повністю розвалили структури, а потім через півроку чи рік поставить справді тих, що зможуть все швиденько заново і чисто відбудувати.
1. Перевороти при дворі завжди робили силові структури.
2. А пан Президент не хитрий, а прагматичний. В разі розвалу МВС і СБУ буде 1, бо ці органи були "біля корита Ку чми". Бандюковича не повернуть, а от "птєнцов двора Куч ми"...
3. Керівник виконує управлінські функції, а роботу виконують професіонали.
P.S. Перше питання, яке стоїть перед новою владою, це подолання корупції і одночасно підвищення рівня життя населення. А для цього не в останню чергу необхідно всі процеси в державі ввести в правове русло.
2005.02.05 | tkachenko.k
Цe добрe, що він нe був мєнтом
Відсутність досвіду роботи в радянській або кучмівській міліції то дужe вeликий плюс нового міністра.А тих людeй які в органах дeсятки років пропрацювали змінити нe просто.
Луцeнко, слава богу, такого досвіду, "профeсіоналізму" за плeчима нe має
2005.02.06 | Ukropithecus (robustus)
Чи потрібна нам таємна поліція взагалі?
Чи потрібна нам таємна поліція взагалі? Бо СБУ є правонаступницею КГБ, а КГБ ще гірша за ГЕСТАПО. Такі структури в цивілізованому світі неприпустимі.2005.02.07 | QuasiGiraffe
Re: Чи потрібна нам таємна поліція взагалі?
Ukropithecus (robustus) пише:
> Чи потрібна нам таємна поліція взагалі? Бо СБУ є правонаступницею КГБ, а КГБ ще гірша за ГЕСТАПО. Такі структури в цивілізованому світі неприпустимі.
Таємна поліція - ні. А служба безпеки держави - потрібна. Щоб не опинялися цілі галузі господарства в руках або однієї особи, або групи коипаній іншої держави.
Вся справа в тому, чим займатися.
2005.02.06 | Advocate
Про призначення Турчинова і Луценка
Безперечно, що чесність і моральність є важливими складовими для репутації людини, яка є міністром ВС. Та, на жаль, цього не достатньо. Зараз ведеться мова про те, що Україна отримала "цивільного міністра МВС", перепрошую, але для мене "цивільний міністр ВС" означає "непрофесійний", "без відповідної освіти". Глибоко шануючи заслуги Юрія Луценка перед Україною, все ж вважаю, що міністр Внутрішніх справ повинен знати кримінальне право, кримінальний процес, криміналістику, кримінологію, судову медицину та психіатрію, кримінально-виконавче право та ряд суміжних юридичних дисциплін. Також необхідною умовою для зайняття цієї посади, на мою думку, є досвід роботи у правоохоронних органах. У всіх на вустах мова про те, як розкрити кримінальні справи про вбивство Георгія Гонгадзе, отруєння Віктора Ющенка та ряд інших політичних злочинів. Але робота міліції в цьому напрямку і міністра зокрема є 1/100 того, чим потрібно займатись цьому державному органові. Я просто не уявляю того, як людина, котра не знайома із суттю самої діяльності із попередження, виявлення, розкриття злочинів зможе віддавати вказівки професійним працівникам МВС, збирати наради, планувати та організовувати діяльність МВС. Я просто не вірю, що в Україні не існує жодного правоохоронця з відповідною освітою, здібностями і досвідом, не зіпсутого Кучмістським режимом, гідного для зайняття цієї посади. Боротьба з режимом пана Луценка заслуговує на повагу. Вважаю, що з його здібностями політичного лідера, організатора для нього знайшлася б не менш вагома посада в державному апараті.Схожі думки в мене і щодо призначення Олександра Турчинова. В суспільстві і справді існує думка, що ці люди діяли по-державницьки, активно боролись з режимом, були на передовій у часи вуличних патріотичних акцій. Такі люди, безперечно, повинні стояти біля керма державного упраління, але на інших посадах. МВС та СБУ повинні очолювати професіонали-патріоти.2005.02.07 | Сонора
Якщо не дурний знайде собі "сірого кардинала", і все буде ОК (-)
2005.02.07 | Сергій Кабуд
в Україні є фахівці але вони не належать до кола друзів Ющенка(-
2005.02.07 | Мірко
Re: в Україні є фахівці але вони не належать до кола друзів Ющенка(-
Чи треба нам таких "фахівців" яких ми мали перед тим, - що не змогли розкрити справу вбивства Ґонґадзе, Чорновола, Бойчишина, і сотні тим подібних? Фахівці роблять то що їм накаже начальник, голова міністерства. Але в того менаджера є ще більш скрутна проблема. Його силові структури я просяклі аґентами ФСБ, і не тільки. Як перевести розшук та очищення, - оце собі завдання!2005.02.07 | Сергій Кабуд
Луценко за всіма характеристиками значно ближчий до тих кого має
викоренити ніж до таких особистостей як Степан Бандераот тому це і турбує
2005.02.07 | kyiv04
Re: Луценко за всіма характеристиками значно ближчий до тих кого має
Чому?2005.02.07 | Сергій Кабуд
хіба він не був функціонером комсомолу в совєцькі часи?
ким був Бандера ми наче всі в курсіце і ментальність і звязки і життєвий шлях і діяльність і творчість
2005.02.07 | Сергій Кабуд
може й не був. не можу знайти що він робив у 80і в деталях(-)
2005.02.18 | saha
Здається його батько був Головним коміністом в районі а він ..
пішов працювати на завод чи щось подібне я чув на скільки правда не знаю .А от Зінченко був в комсомолі... І ще й де
2005.02.21 | Михайло Свистович
Його батько був І секретарем Рівненського обкому КПУ
Сам Юра функціонером партії та комсомолу не був. Пішов у СПУ, а не КПУ. Він поважав свого вже покійного батька за чесність, але не поділяв його ортодоксальних ідеологічних поглядів.2005.02.18 | пан Roller
Re: Команда профессионалов Ющенко????
Мне лично запомнилось такое, Ющенко утверждал, что он будет опираться на профессионалов. После назначения Луценка в министры МВД, первое что тот заявил, так это то, что он не профессионал, и служил в КГБ.Получается, сегодня у беспартиных и не сексотов вообще нет никакой перспективы высшего карьерного роста.
Мне не очень понятно, как опытные сотрудники МВД могут выслушивать приказы какого-то политического рупора. К тому же он устроил публичную пьянку с молодняком, в присутствии ТВ. Какой пример подается другим ведомствам?
Это типичный номенкулатурный коммунякский подход.
К тому же Ющенко назначает своих друзей, родственников. Кумовство. Племянника Ющенко берут в ЗАМ. харьковского губернатора, по инвесициям.Рука руку моет.
Brgds
2005.02.18 | SpokusXalepniy
Как раз за это беспокоиться не стоит. Это можно пережить.
На таких должностях профессионализм (специальность) не такая уж важная статья. Всегда найдется зам, который знает все тонкости этого дела.Сейчас намного важнее организационные мероприятия. Умение видеть людей. И самое главное - воля. Груз, конечно, непосильный для простого смертного.
Луценко, правда, может "радоваться", что Турчинову досталось ещё более неподъемное ведомство.
2005.02.18 | пан Roller
Как мы рады, как мы рады, все они из Петрограда.
SpokusXalepniy пише:> На таких должностях профессионализм (специальность) не такая уж важная статья. Всегда найдется зам, который знает все тонкости этого дела.
> Вопрос обеспокоенности стоит не так остро как того кому бы то ни хотелось. Ни что не может поколебать нашу твердую увереность в выскокие коммунистические идеалы, которым служили эти волевые представители. Они не остановятся ни перед чем, и даже ни перед законом.
Есть простая успокительная фраза, котороя гласит, нет ничего такого плохого, что не могло бы быть еще хуже.Это формула нашей жизни.
> Сейчас намного важнее организационные мероприятия. Умение видеть людей. И самое главное - воля. Груз, конечно, непосильный для простого смертного.
Констатируя не проффесионализм сразу двух кандидатов выдвинутых на силовые посты, их коммунистическое и ГБ-истское прошлое, мы тем самым констатируем факт не профессионализма лица подписавшего их назначение. То есть президента Ющенко.
Один из утвержденных без году неделю им кандидатов Зварич, уже подал прошение об отставке. Причина по все видимости лежит как раз в не профессионализме его коллег с которым он смериться не может.
Как видимо не прошло и ста дней, а уже посыпались замечания правового характера от Марчука, который посоветовал перед тем как что-то сменять в ведомствах изучить законы по которым это следует делать.
Кому адресованы советы Марчука? Замам? А может и они того, у их ведь тоже есть кому за них разбираться, пофи.
> Луценко, правда, может "радоваться", что Турчинову досталось ещё более неподъемное ведомство.
Турчинов может радоваться тоже, тому, что Ющенко еще больший не профессионал, чем Турчинов. У всех есть замы.
Миф о профессиональной команде Ющенко не имеет под собой смысла.
Но, это не должно нас огорчать. Треба искать радостные мотивы во всем.
Самое профессиональное правительство было в В.И. Ленина. На жаль, его последователи ленинцы (коммуняки- кгбяки ) не оказались на высоте.Зато люстрация никому не грозит.
Иначе, они бы давно разбились на тройки. Хоча, время еще есть.
Феликс Эдмундович не сразу стал железным.
Brgds
2005.02.21 | Михайло Свистович
Re: Как раз за это беспокоиться не стоит. Это можно пережить.
SpokusXalepniy пише:>
> Луценко, правда, может "радоваться", что Турчинову досталось ещё более неподъемное ведомство.
Навпаки. З СБУ легше, і люди там кращі. Позбувайтесь кагебеманії.